Re: [Talk-it] Attacco di mandata per autopompa

[Alberto]

Ad integrazione di quanto ho già detto, se l'impianto dell'edifico è collegato 
ad una rete idrica in pressione (acquedotto o rete locale alimentata da pompe 
fisse), azionando opportune valvole e interponendo un adattatore potrebbe 
essere possibile fare uscire acqua dagli attacchi di mandata per rifornire 
l'autopompa dei VVF.
Tuttavia è un caso particolare che non mi è mai capitato.
Comunque la funzione primaria di questi attacchi è sempre mandare acqua 
dall'autopompa all'interno dell'edificio, quindi sarebbe opportuno utilizzare 
un tag apposito.
Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] tag negozio idrosanitari

[Daniele Forsi]

Il 13 marzo 2017 12:01, Marco Minghini ha scritto:

> tempo fa avevo mappato un negozio di prodotti idrosanitari con il generico
> shop=medical_supply.

nel wiki c'è shop=bathroom_furnishing
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dbathroom_furnishing

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Re: [Talk-it] altezza della soglia d'ingresso

[Francesco Pelullo]

Ma vuoi usare un'altezza del gradino relativa al marciapiede antistante?
Quale utilità potrebbe avere?

Ciao
/niubii/


Il 13 mar 2017 5:48 PM, "Alessandro Palmas" 
ha scritto:

> Il 13/03/2017 17:19, paolo bubici ha scritto:
>
>> Alessandro,
>> se ti interessa indirettamente puoi sapere dai tag di wheelmap se la
>> soglia è inferiore a 7 cm (parzialmente accessibile),  maggiore a tale
>> misura (non accessibile) o accessibile (inferiore a 3 cm come prevede la
>> legge).
>>
>> Paolo
>>
>>
>
>
> Eh caro Bubix non è così semplice, l'altezza andrebbe misurata a fini di
> studio/simulazione/prevenzione
>
> Alessandro
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Re: [Talk-it] altezza della soglia d'ingresso

[Volker Schmidt]

C'è anche kerb:height
vedi http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:kerb


2017-03-13 17:47 GMT+01:00 Alessandro Palmas :

> Il 13/03/2017 17:19, paolo bubici ha scritto:
>
>> Alessandro,
>> se ti interessa indirettamente puoi sapere dai tag di wheelmap se la
>> soglia è inferiore a 7 cm (parzialmente accessibile),  maggiore a tale
>> misura (non accessibile) o accessibile (inferiore a 3 cm come prevede la
>> legge).
>>
>> Paolo
>>
>>
>
>
> Eh caro Bubix non è così semplice, l'altezza andrebbe misurata a fini di
> studio/simulazione/prevenzione
>
> Alessandro
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Re: [Talk-it] R: Re: installare umap sulla porta 80

[Cascafico Giovanni]

Ho avuto spesso questi problemi di istituzioni che bloccano porte. Se usi
nginx e piuttosto semplice aggirare l'ostacolo con l'uso della
"proxy_pass"... esempio snippet del file di configurazione nginx

...
location /zero {
 proxy_pass http://192.168.1.18:8001;
...


ma può esser utile anche per i siti bloccati, come per l'editor testuale di
OSM che da me è sulla black list (ettecredo: è russo!!!)

 ...
location /level0/ {
proxy_pass http://level0.osmz.ru/;
}
...
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Re: [Talk-it] altezza della soglia d'ingresso

[Alessandro Palmas]

Il 13/03/2017 17:19, paolo bubici ha scritto:

Alessandro,
se ti interessa indirettamente puoi sapere dai tag di wheelmap se la
soglia è inferiore a 7 cm (parzialmente accessibile),  maggiore a tale
misura (non accessibile) o accessibile (inferiore a 3 cm come prevede la
legge).

Paolo





Eh caro Bubix non è così semplice, l'altezza andrebbe misurata a fini di 
studio/simulazione/prevenzione


Alessandro

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Re: [Talk-it] altezza della soglia d'ingresso

[paolo bubici]

Alessandro,
se ti interessa indirettamente puoi sapere dai tag di wheelmap se la soglia
è inferiore a 7 cm (parzialmente accessibile),  maggiore a tale misura (non
accessibile) o accessibile (inferiore a 3 cm come prevede la legge).

Paolo

Il 13/mar/2017 12:30, "Lorenzo "Beba" Beltrami"  ha
scritto:

> Il giorno 13 marzo 2017 12:24, Lorenzo "Beba" Beltrami <
> lorenzo.b...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Il giorno 13 marzo 2017 11:51, Alessandro Palmas <
>> alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:
>>
>>> Mi chiedo se esista un tag che descriva l'altezza della soglia d'ingresso
>>>
>>
>> Molto interessante!
>> L'unica cosa che mi viene in mente è il tag min_height=*[1]
>>
>
> In effetti ho trovato anche wheelchair:step_height[1][2].
> Scusate la doppia mail, è lunedì mattina per tutti...
>
> Lorenzo
>
> [1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/wheelchair%3Astep_height
> [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:wheelchair#Weitere_Werte
>
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Re: [Talk-it] Come mappare i Pronto Soccorso

[Marcello]

Scusate se torno sull'argomento dopo qualche giorno ma ultimamente ho
pochissimo tempo.

Venendo al problema dei Pronto Soccorso, ho fatto un'analisi della
situazione a Roma, secondo me è evidente la necessità di un nuovo tag.

Premetto che il metodo di mappatura utilizzato a Roma non è uniforme, in
3 casi è conforme al wiki (amenity=hospital + emergency=yes), di cui 2
ospedali pubblici più una struttura privata, in altri due casi
all'interno dell'ospedale è stato inserito un nodo con name="Pronto
Soccorso"+amenity=hospital + emergency=yes. In conclusione abbiamo
nemmeno la metà dei Pronto Soccorso inseriti e con due stili di
mappatura diversi.

Se la analizzo dal punto di vista di un utente che si trova a Roma e ha
bisogno di un Pronto Soccorso la tecnica più efficace sarebbe quella del
nodo con name="Pronto Soccorso", perché facendo una ricerca potrei
selezionare gli ospedali con quella stringa nel name, mentre nessun
navigatore (che io conosca) mi da indicazioni sul tag emergency
associato all'ospedale, avere una lista di ospedali e case di cura senza
indicazioni sulla presenza del Pronto Soccorso non mi sarebbe di alcuna
utilità, anche se fossero stati tutti inseriti seguendo il wiki, questo
è valido indipendentemente da come è organizzata la struttura di
soccorso, quindi anche al di fuori dell'Italia. La soluzione del singolo
nodo non mi piace perché non si tratta di un altro ospedale, ma di un
dipartimento, inoltre preferirei che il nome non fosse solo "Pronto
Soccorso" ma ci fosse anche il nome dell'Ospedale.

Detto questo mi meraviglio che per un servizio così importante non ci
sia un tag specifico, emergency=yes è usato anche in altri contesti,
abbiamo emergency=ambulance_station (tra l'altro in Italia mi sembra
quasi sempre utilizzato per ambulanze non di pronto soccorso) e
emergency=defibrillator, vedrei bene un tag tipo
emergency=healthcare_emergency_service o qualcosa del genere.

Ciao
Marcello

On 11/03/2017 15:11, carlo folini wrote:
> Ciao,
> forse bisognerebbe usare un pattern simile a quello dei centri sportivi 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dsports_centre
>
> Un'area esterna marcata come hospital (con specificato emergency
> yes/no) e i vari buildings con i vari reparti (specificando li piano
> in cui sono ubicati).
> Uno di questi potrebbe essere marcato come emergency=yes.
> Sul bordo dell'area, assieme alle entrate marcarne quella di ingresso
> al pronto soccorso come emergency=yes.
>
> Strano che nella pagina wiki non sia specificato il valore yes no.
> Bisogna aggiungerlo?
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:emergency
>
> Ho visto che un tentativo di standardizzazione era stato fatto una
> decina di anni fa, ma è stato abbandonato.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Hospital:_Emergency
>
> Ciao
> Carlo
>
> Il giorno 11 marzo 2017 14:09, Martin Koppenhoefer
> mailto:dieterdre...@gmail.com>> ha scritto:
>
> ci sono anche i pronto soccorso specializzati, per esempio
> ginecologi, di brusciature, di rottura spina dorsale, ...
>
>
> ciao,
> Martin
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[Talk-it] R: Re: installare umap sulla porta 80

[ale_z...@libero.it]

Messaggio originale

Da: "Lorenzo Beba Beltrami" 

Data: 13/03/2017 14.18

A: "openstreetmap list - italiano", "Discussioni 
OpenStreetMap per sviluppatori - in italiano"

Ogg: Re: [Talk-it] installare umap sulla porta 80



Giro anche sulla mail degli sviluppatori.

Grazie ma sabas mi ha già girato la issue con risposta di Yohan
https://github.com/umap-project/umap/issues/466


Ti serve solo per dei test o è un server che viene esposto al "pubblico"?

Eh no, è su DMZ  esposto




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Re: [Talk-it] installare umap sulla porta 80

[Andrea Musuruane]

Se stai usando Linux o uno UNIX, probabilmente ti viene restituito un
errore perché il servizio non gira come root e solo i processi root possono
accedere alle porte < 1024.

Ciao,

Andrea


2017-03-13 14:09 GMT+01:00 ale_z...@libero.it :

> L'installazione standard di umap è sulla porta 8080. Purtroppo chi è
> dietro a firewall aziendali non riesce ad accedere e modificare
>
> umap runserver 0.0.0.0:8000
> in umap runserver 0.0.0.0:80 restituisce un errore.
> Qualcuno mi saprebbe dare info?
>
> Grazie
>   Alessandro Ale_Zena_IT
>
>
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[Talk-it] R: Re: installare umap sulla porta 80

[ale_z...@libero.it]

>Messaggio originale
>Da: "Maurizio Napolitano" 
>Data: 13/03/2017 14.17
>A: "ale_z...@libero.it", "openstreetmap list - italiano"

>Ogg: Re: [Talk-it] installare umap sulla porta 80
>
>umap è basato su django, ergo python
>Puoi eseguirlo su porta 80 mettendo davanti un server http come apache o ngix
>Trovi molti sistemi diversi per farlo.
>Rimando a questa documentazione di umap
>https://umap-project.readthedocs.io/en/latest/ubuntu/#configure-the-http-api
>


Grazie Napo

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Re: [Talk-it] installare umap sulla porta 80

[Lorenzo "Beba" Beltrami]

Giro anche sulla mail degli sviluppatori.

Il giorno 13 marzo 2017 14:09, ale_z...@libero.it  ha
scritto:

> L'installazione standard di umap è sulla porta 8080. Purtroppo chi è
> dietro a firewall aziendali non riesce ad accedere e modificare
>
> umap runserver 0.0.0.0:8000
> in umap runserver 0.0.0.0:80 restituisce un errore.
> Qualcuno mi saprebbe dare info?
>
> Che errore ti dà?
Non è che hai già altro che ascolta sulla porta 80?

L'alternativa è creare una infrastruttura un pelo più complessa lasciando
che umap giri sulla 8000 e mettendoci davanti "qualcosa" (apache, ngnix,
...) che riceva il traffico sulla 80 pubblica e lo devi sulla 8000 locale.

Ti serve solo per dei test o è un server che viene esposto al "pubblico"?

Lorenzo
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Re: [Talk-it] installare umap sulla porta 80

[Maurizio Napolitano]

umap è basato su django, ergo python
Puoi eseguirlo su porta 80 mettendo davanti un server http come apache o ngix
Trovi molti sistemi diversi per farlo.
Rimando a questa documentazione di umap
https://umap-project.readthedocs.io/en/latest/ubuntu/#configure-the-http-api


2017-03-13 14:09 GMT+01:00 ale_z...@libero.it :
> L'installazione standard di umap è sulla porta 8080. Purtroppo chi è dietro
> a firewall aziendali non riesce ad accedere e modificare
>
> umap runserver 0.0.0.0:8000
> in umap runserver 0.0.0.0:80 restituisce un errore.
> Qualcuno mi saprebbe dare info?
>
> Grazie
>   Alessandro Ale_Zena_IT
>
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[Talk-it] installare umap sulla porta 80

[ale_z...@libero.it]

L'installazione standard di umap è sulla porta 8080. Purtroppo chi è dietro a 
firewall aziendali non riesce ad accedere e modificare 
umap runserver 0.0.0.0:8000
in umap runserver 0.0.0.0:80 restituisce un errore.
Qualcuno mi saprebbe dare info?

Grazie
  Alessandro Ale_Zena_IT
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Re: [Talk-it] altezza della soglia d'ingresso

[Lorenzo "Beba" Beltrami]

Il giorno 13 marzo 2017 12:24, Lorenzo "Beba" Beltrami <
lorenzo.b...@gmail.com> ha scritto:

> Il giorno 13 marzo 2017 11:51, Alessandro Palmas <
> alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:
>
>> Mi chiedo se esista un tag che descriva l'altezza della soglia d'ingresso
>>
>
> Molto interessante!
> L'unica cosa che mi viene in mente è il tag min_height=*[1]
>

In effetti ho trovato anche wheelchair:step_height[1][2].
Scusate la doppia mail, è lunedì mattina per tutti...

Lorenzo

[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/wheelchair%3Astep_height
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:wheelchair#Weitere_Werte
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Re: [Talk-it] altezza della soglia d'ingresso

[Lorenzo "Beba" Beltrami]

Il giorno 13 marzo 2017 11:51, Alessandro Palmas <
alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:

> Mi chiedo se esista un tag che descriva l'altezza della soglia d'ingresso
>

Molto interessante!
L'unica cosa che mi viene in mente è il tag min_height=*[1]

Qualcosa tipo:

entrance=*
+ min_height=*

Secondo Taginfo la combinazione viene già usata 78 volte[2].
Query Overpass: http://overpass-turbo.eu/s/nsp

Lorenzo

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:min_height
[2] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=min_height#combinations
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Re: [Talk-it] Importazione alla cieca dei civici di Modena

[Marco]

Concordo in pieno, sarebbe bello che qualcuno della zona riuscisse nel 
tempo ad eliminare i nodi doppi, lasciando quello meglio posizionato.


Io non sono della zona e non credo proprio ci passerò a breve; potrei 
anche dedicare un pochino di tempo per trovare i nodi doppi ma non 
saprei quale rimuovere e quale lasciare. Appurato che l'import ha 
portato un valore aggiunto alla mappa, fare un revert mi sembra stupido.



Il 13/03/2017 10:24, Martin Koppenhoefer ha scritto:
Qualcuno di voi ha fatto altre verifiche? Come vogliamo continuare? Io 
scriverei nel changeset comment [1] che non si reverta e che può 
continuare a fissare duplicati, ma non sono della zona e non mi voglio 
imporre, potremmo anche fare un revert se tanti pensano che sia la 
cosa migliore da fare.


Ciao,
Martin


[1] http://www.openstreetmap.org/changeset/46508220


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Re: [Talk-it] Tag parcheggio a pagamento 8-13

[Marco]

Vero, dimentico sempre di guardare taginfo :D

Grazie!


Il 11/03/2017 19:56, Lorenzo "Beba" Beltrami ha scritto:
Il giorno 11 marzo 2017 19:43, Marco > ha scritto:


Vorrei mappare un parcheggio che è a pagamento da lunedì a
venerdì, dalle 8 alle 13 ma leggendo la wiki non ho bene capito
come fare.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:fee


Devo usare i tag fee=interval + interval=Mo-Fr 08:00-13:00 ? é
giusto quel interval=* ? si capisce che è riferito al tag fee?


Da quello che ho capito (e sembra che anche Taginfo confermi[1]) devi 
specificare l'orario proprio in fee, senza un tag interval=* aggiuntivo.


Nel tuo caso sarebbe:
fee=Mo-Fr 08:00-13:00

Lorenzo

[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=fee#values



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[Talk-it] tag negozio idrosanitari

[Marco Minghini]

Ciao,
tempo fa avevo mappato un negozio di prodotti idrosanitari con il generico
shop=medical_supply. Ora un utente mi ha consigliato
shop=plumbing_supplies, che però non esiste nella wiki e ha pochissime
occorrenze in taginfo. In taginfo c'è anche shop=plumbing_supply (al
singolare, se non altro coerente con "medical_supply") con però una sola
occorrenza.
Abbiamo convenuto di chiedere consiglio a chi è più esperto...  Grazie!

Marco

Marco Minghini, Ph.D.
GEOlab, Politecnico di Milano - DICA
Piazza Leonardo da Vinci, 20133 Milano (Italy)
+39 02 23996409
marco.mingh...@polimi.it
@MarcoMinghini 
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Martin Koppenhoefer]

2017-03-13 11:42 GMT+01:00 Andrea Musuruane :

> E' già stato appurato che è necessario e sufficiente chiedere
> ESPLICITAMENTE al titolare dei diritti (che ha licenziato i suoi dati
> secondo la CC-BY) di poter inserire l'attribuzione sulla pagina
> Contributors di OSM.



si, chiaramente è necessario e sufficiente, ma questo in pratica significa
rilasciare con una nuova licenza, non è più CC-BY se hai quella scritta che
ti consente di "inserire l'attribuzione sulla pagina Contributors di OSM."
come attribuzione.

Ciao,
Martin
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[Talk-it] altezza della soglia d'ingresso

[Alessandro Palmas]

Mi chiedo se esista un tag che descriva l'altezza della soglia d'ingresso
dal piano stradale. Questo principalmente per due motivi:
- a parte il tag wheelchair=* potrebbe essere utile conoscerlo a chi si
muove in carrozzella
- a scopo di studio sulla vulnerabilità degli immobili alle alluvioni
(sapete, sono di Genova)

-- 
Alessandro


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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

Martin, ti prego di smetterla di fare confusione. Il tema delle licenze è
già abbastanza complicato di suo.

E' già stato appurato che è necessario e sufficiente chiedere
ESPLICITAMENTE al titolare dei diritti (che ha licenziato i suoi dati
secondo la CC-BY) di poter inserire l'attribuzione sulla pagina
Contributors di OSM.

Tra l'altro è scritto anche nel therad che ti ho indicato e che ti prego di
leggere.

Ciao,

Andrea


On Mon, Mar 13, 2017 at 11:37 AM, Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> wrote:

> Tanto, è ipotetico, perché i dati in oggetto non li possiamo prendere,
> cc-by non è compatibile. Lo vedi anche qui:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility
>
> Ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Alessandro Palmas]

> Il 13/03/2017 11:07, Andrea Musuruane ha scritto:
>
> Detto questo, quel dataset ha altri problemi, perché ci sono dati
derivati > da altre fonti e non siamo affatto sicuri che la Regione
Umbria
> abbia concordato con i rispettivi titolari la possibilità di
> licenziare >quanto derivato secondo la CC-BY.

Questo è probabile, ma io mi riferivo esclusivamente alla prima parte:
" A quanto ricordo io, l'edificato della regione Umbria NON può essere
importato in OSM perché richiede un'attribuzione sulle geometrie che OSM
non è in grado di garantire e di mantenere. "

Continuo a stupirmi che in Francia su ogni edificio si trovi
source=cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre.
Mise à jour : 2010



>> 2017-03-13 11:14 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer :
>>
>>
>> non so se questo è un problema (nostro), sono loro a garantire che i
>> dati
>> sono disponibili in CC-BY, 
>>
>
> Purtroppo sono affari nostri perché questa è una richiesta che sulla
> mailing list dedicata agli import viene verificata:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2016-November/004693.html
>

Su questo punto sono d'accordo con Andrea a prescindere da quello che
viene richiesto dalla procedura di import, se si dovesse mettere mano
ex-post per ripulire i dati sarebbe un lavoraccio.

Alessandro


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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Martin Koppenhoefer]

Tanto, è ipotetico, perché i dati in oggetto non li possiamo prendere,
cc-by non è compatibile. Lo vedi anche qui:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Martin Koppenhoefer]

2017-03-13 11:22 GMT+01:00 Andrea Musuruane :

> Purtroppo sono affari nostri perché questa è una richiesta che sulla
> mailing list dedicata agli import viene verificata:



è relativo, se loro ti chiedono non li puoi rispondere: "la Regione ha
rilasciato i dati con questa licenza, devo supporre che hanno il diritto di
farlo"?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

2017-03-13 11:14 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer :

>
> 2017-03-13 11:07 GMT+01:00 Andrea Musuruane :
>
>> perché ci sono dati derivati da altre fonti e non siamo affatto sicuri
>> che la Regione Umbria abbia concordato con i rispettivi titolari la
>> possibilità di licenziare quanto derivato secondo la CC-BY.
>
>
>
> non so se questo è un problema (nostro), sono loro a garantire che i dati
> sono disponibili in CC-BY, e se non lo fossero potremmo farli causa. Certo,
> ci potrebbe creare tanto lavoro di ripulizia. Potrebbe anche essere che
> loro si mettono d'accordo poi quando un evventuale problema viene sollevato
> dal proprietario del dato originale, non lo possiamo sapere, e penso che
> non ci dovremmo impicciare troppo. Non sono affari nostri.
>

Purtroppo sono affari nostri perché questa è una richiesta che sulla
mailing list dedicata agli import viene verificata:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2016-November/004693.html

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Martin Koppenhoefer]

2017-03-13 11:07 GMT+01:00 Andrea Musuruane :

> perché ci sono dati derivati da altre fonti e non siamo affatto sicuri che
> la Regione Umbria abbia concordato con i rispettivi titolari la possibilità
> di licenziare quanto derivato secondo la CC-BY.



non so se questo è un problema (nostro), sono loro a garantire che i dati
sono disponibili in CC-BY, e se non lo fossero potremmo farli causa. Certo,
ci potrebbe creare tanto lavoro di ripulizia. Potrebbe anche essere che
loro si mettono d'accordo poi quando un evventuale problema viene sollevato
dal proprietario del dato originale, non lo possiamo sapere, e penso che
non ci dovremmo impicciare troppo. Non sono affari nostri.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] R: Aiuto per mappare sorgenti inquinate

[Martin Koppenhoefer]

2017-03-12 20:40 GMT+01:00 davide :

> Piu' o meno credo che sia come se una attività apre o chiude o se un museo
> cambia sede, si aggiorna. Con la speranza un giorno che ci siano tutti zeri
> da scrivere... D'altronde non ha molto senso gestire delle features come
> spring  se poi non si puo' riportare se l'acqua è potabile o no, e perchè.



puoi indicare se l'acqua è potabile o meno, ma non puoi indicare i singoli
valori di concentrazione di tutti gli inquinamenti possibili, come non lo
puoi fare per l'area. Non sono dati adatti, nella realtà l'inquinamento si
sposta, e non è "omogeneo", si fanno tanti "pozzi" (punti per misurare
certe sostanze o gruppi di sostanze di cui si sa o presume la presenza, a
punti distanti, per capire come si muove e da dove viene). Se volessimo
mappare una situazione del genere potremmo mappare le posizioni delle
apparecchiature di misurazione ed i loro riferimenti, in maniera tale da
consentire di abbinare i dati di misurazione (presi altrove, sito del
comune, ecc.) con la posizione nel terreno. Comunque non credo siano
pubblicamente disponibili questi dati, al meno poco fa non lo erano.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

2017-03-13 10:56 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer :

>
> 2017-03-13 10:43 GMT+01:00 Andrea Musuruane :
>
>> La regione Umbria richiede che la richiesta di attribuzione CC-BY sia
>> fatta su OGNI SINGOLA geometria importata e non sulla pagina Contributors:
>> "si richiede di inserire l'attribuzione come commento ad ogni singola
>> geometria".
>
>
>
> direi che è ambiguo, per come funziona OSM, e chi l'ha scritto sembra di
> sapere come funziona OSM, "si richiede di inserire l'attribuzione come
> commento ad ogni singola
> geometria." vuol dire ogni geometria che viene caricata deve avere un
> commento sulla fonte. Con un "source" del changeset è soddisfatta la loro
> richiesta (per me, IANAL)
>

Invece secondo me chi l'ha scritto non ha la più pallida idea di come
funziona OSM e crede che sia un database statico.

IANAL too but con il source sul changeset non viene affatto soddisfatta la
loro richiesta semplicemente perché il changeset non rappresenta la singola
geometria.

Detto questo, quel dataset ha altri problemi, perché ci sono dati derivati
da altre fonti e non siamo affatto sicuri che la Regione Umbria abbia
concordato con i rispettivi titolari la possibilità di licenziare quanto
derivato secondo la CC-BY.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Martin Koppenhoefer]

2017-03-13 10:43 GMT+01:00 Andrea Musuruane :

> La regione Umbria richiede che la richiesta di attribuzione CC-BY sia
> fatta su OGNI SINGOLA geometria importata e non sulla pagina Contributors:
> "si richiede di inserire l'attribuzione come commento ad ogni singola
> geometria".



direi che è ambiguo, per come funziona OSM, e chi l'ha scritto sembra di
sapere come funziona OSM, "si richiede di inserire l'attribuzione come
commento ad ogni singola
geometria." vuol dire ogni geometria che viene caricata deve avere un
commento sulla fonte. Con un "source" del changeset è soddisfatta la loro
richiesta (per me, IANAL). Purtroppo non possiamo comunque importare questi
dati, perché "downstream" (utenti nostri che prendono i nostri dati e li
ridistribuiscono) non possono essere obbligati a traccinarsi anche i
changeset comments in dietro (e abbiamo in generale troppi fonti per
richiedere di citarli tutti su ogni prodotto). La politica di OSM è quella
di fare un accordo sull'attribuzione nel wiki, e se non fossero d'accordo,
non importare i dati (sennò avremmo un dataset con troppi vincoli imposti
per i nostri utenti).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Martin Koppenhoefer]

2017-03-13 10:35 GMT+01:00 Alessandro :

> Questo punto non mi è chiaro: nessuno ha mai chiesto che OSM garantisca e
> manutenga il tag source, anzi ... se io modifico una geometria dovrei
> togliere il tag, anche se dallo storico si capisce che non è più la
> versione 1.
>


si, non vi è alcuna garanzia che un tag "source" rimanga all'oggetto, ne in
OSM e tantomeno "downstream" (per esempio carto-osm, la mappa principale di
OSM, toglie tutti i tags "source", "note" e tanti altri nel loro db, lo fa
osm2pgsql di default). In generale i tag source dovrebbero essere applicati
al changeset, perché in questa maniera si tagga quello che viene importato
(geometrie, tag) all'azione di caricamento, cioè rimane per sempre nello
storico di OSM e non si creano attribuzioni falsi come invece succede con i
tag "source" al singolo oggetto.

Purtroppo, tutte le licenze cc-by richiedono modalità di attribuzione
incompatibili con la prassi di attribuzione in changeset e wiki osm (perché
nella distribuzione del planet ed altri estratti non si vedono le
attribuzioni, sono contenuti soltanto come riferimento al sito di OSM),
perciò si deve chiedere la scrittura esplicita su come applicare
l'attribuzione (quindi non è più un cc-by ma diventa una licenza
individuale per OSM).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Andrea Musuruane]

Ciao,

2017-03-13 10:35 GMT+01:00 Alessandro :

> Il 11/03/2017 10:28, Andrea Musuruane ha scritto:
>
>> Ciao,
>>  A quanto ricordo io, l'edificato della regione Umbria NON può
>> essere importato in OSM perché richiede un'attribuzione sulle geometrie
>> che OSM non è in grado di garantire e di mantenere.
>>
>>
>
> Questo punto non mi è chiaro: nessuno ha mai chiesto che OSM garantisca e
> manutenga il tag source, anzi ... se io modifico una geometria dovrei
> togliere il tag, anche se dallo storico si capisce che non è più la
> versione 1.
>

La regione Umbria richiede che la richiesta di attribuzione CC-BY sia fatta
su OGNI SINGOLA geometria importata e non sulla pagina Contributors: "si
richiede di inserire l'attribuzione come commento ad ogni singola
geometria".
http://gis.19327.n8.nabble.com/edificato-Umbria-tt5884911.html#a5886316


A me la mailing list non è mai piaciuta perchè a interrogativi identici che
> ciclicamente vengono posti si finisce per rispondere in maniera diversa, a
> volte diametralmente diversa.
>

Può essere vero, ma non su questo punto, dove la risposta data mesi fa è
esattamente la stessa.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Alessandro]

Il 11/03/2017 10:28, Andrea Musuruane ha scritto:

Ciao,
 A quanto ricordo io, l'edificato della regione Umbria NON può
essere importato in OSM perché richiede un'attribuzione sulle geometrie
che OSM non è in grado di garantire e di mantenere.




Questo punto non mi è chiaro: nessuno ha mai chiesto che OSM garantisca 
e manutenga il tag source, anzi ... se io modifico una geometria dovrei 
togliere il tag, anche se dallo storico si capisce che non è più la 
versione 1.



A me la mailing list non è mai piaciuta perchè a interrogativi identici 
che ciclicamente vengono posti si finisce per rispondere in maniera 
diversa, a volte diametralmente diversa.


Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] edificato Umbria

[Alessandro Palmas]

Il 10/03/2017 18:26, stefano campus ha scritto:





la mia domanda è questa: posso importare geometrie o solo attributi per mie
geometrie già esistenti, indicando semplicemente nel metadato operativo la
fonte osm?

la mia preoccupazione è la viralità della licenza odbl nei confronti della
cc by 2.5, anche se, ripeto, sono ragionevolmente sicuro che quanto
utilizzabile da osm sia numericamente residuale rispetto alla consistenza
completa sia del db regionale sia del db osm.





Ciao Stefano,
di un caso simile se n'era parlato qui in una discussione iniziata il 9 
luglio 2016


https://www.mail-archive.com/talk-it@openstreetmap.org/msg52137.html

e in questo messaggio:

https://www.mail-archive.com/talk-it@openstreetmap.org/msg52155.html

Marcello aveva indicato il link

http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Community_Guidelines/Substantial_-_Guideline

nel quale viene spiegato quale potrebbe essere il limite sopra il quale 
andrebbe applicata la licenza.


CIT.: "The Open Data License defines a term 'Substantial' which is then 
used in the License to define a threshold about when certain clauses 
come into effect. ..."



Alessandro Ale_Zena_IT

P.S.: nell'altro giro di mail ci fai sapere se la tua cognata di Roma ha 
risposto?


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Re: [Talk-it] Importazione alla cieca dei civici di Modena

[Martin Koppenhoefer]

Ho scritto qualche giorno fa ai 3 mappatori più attivi della zona ed ho
ricevuto 2 risposte:

===
Grazie Martin, Sono di Modena e dopo il tuo suggerimento ho dato
un'occhiata alla mappa e al thread, non conosco le procedure per importare
dati in modo massiccio come in questo caso, io mi limito ad inserire e/o
correggere sentieri o strade che conosco o che ho percorso personalmente,
ma mi sembra che il lavoro fatto da poschon non sia niente male, per quanto
riguarda la mia zona i civici coincidono con la realtà. Ho visto che in Via
Alassio e Largo Montecassino ci sono dei civici duplicati (che sono tra i
pochi che erano già inseriti in precedenza in mappa), ma si tratta di poca
cosa che si possono tranquillamente correggere singolarmente. Personalmente
penso che sia più logico accettare qualche errore (sempre correggibile) che
perdere tutti i dati. Se avete pazienza questo fine settimana mi faccio un
giro a piedi per la città e provo a verificare meglio poi vi saprò dire.
Baldorider
===
Ciao, ho risposto sulla mailing list, però vedo che sono un po' in ritardo.
Se si pensa di non fare un revert, inizio a mettere a posto almeno quelli
in centro. (LvdT)
===


Qualcuno di voi ha fatto altre verifiche? Come vogliamo continuare? Io
scriverei nel changeset comment [1] che non si reverta e che può continuare
a fissare duplicati, ma non sono della zona e non mi voglio imporre,
potremmo anche fare un revert se tanti pensano che sia la cosa migliore da
fare.

Ciao,
Martin


[1] http://www.openstreetmap.org/changeset/46508220
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Re: [Talk-it] Come tradurre "pond" nella descrizione di fire_water_pond?

[Daniele Forsi]

Ci riprovo :-)

Buongiorno,

su https://osmhydrant.org ci sono queste due frasi

1. "to pump water off a river or pond/lake.", nella traduzione
italiana manca "pond"

2. "If you want to map fire water ponds"  "Per modificare gli stagni
d'acqua per gli incendi"

La prima fa parte di un paragrafo con alcuni errori che sto per
segnalare, mi sapete dire qual è la traduzione per "pond" riferito
agli impianti antincendio? Vasca, invaso o altro?
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Come tradurre "pond" nella descrizione di fire_water_pond?

[Martin Koppenhoefer]

2017-03-13 10:10 GMT+01:00 Daniele Forsi :

> 1. "to pump water off a river or pond/lake.", nella traduzione italiana
> manca
>
> 2. "If you want to map fire water ponds"  "Per modificare gli stagni
> d'acqua per gli incendi"
>


+1, stagno mi sembra la parola giusta.

Ciao,
Martin
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

[Talk-it] Come tradurre "pond" nella descrizione di fire_water_pond?

[Daniele Forsi]

Buongiorno,

su https://osmhydrant.org

1. "to pump water off a river or pond/lake.", nella traduzione italiana manca

2. "If you want to map fire water ponds"  "Per modificare gli stagni
d'acqua per gli incendi"

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Aiuto per mappare sorgenti inquinate

[Lorenzo "Beba" Beltrami]

Il giorno 12 marzo 2017 11:36, davide  ha scritto:

> Buongiorno a tutti
> vorrei usare i dati pubblicati da ARPA Veneto sull'inquinamento della
> acque sotterranee per mappare l'estensione dell'inquinamento della acqua di
> falda in veneto, il file dei dati  è sotto licenza cc-by 3.0:
> http://www.arpa.veneto.it/dati-ambientali/open-data/
> file-e-allegati/pfas/PFAS_in_acque_2017_01_09.ods
>
> Per ora limitandomi solo alle sorgenti, corsi d'acqua e scarichi
> industriali, lasciando stare i pozzi privati (per non causare problemi con
> i proprietari).
>

> Avrei bisogno di capire se ci sono tag e  attributi adatti, o se bisogna
> crearne di nuovi.
>

Anche secondo me, al momento, è una tematica troppo particolare per creare
un sistema di tagging generale in OSM.

Di contro, come suggerito sulla wiki[1], nulla vieta di segnare le sorgenti
come drinking_water=yes/no + drinking_water:legal=yes/no e, su sul sito
dell'ARPAV si certifica legalmente la potabilità,
source:drinking_water:legal=url_al_sito_dell'arpav.

Lorenzo

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dspring
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