Re: [Talk-it] OpenSource GIS

2018-08-02 Per discussione Luca Delucchi
2018-08-02 18:52 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :
> Premetto che da qualche anno quando volevo stampare mappe da OSM ho usato
> quasi sempre QGis. Purtroppo non mi trovo più tanto bene, perché non è
> affidabile. Ho notato nella versione 2.18.19 che "dimenticava" delle
> geometrie in un Postgis layer (senza errori, per esempio nel fiume mancano
> dei riverbank), inizialmente pensavo ad un problema con i dati della mappa,
> oppure in osm2pgsql, ma le geometrie ci sono tutti, il way non è stato
> modificato da 5 anni, e se faccio un nuovo livello e copio le vecchie
> regole, mi renderizza tutto senza buchi.
>
> Questa inaffidabilità (si impalla anche alle volte, oppure aspetto
> tantissimo per aprire un file), insieme a delle limitazioni del output (mi
> sembra più di 2x2 pixel non fa, quindi non posso creare DIN A0 in
> 600dpi) nonchè problemi nell'installazione di QGis 3, e anche il fatto che
> hstore non è facilmente agganciabile nei filtri (devo creare delle viste per
> ogni tag hstore che mi interessa) mi hanno portato a questa domanda:
>
> Ci sono alternative opensource più affidabili e idealmente anche più potenti
> (output più grande)?
>
> Voi avete esperienze e mi potete dare una dritta? Vorrei sopratutto
> agganciare dati da postgis (supporto raster non sarebbe male comunque), e
> associare uno stile (mio). Effetti raster su vettori (esempio blur) non
> sarebbero neanche male. Sopratutto dovrebbe essere affidabile.
>

ma perchè non usare mapnik e nik4[0]?

> Ciao,
> Martin
>

[0] https://github.com/Zverik/Nik4

-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] [tagging] Fanghi

2018-08-02 Per discussione Aury88
cascafico wrote
> come si tagga una zona linbera dove tradizionalemnte la gente fa a
> spalmarsi i fanghi, in questo caso salini?

Ciao!
Io conosco solo questo caso [1], ma non so se sia completo come
tagging...probabilmente mancano le indicazioni sul l'accesso (in questo caso
a pagamento, quindi un bel fee=yes e un bel access=customers)
[1] https://www.openstreetmap.org/way/275716155





-
Ciao,
Aury
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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Toponimi località

2018-08-02 Per discussione Martin Koppenhoefer
nel dubbio scriverei anche una mail alla lista import@osm dopo che ci sta la 
pagina wiki ed i dati preparati (ma prima di importare).

Ciao, Martin 
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Re: [Talk-it] OpenSource GIS

2018-08-02 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 2. Aug 2018, at 21:00, Francesco Frassinelli  wrote:
> 
> Ciao Martin! :)
> Dai una occhiata a: 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Open_Source_Geospatial_Foundation#Desktop_Applications


grazie Francesco, mi guarderò finalmente Grass7 e gvSIG, anni fa prima di qgis 
usavo Grass 6.3, e funzionava bene, ma non facevo mappe, lo usavo per preparare 
i dati per mapnik. È molto potente e offre tantissime possibilità, ma richiede 
un po’ di studio per ogni passo ;-)

Forse prima di tutto vedo di installare qgis 3.2 ;-)

Ciao, Martin ___
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Re: [Talk-it] OpenSource GIS

2018-08-02 Per discussione Francesco Frassinelli
Il giorno 2 agosto 2018 18:52, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

> Ci sono alternative opensource più affidabili e idealmente anche più
> potenti (output più grande)?
>
> Voi avete esperienze e mi potete dare una dritta? Vorrei sopratutto
> agganciare dati da postgis (supporto raster non sarebbe male comunque), e
> associare uno stile (mio). Effetti raster su vettori (esempio blur) non
> sarebbero neanche male. Sopratutto dovrebbe essere affidabile.
>

Ciao Martin! :)
Dai una occhiata a:
https://en.wikipedia.org/wiki/Open_Source_Geospatial_Foundation#Desktop_Applications
Ti consiglio di guardare Grass e
https://automating-gis-processes.github.io/2016/Lesson5-static-maps.html

Fa parecchio caldo, già! :)


Buona serata,
Frafra
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Re: [Talk-it] OpenSource GIS

2018-08-02 Per discussione Martin Koppenhoefer
scusate per il rant, faceva molto caldo oggi...



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Re: [Talk-it] Mappatori Canton Ticino cercasi

2018-08-02 Per discussione Alessandro Palmas

  
  
Il 02/08/2018 19:37, Andrea Albani ha
  scritto:


  
  

  Ciao,
  
  
  durante SOTM 2018 siamo stati contattati dal gruppo di
mapper svizzeri afferenti all'organizzazione Swiss OSM,
chapter svizzero della OSM Foundation. 
  
  
  
  ...
  
  
  Privilegiano l'inglese o il tedesco come lingua, ma penso
non abbiano problemi a leggere email in italiano.
  
  

  


Hanno comunque detto che li si può contattare in mailing list
nazionale anche in italiano talk...@openstreetmap.ch
  


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[Talk-it] Mappatori Canton Ticino cercasi

2018-08-02 Per discussione Andrea Albani
Ciao,

durante SOTM 2018 siamo stati contattati dal gruppo di mapper svizzeri
afferenti all'organizzazione Swiss OSM, chapter svizzero della OSM
Foundation.

L'associazione, che si pone fra l'altro l'obiettivo di supportare la
comunità dei mappatori elvetici anche mettendo a disposizione servizi
dedicati al territorio svizzero (es. uMap, taginfo, overpass turbo, ...),
vorrebbe avere dei contatti con mappatori OSM che operano nel Canton Ticino
al fine di supportare anche quest'area.

Il sito dell'associazione è questo [1] e contiene ora anche la parte in
italiano in cui sono spiegati scopi e servizi resi tramite quest'altro sito
[2] sempre gestito da loro.

Se qualcuno in ascolto opera in Canton Ticino e vuole collaborare con
questi ragazzi può contattarli tramite il contact form del sito oppure
mandando una mail a board[at]sosm.ch.

Privilegiano l'inglese o il tedesco come lingua, ma penso non abbiano
problemi a leggere email in italiano.

Ciao

[1] sosm.ch
[2] osm.ch
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[Talk-it] OpenSource GIS

2018-08-02 Per discussione Martin Koppenhoefer
Premetto che da qualche anno quando volevo stampare mappe da OSM ho usato
quasi sempre QGis. Purtroppo non mi trovo più tanto bene, perché non è
affidabile. Ho notato nella versione 2.18.19 che "dimenticava" delle
geometrie in un Postgis layer (senza errori, per esempio nel fiume mancano
dei riverbank), inizialmente pensavo ad un problema con i dati della mappa,
oppure in osm2pgsql, ma le geometrie ci sono tutti, il way non è stato
modificato da 5 anni, e se faccio un nuovo livello e copio le vecchie
regole, mi renderizza tutto senza buchi.

Questa inaffidabilità (si impalla anche alle volte, oppure aspetto
tantissimo per aprire un file), insieme a delle limitazioni del output (mi
sembra più di 2x2 pixel non fa, quindi non posso creare DIN A0 in
600dpi) nonchè problemi nell'installazione di QGis 3, e anche il fatto che
hstore non è facilmente agganciabile nei filtri (devo creare delle viste
per ogni tag hstore che mi interessa) mi hanno portato a questa domanda:

Ci sono alternative opensource più affidabili e idealmente anche più
potenti (output più grande)?

Voi avete esperienze e mi potete dare una dritta? Vorrei sopratutto
agganciare dati da postgis (supporto raster non sarebbe male comunque), e
associare uno stile (mio). Effetti raster su vettori (esempio blur) non
sarebbero neanche male. Sopratutto dovrebbe essere affidabile.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Toponimi località

2018-08-02 Per discussione Giuseppe Cillis
Perfetto grazie ad entrambi per le informazioni e soprattutto per le dritte
pratiche!
Si, per fortuna il catalogo dati della Regione Basilicata è tutto IODL 2.0
(dall'edificato, alle strade fino ai toponimi); però è datato 2013 per cui
per alcune cose potrebbe essere già inutilizzabili o da aggiornare.

Per Andrea: ottimo il lavoro su Biella , lo prenderò come esempio!!
Per Alessandro: si si sapevo dell'evento al Parco del Vulture ma ahimè ero
a milano in quei giorni !! Conosco entrambi ma soprattutto Gabriele visto
che collaboriamo insieme per lavoro e parliamo spesso dell'argomento ! Dopo
le vacanze gli racconterò di sotm18 e soprattutto organizzare qualche altro
evento importante da noi!

Dal punto di vista tecnico, io penso che guardano un po' l'intero dataset
ci sia parecchia roba (però per fortuna è decentemente organizzato per cui
ci si può lavorare bene). Adesso lo ripulisco da quelle sicuramente già
presenti (monti, paesi ecc ... ecc..) e poi vi provo ad illustrare il
flusso di lavoro provonda l'import su un comune.

Grazie ancora!

Il giorno 2 agosto 2018 17:11, Alessandro Palmas <
alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:

> Il 02/08/2018 16:54, Giuseppe Cillis ha scritto:
>
>> Ciao a tutti,
>> stavo cercando di informarmi sulla questione dell'import di toponimi su
>> osm.
>> Avevo in mente di caricare alcuni toponimi di località della mia regione
>> (Basilicata).
>> In pratica la regione fornisce lo shape (con licenza iodl 2.0) dei
>> toponimi presenti sulla carta tecnica regionale realizzata nel 2013.
>> Siccome non ho trovato molte info, esistono delle linee guide sull'import
>> o qualcosa del genere?
>> Sarebbero informazioni molto utili da inserire anche ai fini
>> escursionistici.
>> Grazie in anticipo!
>>
>> PS_
>> Comunque ho fatto una breve "comparsa" al SOTM2018 durante l'incontro
>> degli osmer italiani. In Basilicata siamo un po' indietro a livello di
>> partecipazione ma da questa 3 giorni sono uscito più motivato a continuare
>> questa attività e fare proselitismo!
>>
>>
> Ciao Giuseppe,
> saluti da uno di quelli in maglietta rossa :-)
>
> Evviva! Se addirittura parli di fare proselitismo (cosa sempre meno
> frequente in questi tempi di crisi delle comunità) potresti metterti in
> contatto con Gabriele Nolè che cerca di coordinare le attività OSM in
> Basilicata (grazie a lui e a Luigi Catalani abbiamo fatto una due giorni
> nel Parco del Vulture) pochi mesi fa.
>
>
> Gli import sono sempre una cosa un pò delicata. La cause sono:
> - compatibilità delle licenze: ma in questo caso la IODL 2.0 è l'unica
> licenza CC perfettamente compatibile con la ODbL
>
> - entità dell'import: tu parli di alcuni toponimi. A grandi linee se parli
> di diverse decine, un centinaio o giù di lì non dovrebbe essere un grosso
> problema
>
> - verifiche di assenza di duplicazioni, controlli a campione per evitare
> problemi di riproiezioni errate o simili. In generale questo punto fa capo
> alle questioni di controllo qualità.
>
> Se cerchi sulla wiki otrverai queste linee guida
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines
>
> Dicci di quale entità sarebbe l'import, se è poca roba spiegaci il flusso
> di lavoro. Potrebbe bastare scrivere qualche riga sulla wiki della regione
> Basilicata https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Basilicata
> Essendo una comunità probabilmente verrò smentito già mentre scrivo queste
> righe da qualcuno che ti presenterà una lista di azioni degno di un
> ministero.
>
> Alessandro Ale_Zena_IT
>
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> Talk-it@openstreetmap.org
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Re: [Talk-it] Toponimi località

2018-08-02 Per discussione Alessandro Palmas

Il 02/08/2018 16:54, Giuseppe Cillis ha scritto:

Ciao a tutti,
stavo cercando di informarmi sulla questione dell'import di toponimi su osm.
Avevo in mente di caricare alcuni toponimi di località della mia regione 
(Basilicata).
In pratica la regione fornisce lo shape (con licenza iodl 2.0) dei 
toponimi presenti sulla carta tecnica regionale realizzata nel 2013.
Siccome non ho trovato molte info, esistono delle linee guide 
sull'import o qualcosa del genere?
Sarebbero informazioni molto utili da inserire anche ai fini 
escursionistici.

Grazie in anticipo!

PS_
Comunque ho fatto una breve "comparsa" al SOTM2018 durante l'incontro 
degli osmer italiani. In Basilicata siamo un po' indietro a livello di 
partecipazione ma da questa 3 giorni sono uscito più motivato a 
continuare questa attività e fare proselitismo!




Ciao Giuseppe,
saluti da uno di quelli in maglietta rossa :-)

Evviva! Se addirittura parli di fare proselitismo (cosa sempre meno 
frequente in questi tempi di crisi delle comunità) potresti metterti in 
contatto con Gabriele Nolè che cerca di coordinare le attività OSM in 
Basilicata (grazie a lui e a Luigi Catalani abbiamo fatto una due giorni 
nel Parco del Vulture) pochi mesi fa.



Gli import sono sempre una cosa un pò delicata. La cause sono:
- compatibilità delle licenze: ma in questo caso la IODL 2.0 è l'unica 
licenza CC perfettamente compatibile con la ODbL


- entità dell'import: tu parli di alcuni toponimi. A grandi linee se 
parli di diverse decine, un centinaio o giù di lì non dovrebbe essere un 
grosso problema


- verifiche di assenza di duplicazioni, controlli a campione per evitare 
problemi di riproiezioni errate o simili. In generale questo punto fa 
capo alle questioni di controllo qualità.


Se cerchi sulla wiki otrverai queste linee guida 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines


Dicci di quale entità sarebbe l'import, se è poca roba spiegaci il 
flusso di lavoro. Potrebbe bastare scrivere qualche riga sulla wiki 
della regione Basilicata https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Basilicata
Essendo una comunità probabilmente verrò smentito già mentre scrivo 
queste righe da qualcuno che ti presenterà una lista di azioni degno di 
un ministero.


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] Toponimi località

2018-08-02 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao,

2018-08-02 16:54 GMT+02:00 Giuseppe Cillis :

> Ciao a tutti,
> stavo cercando di informarmi sulla questione dell'import di toponimi su
> osm.
> Avevo in mente di caricare alcuni toponimi di località della mia regione
> (Basilicata).
> In pratica la regione fornisce lo shape (con licenza iodl 2.0) dei
> toponimi presenti sulla carta tecnica regionale realizzata nel 2013.
> Siccome non ho trovato molte info, esistono delle linee guide sull'import
> o qualcosa del genere?
> Sarebbero informazioni molto utili da inserire anche ai fini
> escursionistici.
> Grazie in anticipo!
>

Le linee guida le puoi trovare qui:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines

Qui invece puoi trovare un esempio di import di toponimi, che puoi seguire
come esempio:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Provincia_di_Biella/Toponyms

La IODL 2.0 è compatibile con la ODbL, quindi non ci dovrebbero essere
problemi con la licenza.

Chiedi pure ulteriori informazioni in mailing list.

Buona lettura!

Ciao,

Andrea
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[Talk-it] Toponimi località

2018-08-02 Per discussione Giuseppe Cillis
Ciao a tutti,
stavo cercando di informarmi sulla questione dell'import di toponimi su osm.
Avevo in mente di caricare alcuni toponimi di località della mia regione
(Basilicata).
In pratica la regione fornisce lo shape (con licenza iodl 2.0) dei toponimi
presenti sulla carta tecnica regionale realizzata nel 2013.
Siccome non ho trovato molte info, esistono delle linee guide sull'import o
qualcosa del genere?
Sarebbero informazioni molto utili da inserire anche ai fini
escursionistici.
Grazie in anticipo!

PS_
Comunque ho fatto una breve "comparsa" al SOTM2018 durante l'incontro degli
osmer italiani. In Basilicata siamo un po' indietro a livello di
partecipazione ma da questa 3 giorni sono uscito più motivato a continuare
questa attività e fare proselitismo!
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Re: [Talk-it] Nomi di strade/piazze

2018-08-02 Per discussione Alessandro Palmas

Il 02/08/2018 12:46, Andrea Albani ha scritto:



.


L'impressione è quella di essere a poca distanza dalla soluzione per 
avere una ricerca efficiente senza avere short_name a tonnellate.
 Mi chiedo in particolare perchè 
la fondazione non prenda in mano la questione dirottando un po' di 
budget boh.



Dipende anche da come si eseguono le ricerche. Io non mi sognerei mai di 
scrivere Issel Genova ma Via Issel Genova


La OSMF è una fondazione "povera" e già in passato ha espresso che i 
suoi sforzi sono mirati al database considerando quasi tutto come 
servizi aggiuntivi implementabili da terze parti.
Andrea, sei presente su OSM da abbastanza tempo per ricordare la 
discussione sull'inserimento del servizio di routing in osm.org


Potrebbero essere i local chapters a prendere in carico, o con fondi o 
con interventi diretti di persone, al miglioramento di Nominatim.
Anche questo potrebbe essere visto come un'attività non strategica per 
un local chapter che potrebbe tranquillamente ribaltare il discorso 
dicendo che se ne dovrebbe occupare OSMF o qualcun altro. Sarebbe però 
un buon tramite col quale i diversi capitoli rimarrebbero in contatto.


Alessandro

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Re: [Talk-it] Nomi di strade/piazze

2018-08-02 Per discussione Andrea Albani
Il mer 1 ago 2018, 21:41 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> Per avere le abbreviazioni perfette devono essere fatte da persone e non
> in maniera automatica, oppure diventerebbe un sistema molto complesso per
> ogni lingua da supportare.
>

Le abbreviazioni sono parti del nome ovvero un'informazione già disponibile
per il motore di ricerca. Non colgo dove sta la complessità. Ma forse
questo nominatim già lo considera. Infatti quando cerco:

Via Issel Genova -> Non dà risultati

ma se cerco

Issel Genova -> fornisce Via Arturo Issel (way che non presenta short_name)

Allora a questo punto forse il problema è che non sa che
via/viale/vicolo/... sono elementi "speciali".
Per contro se cerco:

Dante Genova -> Fornisce tutti i nomi che contengono Dante in tutta la
provincia di Genova (in realtà cercavo la/le way Piazza Dante)

Quindi il problema è dei dati o di come il motore li usa?

Scartabellando nella documentazione si trova:
- la pagina [1] dove si puó indicare com'è composto un indirizzo nei vari
stati, ma l'Italia manca
- la pagina [2]: qui l'Italia è rappresentata, ed è possibile specificare
delle abbreviazioni (es. Viale - > V. le) , ma la colonna prefix/suffix che
sembra indicare se i nomi elencati possono apparire all'inizio o in fondo
al nome, manca. Se specifico ad esempio che Viale e il corrispondente V.le
sono prefix mi devo aspettare che questi vengano considerati a peso minore
(o nullo) rispetto a quello che sto cercando ?

Informazioni apparentemente inutili perchè nè quelle due pagine ne i dati
presenti sembrano essere presi in considerazione da Nominatim (mi sono
guardato i file del repository github del progetto). Quindi forse stiamo
parlando di qualche feature ancora da implementare ?

Le uniche pagine referenziate nel codice sono le tabelle di country
riportate (per L'italia) in [3] al fine di normalizzare gli operatori di
query tipici di ogni lingua (file utils/specialphrases.php) e i language
codes ufficiali per ogni country [4] (file utils/country_languages.php).

L'impressione è quella di essere a poca distanza dalla soluzione per avere
una ricerca efficiente senza avere short_name a tonnellate.
Non demonizzo il tag, ma l'uso che se ne vuole fare per colmare i gap di
Nominatim e mi sembra incredibile che non si riesca a mettere mano a questo
software che sta alla base di qualsiasi ricerca su OSM solo perchè sono
rimasti in 2 a svilupparlo. Mi chiedo in particolare perchè la fondazione
non prenda in mano la questione dirottando un po' di budget boh.

Tornando a SOTM la Hoffmann aveva mostrato un file (contenente forse delle
regole di composizione degli indirizzi) ricevuto da qualche mapper
giapponese che a suo dire poteva aiutarla nel capire come impostare al
meglio le ricerche e auspicava di averne uno simile per ogni altra nazione.
Qualcuno ne sa qualcosa ? purtroppo non ho avuto modo di parlarle in merito.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Country_Address_Format
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name_finder:Abbreviations
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Special_Phrases/IT
[4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Country_Codes
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