Re: [Talk-it] Mapillary e farmacie

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 24. Mar 2020, at 19:50, Andrea Musuruane  wrote:
> 
>> Tanto vale appoggiarsi a commons.creative, ed inserire nei dati exif le
>> coordinate.
> 
> 
> Perdonami, ma credo sia meglio appoggiarsi ad algoritmi di AI perfettamente 
> in grado di riconoscere determinati oggetti (con opportuno training) su 
> svariati milioni di immagini caricate


dipende sempre dalla zona, se non ci sono foto mapillary a sufficienza non  c’è 
altro modo (anche perché quelli che ci sono non sempre fanno vedere cosa ci 
interessa, nelle zone dove ci sono). In confronto, una foto scattata apposita è 
tipicamente molto più utile. D’altro canto attualmente non si può andare in 
giro, e le foto mapillary già ci sono 


> che andare ex novo a fotografare le farmacie e caricarle su commons, avendo 
> cura di aver inserito la localizzazione dei dati exif.


avere la localizzazione nel exif, oramai, dovrebbe essere lo standard tra 
mappatori.

Non vorrei sminuire mapillary, ma non è nemmeno senza alternative, usiamo ciò 
che possiamo.


Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] Fwd: I: geolocalizzazione

[Cascafico Giovanni]

Boh, il messaggio non chiarisce che API abbiano usato. Che è una "appkey"?
Un token di accesso?
Non mi risulta che nominatim abbia vincoli del genere.

Se il contatto Cricenti è ancora disponibile, gli si può segnalare la
documentazione API [1] nominatim


[1] https://nominatim.org/release-docs/develop/api/Search/




Il mar 24 mar 2020, 21:00 Alessandro Palmas 
ha scritto:

> Ecco il messaggio di cui parlava Stefano
>
>
>  Messaggio Inoltrato 
> Oggetto: [Talk-it] I: geolocalizzazione
> Data: Mon, 2 Nov 2015 10:51:19 +
> Mittente: Cricenti Daniela  
> Rispondi-a: openstreetmap list - italiano 
> 
> A: talk-it@openstreetmap.org 
> 
>
> Buongiorno,
>
> scusate, stiamo utilizzando per alcuni dati open la geolocalizzazione di
> openstreetmap.
>
> In  particolare abbiamo riscontrato un problema per alcuni flussi OPENDATA:
>
>
>
>- ParaFarmacie (48 occorrenze)
>- Distributori (10 occorrenze)
>- Farmacie (12 occorrenze)
>
>
>
> Il problema riscontrato (*The AppKey submitted with this request is
> invalid*) ci lascia intendere che potrebbero essere cambiate le policy di
> fruizione del servizio di geolocalizzazione. E’ così?
>
> Restiamo in attesa di un vostro riscontro
>
> Grazie
>
> Daniela
>
>
>
> [image: logo ministero]*M**inistero della  Salute*
>
> DIREZIONE GENERALE DELLA DIGITALIZZAZIONE,
>
> DEL  SISTEMA INFORMATIVO SANITARIO E
>
> DELLA STATISTICA
>
> * Viale Giorgio Ribotta, 5 - 00144 Roma*
>
> * PEC: **d...@postacert.sanita.it
> *
>
>
>
>
>
> *dott.ssa Daniela Cricenti*
>
> *Ufficio IV ex DGSI – Sistema informativo del ministero*
>
> *tel.  06 5994 2385*
>
> *email: d.crice...@sanita.it *
>
>
>
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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[Talk-it] Fwd: I: geolocalizzazione

[Alessandro Palmas]

  
  
Ecco il messaggio di cui parlava Stefano

  
   Messaggio Inoltrato 
  

  
Oggetto:

[Talk-it] I: geolocalizzazione
  
  
Data: 
Mon, 2 Nov 2015 10:51:19 +
  
  
Mittente:

Cricenti Daniela 
  
  
Rispondi-a:

openstreetmap list - italiano
  
  
  
A: 
talk-it@openstreetmap.org
  
  

  
  
  
  
  
  
  
  
Buongiorno,
scusate, stiamo utilizzando per alcuni dati
  open la geolocalizzazione di openstreetmap.
  
In 
particolare abbiamo riscontrato un problema per alcuni
flussi OPENDATA:
 

  ParaFarmacie (48
  occorrenze)
  Distributori (10
  occorrenze)
  Farmacie (12 occorrenze)

 
Il
problema riscontrato (The AppKey submitted
  with this request is invalid) ci lascia intendere che
potrebbero essere cambiate le policy di fruizione del
servizio di geolocalizzazione. E’ così?
Restiamo
in attesa di un vostro riscontro
Grazie
Daniela
 
Ministero della 
  Salute
DIREZIONE GENERALE DELLA
DIGITALIZZAZIONE,

DEL  SISTEMA INFORMATIVO
SANITARIO E

DELLA STATISTICA
 Viale
  Giorgio Ribotta, 5 - 00144 Roma
   
   PEC:
d...@postacert.sanita.it
 
 
dott.ssa
Daniela Cricenti
Ufficio
  IV ex DGSI – Sistema informativo del ministero
tel.  06 5994 2385
email:
  d.crice...@sanita.it
 
 
  

  

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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Cascafico Giovanni]

Hai aperto questo [1]?
Pensavo di aver fatto pulizia...

[1]
https://github.com/cascafico/farmacie/blob/master/C_17_dataset_cleaned.csv

Il mar 24 mar 2020, 15:42 Alessandro Palmas 
ha scritto:

> Buongiorno a tutti,
> ho aperto il file e controllato qualche farmacia di Brindisi e mi scappa
> da ridere, con diverse farmacie inserite 3 o 4 volte con dati quasi uguali.
> Ho trovato due farmacie, distanti 100m, con le stesse identiche coordinate.
>
> Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una campagna
> "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette farmacie una
> volta per tutte"?
> Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le
> conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte
> (nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia verifica.
> In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo importantissimo
> e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.
>
> Che ne dite?
>
>Alessandro
>
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Re: [Talk-it] Mapillary e farmacie

[Andrea Musuruane]

Ciao,

On Tue, Mar 24, 2020 at 7:12 PM liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
liste.gira...@posteo.eu> wrote:

> Tanto vale appoggiarsi a commons.creative, ed inserire nei dati exif le
> coordinate.
>

Perdonami, ma credo sia meglio appoggiarsi ad algoritmi di AI perfettamente
in grado di riconoscere determinati oggetti (con opportuno training) su
svariati milioni di immagini caricate che andare ex novo a fotografare le
farmacie e caricarle su commons, avendo cura di aver inserito la
localizzazione dei dati exif.

Ciao,

Andrea
___
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Francesco Ansanelli]

Il mar 24 mar 2020, 19:14 Stefano  ha scritto:

> A memoria mi ricordo che qualcuno del ministero avesse scritto anni fa,
> però non riesco a ritrovare la discussione..
> Se trovate errori comunque cercate di raccoglierli per poi segnalarli
> direttamente all'owner del dataset.
>

Ciao Stefano!

Direi anche di metterli nel tag note, così anche gli altri non integrano
dati sbagliati: es. Dataset riporta p.iva xyz che risulta non arriva. Che
dite?

Francesco

>
> Ciao,
> Stefano
>
> Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 19:10 Alessandro Palmas <
> alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:
>
>> Il 24/03/20 17:40, Francesco Ansanelli ha scritto:
>> > Ciao Alessandro e Marco,
>> >
>> > c'è già lo strumento di cui state parlando... Osmose!
>> >
>> > Se volete possiamo sentirci e approfondire.
>> >
>> > Francesco
>>
>>
>> Una volta qui in lista c'era un tizio, anche uno Sbiritizio ;-) che
>> aveva creato dei task su Osmose.
>>
>> Quel tale si chiamava Sbiribizio ... chissà se bazzica ancora da queste
>> parti. Fabrizio, ci sei ancora?
>>
>> Comunque ... domani sullw Wikimedia news ci sarà una notizia breve sui
>> tentativi della comunità italiana riguardo la mappatura delle farmacie.
>> Appena mettiamo su uno strumento funzionante avremo una voce in più che
>> farà conoscere la cosa.
>>
>> Personalmente dividerei i task per provincia, in modo che l'utonto medio
>> non si perda se zooma troppo.
>>
>> Poi qui in lista ci sono degli eminenti che hanno buoni contatti con la
>> stampa. Insomma, potremmo fare una cosa buona sia per OSM che per la
>> cittadinanza con un buon ritorno di immagine. Già con la storia delle
>> pompe stampate da makers e col progetto CONDIVISO in rete la parola
>> condivisione è risuonata parecchio in questi giorni.
>>
>> A più tardi, ora devo andare a caccia di cibo dopo alcuni giorni di
>> totale isolamento
>> Alessandro
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Stefano]

A memoria mi ricordo che qualcuno del ministero avesse scritto anni fa,
però non riesco a ritrovare la discussione..
Se trovate errori comunque cercate di raccoglierli per poi segnalarli
direttamente all'owner del dataset.

Ciao,
Stefano

Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 19:10 Alessandro Palmas <
alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:

> Il 24/03/20 17:40, Francesco Ansanelli ha scritto:
> > Ciao Alessandro e Marco,
> >
> > c'è già lo strumento di cui state parlando... Osmose!
> >
> > Se volete possiamo sentirci e approfondire.
> >
> > Francesco
>
>
> Una volta qui in lista c'era un tizio, anche uno Sbiritizio ;-) che
> aveva creato dei task su Osmose.
>
> Quel tale si chiamava Sbiribizio ... chissà se bazzica ancora da queste
> parti. Fabrizio, ci sei ancora?
>
> Comunque ... domani sullw Wikimedia news ci sarà una notizia breve sui
> tentativi della comunità italiana riguardo la mappatura delle farmacie.
> Appena mettiamo su uno strumento funzionante avremo una voce in più che
> farà conoscere la cosa.
>
> Personalmente dividerei i task per provincia, in modo che l'utonto medio
> non si perda se zooma troppo.
>
> Poi qui in lista ci sono degli eminenti che hanno buoni contatti con la
> stampa. Insomma, potremmo fare una cosa buona sia per OSM che per la
> cittadinanza con un buon ritorno di immagine. Già con la storia delle
> pompe stampate da makers e col progetto CONDIVISO in rete la parola
> condivisione è risuonata parecchio in questi giorni.
>
> A più tardi, ora devo andare a caccia di cibo dopo alcuni giorni di
> totale isolamento
> Alessandro
>
> ___
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Re: [Talk-it] Mapillary e farmacie

[liste DOT girarsi AT posteo DOT eu]

Il 24/03/20 15:54, Volker Schmidt ha scritto:
> Certo, che si può proporre.
> Prevedo difficoltà per la variabilità dei segni/simboli uitlizzati
> Vedi questa ricerca Google
> 
> Poi ci sarà anche questo problema  (non
> so se è solo locale).
> 
Non so, di solito le farmacie italiane portano il simbolo Caduceo, anche
nelle insegne luminose, però non ricordo se è così dappertutto.

A naso quelle luminose sugli edifici son tutte farmacie, però mi
sovviene pure un'ombra di memoria per i negozi di articoli sanitari
(suole ortopediche, indumenti e intimi per persone con problemi di vario
tipo, ecc.), ma magari mi confondo con farmacie con quel tipo di proposte.

Mapillary ha il grosso problema di alterare le scritte sulle insegne per
via di quel AI/bot per la privacy, o forse sbaglio?

Tanto vale appoggiarsi a commons.creative, ed inserire nei dati exif le
coordinate.

-- 
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Simone Girardelli

___
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Alessandro Palmas]

Il 24/03/20 17:40, Francesco Ansanelli ha scritto:

Ciao Alessandro e Marco,

c'è già lo strumento di cui state parlando... Osmose!

Se volete possiamo sentirci e approfondire.

Francesco



Una volta qui in lista c'era un tizio, anche uno Sbiritizio ;-) che 
aveva creato dei task su Osmose.


Quel tale si chiamava Sbiribizio ... chissà se bazzica ancora da queste 
parti. Fabrizio, ci sei ancora?


Comunque ... domani sullw Wikimedia news ci sarà una notizia breve sui 
tentativi della comunità italiana riguardo la mappatura delle farmacie. 
Appena mettiamo su uno strumento funzionante avremo una voce in più che 
farà conoscere la cosa.


Personalmente dividerei i task per provincia, in modo che l'utonto medio 
non si perda se zooma troppo.


Poi qui in lista ci sono degli eminenti che hanno buoni contatti con la 
stampa. Insomma, potremmo fare una cosa buona sia per OSM che per la 
cittadinanza con un buon ritorno di immagine. Già con la storia delle 
pompe stampate da makers e col progetto CONDIVISO in rete la parola 
condivisione è risuonata parecchio in questi giorni.


A più tardi, ora devo andare a caccia di cibo dopo alcuni giorni di 
totale isolamento

Alessandro

___
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[Talk-it] HOT : COVID-19 - How you can help

[mbranco2]

Segnalo questo intervento [1] nella mailing list di HOT, che parla di come
la comunità OSM possa attivarsi per la crisi attuale.
In particolare cita il sito [2]: The Humanitarian Data Exchange - Find,
share and use humanitarian data all in one place

Un saluto,
Marco

[1] http://gis.19327.n8.nabble.com/COVID-19-How-you-can-help-td5960675.html
[2] https://data.humdata.org/
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Francesco Ansanelli]

Ciao Marco,

ho iniziato a scrivere una mini-guida:

https://drive.google.com/file/d/1B7_EagbMVoPnc9jBFhGAGG1AT9WX0PE9/view?usp=sharing

premetto, sono pessimo in questo
Ricordo che il sorgente di Osmose è disponibile ai seguenti link:

https://github.com/fansanelli/osmose-backend/blob/master/analysers/analyser_merge_parapharmacy_IT.py
https://github.com/fansanelli/osmose-backend/blob/master/analysers/analyser_merge_pharmacy_IT.py

Se qualcuno vuole cercare di "addentrarsi"...
Francesco


Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 18:08 mbranco2  ha
scritto:

> Ciao Francesco,
> spiegalo pure qui - a tutti - il task che hai fatto per Osmose.
>
> Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 17:41 Francesco Ansanelli <
> franci...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Ciao Alessandro e Marco,
>>
>> c'è già lo strumento di cui state parlando... Osmose!
>>
>> Se volete possiamo sentirci e approfondire.
>>
>> Francesco
>>
>>
>> Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 17:11 mbranco2 
>> ha scritto:
>>
>>> Ciao a tutti,
>>>
>>> il dataset di cui stiamo parlando è lo stesso che avevo segnalato a
>>> novembre 2018 [1], e che in tanti ne avevate criticato la scarsa qualità.
>>>
>>> Non sarà perfetto, ma due errori che ri-segnalate anche ora sono falsi
>>> errori:
>>> - la geolocalizzazione migliora di parecchio se nel .csv sostituite la
>>> virgola nelle coordinate geografiche con il punto
>>> - le farmacie non sono duplicate, dovete filtrare per data fine validità
>>> non valorizzata! (ad ogni modifica creano un nuovo record senza cancellare
>>> quello vecchio, ma valorizzandone la data di fine validità.
>>>
>>> Riporto quanto avevo scritto ad un certo punto nel thread [1] :
>>>
>>> *Nella segnalazione di esempio che ho fatto, le farmacie, non volevo
>>> affatto suggerire di fare un import automatico di quei dati, eh? (tra
>>> l'altro, sono contrario per principio agli import automatici in OSM!)*
>>>
>>> *Descrivo come uso io quella tabella, per controllare/aggiungere le
>>> farmacie nella mia zona (il Canavese):*
>>> *- Dal .csv iniziale, filtro per SIGLAPROVINCIA=TO*
>>> *- Cancellazione di tutte le righe che hanno valorizzato DATAFINE
>>> VALIDITA'*
>>> *- Ordinamento per CAP, così da poter estrarre i dati della mia zona*
>>> *- SOSTITUZIONE DELLA VIRGOLA CON IL PUNTO PER LE COORDINATE
>>> GEOGRAFICHE *
>>> *- Salvataggio delle righe che mi interessano in una tabella .csv*
>>> *- creazione della mappa in Umap: http://u.osmfr.org/m/21/
>>> , abilitando il pulsante di modifica con
>>> iD/Josm (che di default è nascosto)*
>>>
>>> *Da questa mappa posso facilmente aggiornare i dati relativi nella mia
>>> zona, aggiungendo le farmacie oppure, se esistono già, aggiungendoci se
>>> mancano l'indirizzo, la descrizione (messa come "operator"); e se non sono
>>> mappati - già che ci sono - aggiungo l'edificio, la strada di servizio...*
>>> *Anche se la localizzazione è imprecisa, riesco facilmente ad
>>> identificare di quale farmacia si tratta.*
>>> *Poi carico su OSM indicando come source "conoscenza diretta +
>>> www.dati.salute.gov.it/dataset/farmacie.jsp
>>> "*
>>> *...*
>>>
>>> *P.S. A ben pensarci, si potrebbe fare la mappa in Umap di tutte le
>>> farmacie italiane, e poi cambiamo il colore dell'icona se le abbiamo
>>> verificate/aggiornate: una sorta di tasking manger insomma...  *
>>>
>>>
>>> [1]
>>> http://gis.19327.n8.nabble.com/Awesome-Italian-Public-Datasets-td5927596.html
>>>
>>> Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 16:04 Federico Cortese <
>>> cortese...@gmail.com> ha scritto:
>>>
 On Tue, Mar 24, 2020 at 3:42 PM Alessandro Palmas
  wrote:
 >
 > Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una
 campagna
 > "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette farmacie
 una
 > volta per tutte"?
 > Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le
 > conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte
 > (nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia
 verifica.
 > In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo
 importantissimo
 > e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.
 >
 > Che ne dite?

 Mi pare un'ottima idea, quello della conoscenza diretta è il sistema
 migliore in questi casi, in più si potrebbe finalmente far capire
 l'utilità di OSM, che non è un raccoglitore di dati pubblicati da
 altri, ma un modo per raccogliere conoscenza diffusa.

 Grazie Alessandro.

 Ciao,
 Federico

 ___
 Talk-it mailing list
 Talk-it@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

>>> ___
>>> Talk-it mailing list
>>> Talk-it@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>>
>> ___
>> Ta

Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[mbranco2]

Ciao Francesco,
spiegalo pure qui - a tutti - il task che hai fatto per Osmose.

Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 17:41 Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao Alessandro e Marco,
>
> c'è già lo strumento di cui state parlando... Osmose!
>
> Se volete possiamo sentirci e approfondire.
>
> Francesco
>
>
> Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 17:11 mbranco2  ha
> scritto:
>
>> Ciao a tutti,
>>
>> il dataset di cui stiamo parlando è lo stesso che avevo segnalato a
>> novembre 2018 [1], e che in tanti ne avevate criticato la scarsa qualità.
>>
>> Non sarà perfetto, ma due errori che ri-segnalate anche ora sono falsi
>> errori:
>> - la geolocalizzazione migliora di parecchio se nel .csv sostituite la
>> virgola nelle coordinate geografiche con il punto
>> - le farmacie non sono duplicate, dovete filtrare per data fine validità
>> non valorizzata! (ad ogni modifica creano un nuovo record senza cancellare
>> quello vecchio, ma valorizzandone la data di fine validità.
>>
>> Riporto quanto avevo scritto ad un certo punto nel thread [1] :
>>
>> *Nella segnalazione di esempio che ho fatto, le farmacie, non volevo
>> affatto suggerire di fare un import automatico di quei dati, eh? (tra
>> l'altro, sono contrario per principio agli import automatici in OSM!)*
>>
>> *Descrivo come uso io quella tabella, per controllare/aggiungere le
>> farmacie nella mia zona (il Canavese):*
>> *- Dal .csv iniziale, filtro per SIGLAPROVINCIA=TO*
>> *- Cancellazione di tutte le righe che hanno valorizzato DATAFINE
>> VALIDITA'*
>> *- Ordinamento per CAP, così da poter estrarre i dati della mia zona*
>> *- SOSTITUZIONE DELLA VIRGOLA CON IL PUNTO PER LE COORDINATE GEOGRAFICHE *
>> *- Salvataggio delle righe che mi interessano in una tabella .csv*
>> *- creazione della mappa in Umap: http://u.osmfr.org/m/21/
>> , abilitando il pulsante di modifica con
>> iD/Josm (che di default è nascosto)*
>>
>> *Da questa mappa posso facilmente aggiornare i dati relativi nella mia
>> zona, aggiungendo le farmacie oppure, se esistono già, aggiungendoci se
>> mancano l'indirizzo, la descrizione (messa come "operator"); e se non sono
>> mappati - già che ci sono - aggiungo l'edificio, la strada di servizio...*
>> *Anche se la localizzazione è imprecisa, riesco facilmente ad
>> identificare di quale farmacia si tratta.*
>> *Poi carico su OSM indicando come source "conoscenza diretta +
>> www.dati.salute.gov.it/dataset/farmacie.jsp
>> "*
>> *...*
>>
>> *P.S. A ben pensarci, si potrebbe fare la mappa in Umap di tutte le
>> farmacie italiane, e poi cambiamo il colore dell'icona se le abbiamo
>> verificate/aggiornate: una sorta di tasking manger insomma...  *
>>
>>
>> [1]
>> http://gis.19327.n8.nabble.com/Awesome-Italian-Public-Datasets-td5927596.html
>>
>> Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 16:04 Federico Cortese <
>> cortese...@gmail.com> ha scritto:
>>
>>> On Tue, Mar 24, 2020 at 3:42 PM Alessandro Palmas
>>>  wrote:
>>> >
>>> > Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una campagna
>>> > "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette farmacie
>>> una
>>> > volta per tutte"?
>>> > Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le
>>> > conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte
>>> > (nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia
>>> verifica.
>>> > In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo importantissimo
>>> > e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.
>>> >
>>> > Che ne dite?
>>>
>>> Mi pare un'ottima idea, quello della conoscenza diretta è il sistema
>>> migliore in questi casi, in più si potrebbe finalmente far capire
>>> l'utilità di OSM, che non è un raccoglitore di dati pubblicati da
>>> altri, ma un modo per raccogliere conoscenza diffusa.
>>>
>>> Grazie Alessandro.
>>>
>>> Ciao,
>>> Federico
>>>
>>> ___
>>> Talk-it mailing list
>>> Talk-it@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
> ___
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>
___
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Francesco Ansanelli]

Ciao Alessandro e Marco,

c'è già lo strumento di cui state parlando... Osmose!

Se volete possiamo sentirci e approfondire.

Francesco


Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 17:11 mbranco2  ha
scritto:

> Ciao a tutti,
>
> il dataset di cui stiamo parlando è lo stesso che avevo segnalato a
> novembre 2018 [1], e che in tanti ne avevate criticato la scarsa qualità.
>
> Non sarà perfetto, ma due errori che ri-segnalate anche ora sono falsi
> errori:
> - la geolocalizzazione migliora di parecchio se nel .csv sostituite la
> virgola nelle coordinate geografiche con il punto
> - le farmacie non sono duplicate, dovete filtrare per data fine validità
> non valorizzata! (ad ogni modifica creano un nuovo record senza cancellare
> quello vecchio, ma valorizzandone la data di fine validità.
>
> Riporto quanto avevo scritto ad un certo punto nel thread [1] :
>
> *Nella segnalazione di esempio che ho fatto, le farmacie, non volevo
> affatto suggerire di fare un import automatico di quei dati, eh? (tra
> l'altro, sono contrario per principio agli import automatici in OSM!)*
>
> *Descrivo come uso io quella tabella, per controllare/aggiungere le
> farmacie nella mia zona (il Canavese):*
> *- Dal .csv iniziale, filtro per SIGLAPROVINCIA=TO*
> *- Cancellazione di tutte le righe che hanno valorizzato DATAFINE
> VALIDITA'*
> *- Ordinamento per CAP, così da poter estrarre i dati della mia zona*
> *- SOSTITUZIONE DELLA VIRGOLA CON IL PUNTO PER LE COORDINATE GEOGRAFICHE *
> *- Salvataggio delle righe che mi interessano in una tabella .csv*
> *- creazione della mappa in Umap: http://u.osmfr.org/m/21/
> , abilitando il pulsante di modifica con
> iD/Josm (che di default è nascosto)*
>
> *Da questa mappa posso facilmente aggiornare i dati relativi nella mia
> zona, aggiungendo le farmacie oppure, se esistono già, aggiungendoci se
> mancano l'indirizzo, la descrizione (messa come "operator"); e se non sono
> mappati - già che ci sono - aggiungo l'edificio, la strada di servizio...*
> *Anche se la localizzazione è imprecisa, riesco facilmente ad identificare
> di quale farmacia si tratta.*
> *Poi carico su OSM indicando come source "conoscenza diretta +
> www.dati.salute.gov.it/dataset/farmacie.jsp
> "*
> *...*
>
> *P.S. A ben pensarci, si potrebbe fare la mappa in Umap di tutte le
> farmacie italiane, e poi cambiamo il colore dell'icona se le abbiamo
> verificate/aggiornate: una sorta di tasking manger insomma...  *
>
>
> [1]
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Awesome-Italian-Public-Datasets-td5927596.html
>
> Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 16:04 Federico Cortese <
> cortese...@gmail.com> ha scritto:
>
>> On Tue, Mar 24, 2020 at 3:42 PM Alessandro Palmas
>>  wrote:
>> >
>> > Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una campagna
>> > "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette farmacie una
>> > volta per tutte"?
>> > Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le
>> > conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte
>> > (nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia
>> verifica.
>> > In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo importantissimo
>> > e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.
>> >
>> > Che ne dite?
>>
>> Mi pare un'ottima idea, quello della conoscenza diretta è il sistema
>> migliore in questi casi, in più si potrebbe finalmente far capire
>> l'utilità di OSM, che non è un raccoglitore di dati pubblicati da
>> altri, ma un modo per raccogliere conoscenza diffusa.
>>
>> Grazie Alessandro.
>>
>> Ciao,
>> Federico
>>
>> ___
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Volker Schmidt]

👍

On Tue, 24 Mar 2020 at 17:39, Alessandro Sarretta <
alessandro.sarre...@gmail.com> wrote:

> Ciao Ale,
>
> On 24/03/20 15:42, Alessandro Palmas wrote:
> > Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una
> > campagna "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette
> > farmacie una volta per tutte"?
> > Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le
> > conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte
> > (nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia
> > verifica.
> > In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo
> > importantissimo e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.
> >
> > Che ne dite?
>
> ottima idea.
>
> Come si implementa in concreto? Dove organizziamo i task?
>
> Ale
>
>
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Alessandro Sarretta]

Ciao Ale,

On 24/03/20 15:42, Alessandro Palmas wrote:
Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una 
campagna "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette 
farmacie una volta per tutte"?
Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le 
conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte 
(nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia 
verifica.
In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo 
importantissimo e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.


Che ne dite?


ottima idea.

Come si implementa in concreto? Dove organizziamo i task?

Ale


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[Talk-it] R: Vetrine di vario tipo

[Fayor Uno]

Ai fini dell'attribuzione del numero civico l'Istat considera le vetrine a 
livello di terra (tali si considerano quelle con un dislivello fino a 25 cm da 
terra o da eventuali gradini) come se fossero accessi, anche se materialmente 
(essendoci il vetro) non ci si può immettere nell'edificio. Le finestre, ma 
anche le vetrine a più di 25 cm da terra, non devono essere numerate. Il fatto 
che si trovino civici anche in questi casi deriva dal fatto che in precedenza 
quelle era un accesso, poi trasformato in finestra, e il numero non è stato 
materialmente tolto o cancellato. Analogamente anche in caso di accessi murati, 
anche solo parzialmente, può verificarsi il caso di materiale presenza del 
numero, che in tutti questi casi non deve essere mappato.




Da: Jeawrong 
Inviato: martedì 24 marzo 2020 15:49
A: talk-it@openstreetmap.org 
Oggetto: Re: [Talk-it] Vetrine di vario tipo

Una showroom tipica dovrebbe essere qoalcosa come quella di un negozio di
mobili, dove la gente entra e vede gli oggetti. Una vetrina forse si
potrebbe considerare allo stesso modo showroom, ma credo che occorra un tag
differente e specifico. Altra considerazione: non tutte le vetrine hanno in
esposizione qualcosa, alcune sono semplici vetrate di un locale, che hanno
comunque un numero civico (ma I numeri civici non dovrebbero essere
riservati ai soli ingressi? Io ne ho visti alcuni su finestre, non capisco
il senso degli stessi. Magari una vetrina rimuovendo la vetrata può divenire
un ingresso, ma una finestra no), quindi hanno solo la funzione di far
filtrare la luce negli ambienti.



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[mbranco2]

Ciao a tutti,

il dataset di cui stiamo parlando è lo stesso che avevo segnalato a
novembre 2018 [1], e che in tanti ne avevate criticato la scarsa qualità.

Non sarà perfetto, ma due errori che ri-segnalate anche ora sono falsi
errori:
- la geolocalizzazione migliora di parecchio se nel .csv sostituite la
virgola nelle coordinate geografiche con il punto
- le farmacie non sono duplicate, dovete filtrare per data fine validità
non valorizzata! (ad ogni modifica creano un nuovo record senza cancellare
quello vecchio, ma valorizzandone la data di fine validità.

Riporto quanto avevo scritto ad un certo punto nel thread [1] :

*Nella segnalazione di esempio che ho fatto, le farmacie, non volevo
affatto suggerire di fare un import automatico di quei dati, eh? (tra
l'altro, sono contrario per principio agli import automatici in OSM!)*

*Descrivo come uso io quella tabella, per controllare/aggiungere le
farmacie nella mia zona (il Canavese):*
*- Dal .csv iniziale, filtro per SIGLAPROVINCIA=TO*
*- Cancellazione di tutte le righe che hanno valorizzato DATAFINE VALIDITA'*
*- Ordinamento per CAP, così da poter estrarre i dati della mia zona*
*- SOSTITUZIONE DELLA VIRGOLA CON IL PUNTO PER LE COORDINATE GEOGRAFICHE *
*- Salvataggio delle righe che mi interessano in una tabella .csv*
*- creazione della mappa in Umap: http://u.osmfr.org/m/21/
, abilitando il pulsante di modifica con
iD/Josm (che di default è nascosto)*

*Da questa mappa posso facilmente aggiornare i dati relativi nella mia
zona, aggiungendo le farmacie oppure, se esistono già, aggiungendoci se
mancano l'indirizzo, la descrizione (messa come "operator"); e se non sono
mappati - già che ci sono - aggiungo l'edificio, la strada di servizio...*
*Anche se la localizzazione è imprecisa, riesco facilmente ad identificare
di quale farmacia si tratta.*
*Poi carico su OSM indicando come source "conoscenza diretta +
www.dati.salute.gov.it/dataset/farmacie.jsp
"*
*...*

*P.S. A ben pensarci, si potrebbe fare la mappa in Umap di tutte le
farmacie italiane, e poi cambiamo il colore dell'icona se le abbiamo
verificate/aggiornate: una sorta di tasking manger insomma...  *


[1]
http://gis.19327.n8.nabble.com/Awesome-Italian-Public-Datasets-td5927596.html

Il giorno mar 24 mar 2020 alle ore 16:04 Federico Cortese <
cortese...@gmail.com> ha scritto:

> On Tue, Mar 24, 2020 at 3:42 PM Alessandro Palmas
>  wrote:
> >
> > Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una campagna
> > "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette farmacie una
> > volta per tutte"?
> > Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le
> > conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte
> > (nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia
> verifica.
> > In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo importantissimo
> > e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.
> >
> > Che ne dite?
>
> Mi pare un'ottima idea, quello della conoscenza diretta è il sistema
> migliore in questi casi, in più si potrebbe finalmente far capire
> l'utilità di OSM, che non è un raccoglitore di dati pubblicati da
> altri, ma un modo per raccogliere conoscenza diffusa.
>
> Grazie Alessandro.
>
> Ciao,
> Federico
>
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[Talk-it] Z: gestione biancheria per pazienti

[Lorenzo Rolla]

Gentilissimi, segnalo questo link per la[b] gestione della biancheria del
paziente[/b]:

http://www.maggioreosp.novara.it/download/gestione-biancheria-paziente-istruzioni-per-la-famiglia/

Si tratta delle indicazioni rilasciate dall’ospedale Maggiore di Novara
riguardanti la gestione della biancheria per le persone ricoverate. Presumo
che queste informazioni possano essere utili a tutti, visto la sostanziale
impreparazione della maggior parte noi nelle vicende ospedaliere. Se lo
ritenete opportuno, diffondetela ai vostri contatti. Se in contrasto e
giudicata inutile si cancelli senza problemi. Lorenzo. Occorre scaricare il
file in pdf.

-- 
Lorenzo Rolla
___
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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Federico Cortese]

On Tue, Mar 24, 2020 at 3:42 PM Alessandro Palmas
 wrote:
>
> Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una campagna
> "aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette farmacie una
> volta per tutte"?
> Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le
> conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte
> (nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia verifica.
> In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo importantissimo
> e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.
>
> Che ne dite?

Mi pare un'ottima idea, quello della conoscenza diretta è il sistema
migliore in questi casi, in più si potrebbe finalmente far capire
l'utilità di OSM, che non è un raccoglitore di dati pubblicati da
altri, ma un modo per raccogliere conoscenza diffusa.

Grazie Alessandro.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Mapillary e farmacie

[Volker Schmidt]

I simboli variano da paese a paese (sia farmacia, sia tabaccaio)

On Tue, 24 Mar 2020 at 15:54, Volker Schmidt  wrote:

> Certo, che si può proporre.
> Prevedo difficoltà per la variabilità dei segni/simboli uitlizzati
> Vedi questa ricerca Google
> 
> Poi ci sarà anche questo problema  (non
> so se è solo locale).
>
>
> On Tue, 24 Mar 2020 at 14:06, Cascafico Giovanni 
> wrote:
>
>> Non mi pare che le farmacie siano tra le map features candidate
>> all'object detection. Visto che i banner sono spesso ben visibili, si
>> potrebbe proporre l'inserimento nell'algoritmo.
>>
>>
>> ___
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>>
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Re: [Talk-it] Mapillary e farmacie

[Volker Schmidt]

Certo, che si può proporre.
Prevedo difficoltà per la variabilità dei segni/simboli uitlizzati
Vedi questa ricerca Google

Poi ci sarà anche questo problema  (non
so se è solo locale).


On Tue, 24 Mar 2020 at 14:06, Cascafico Giovanni 
wrote:

> Non mi pare che le farmacie siano tra le map features candidate all'object
> detection. Visto che i banner sono spesso ben visibili, si potrebbe
> proporre l'inserimento nell'algoritmo.
>
>
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> Talk-it@openstreetmap.org
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Re: [Talk-it] Mapillary e farmacie

[Andrea Musuruane]

Piace molto anche a me. In fondo bisogna solo riconoscere la croce verde
fuori dalle farmacie.
https://www.mapillary.com/map/im/1mOy19WdMbv6B-a2ZLGD_w

Allo stesso modo, si potrebbero anche individuare i tabaccai.
https://www.mapillary.com/map/im/Y-eKLs6oz58goj7hIbBH-w

Ciao,

Andrea


On Tue, Mar 24, 2020 at 3:21 PM Alessandro Sarretta <
alessandro.sarre...@gmail.com> wrote:

> Mi sembra un'ottima idea!
>
> Ale
> On 24/03/20 14:05, Cascafico Giovanni wrote:
>
> Non mi pare che le farmacie siano tra le map features candidate all'object
> detection. Visto che i banner sono spesso ben visibili, si potrebbe
> proporre l'inserimento nell'algoritmo.
>
>
>
> ___
> Talk-it mailing 
> listTalk-it@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
> ___
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Re: [Talk-it] Vetrine di vario tipo

[Jeawrong]

Una showroom tipica dovrebbe essere qoalcosa come quella di un negozio di
mobili, dove la gente entra e vede gli oggetti. Una vetrina forse si
potrebbe considerare allo stesso modo showroom, ma credo che occorra un tag
differente e specifico. Altra considerazione: non tutte le vetrine hanno in
esposizione qualcosa, alcune sono semplici vetrate di un locale, che hanno
comunque un numero civico (ma I numeri civici non dovrebbero essere
riservati ai soli ingressi? Io ne ho visti alcuni su finestre, non capisco
il senso degli stessi. Magari una vetrina rimuovendo la vetrata può divenire
un ingresso, ma una finestra no), quindi hanno solo la funzione di far
filtrare la luce negli ambienti.



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Mappatura farmacie

[Alessandro Palmas]

Buongiorno a tutti,
ho aperto il file e controllato qualche farmacia di Brindisi e mi scappa 
da ridere, con diverse farmacie inserite 3 o 4 volte con dati quasi uguali.

Ho trovato due farmacie, distanti 100m, con le stesse identiche coordinate.

Ma scusate, con tutta la gente a casa, perchè non lanciamo una campagna 
"aiutiamo il Ministero della Salute a mappare ste benedette farmacie una 
volta per tutte"?
Si creano dei task, magari uno per provincia e si chiede a chi le 
conosce di posizionarle. I task li si fanno girare un paio di volte 
(nascondendo i risultati della prima volta) così si ha una doppia verifica.
In questo modo miglioriamo un dataset in questo periodo importantissimo 
e facciamo conoscere di più OpenStreetMap.


Che ne dite?

  Alessandro

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Re: [Talk-it] Vetrine di vario tipo

[Jeawrong]

Infatti non ripeto shop, metto solo il nome dell'attività. Per il mapping
indoor per il momento aspetterei (ho iniziato qualche esperimento ma troppo
complesso per ora)



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Re: [Talk-it] Mapillary e farmacie

[Alessandro Sarretta]

Mi sembra un'ottima idea!

Ale

On 24/03/20 14:05, Cascafico Giovanni wrote:
Non mi pare che le farmacie siano tra le map features candidate 
all'object detection. Visto che i banner sono spesso ben visibili, si 
potrebbe proporre l'inserimento nell'algoritmo.




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Re: [Talk-it] Vetrine di vario tipo

[Martin Koppenhoefer]

Am Di., 24. März 2020 um 13:19 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com>:

> Non sono anglofono, ma credo la parola sia "showroom"...
>
>

"showroom" per me è un negozio dove non si vende (solo esposizione di
oggetti potenzialmente da vendere, oppure delle capacità di una ditta,
etc.). Non so bene il termine "vetrina" se implica una stanza dietro,
oppure potrebbe anche essere solo una "scatola" con parete/i di vetro?



> C'è evidenza su taginfo di showroom=yes.
>


appunto, sembrerebbe una proprietà che un feature dispone di un showroom,
oppure che un feature è anche un showroom, ma non sembra un tag che possa
stare da solo.


Ciao
Martin
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[Talk-it] Mapillary e farmacie

[Cascafico Giovanni]

Non mi pare che le farmacie siano tra le map features candidate all'object
detection. Visto che i banner sono spesso ben visibili, si potrebbe
proporre l'inserimento nell'algoritmo.
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Re: [Talk-it] Vetrine di vario tipo

[scratera]

...piuttosto che ripetere shop per ogni vetrina...delinierei l'area del
negozio con i tag
indoor=room
room=shop
shop=*r
level=0 se al ppiano terra



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Re: [Talk-it] Vetrine di vario tipo

[Francesco Ansanelli]

Il mar 24 mar 2020, 12:29 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

> Am Di., 24. März 2020 um 11:44 Uhr schrieb Jeawrong :
>
>> Salve lista, fino ad ora stavo mappando le vetrine (che hanno numeri
>> civici)
>> lasciando il nome dell'attività ma senza amennity o shop, aggiungendo il
>> civico, ma giustamente Totera mi fa notare che così vari tool segnalano
>> errori. Proponeva di usare advertising=shop_window, ma sul wiki leggo che
>> advertising è più per la cartellonistica pubblicitaria ed anche
>> shop_window
>> non mi pare soddisfacente, non ci solo negozi con le vetrine ma una
>> miriade
>> di altre attività (ambulatori, veterinari, ecc.)
>>
>
>
> la chiave "advertising" è pensata per tutte le forme di pubblicità (che
> hanno riscontro nel territorio, volantini non sono comprese ;-) )
> Non sono sicuro se una vitrina si possa considerare pubblicità, ma sarei
> disposto a dire di si.
> Sulla parola "shop window" senza negozio anche non sono sicuro, sarebbe da
> discutere con gli anglifoni.
>


Non sono anglofono, ma credo la parola sia "showroom"...

C'è evidenza su taginfo di showroom=yes.

Visto il caso valuterei di mettere:
showroom=only+shop=*(+access=no?)

My 2 cents
Francesco



>
>
>> Esiste qualcosa di specifico o che permetta di definire meglio queste
>> vetrine?
>
>
>
> non lo so.
>
> Ciao
> Martin
>
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Re: [Talk-it] Vetrine di vario tipo

[Martin Koppenhoefer]

Am Di., 24. März 2020 um 11:44 Uhr schrieb Jeawrong :

> Salve lista, fino ad ora stavo mappando le vetrine (che hanno numeri
> civici)
> lasciando il nome dell'attività ma senza amennity o shop, aggiungendo il
> civico, ma giustamente Totera mi fa notare che così vari tool segnalano
> errori. Proponeva di usare advertising=shop_window, ma sul wiki leggo che
> advertising è più per la cartellonistica pubblicitaria ed anche shop_window
> non mi pare soddisfacente, non ci solo negozi con le vetrine ma una miriade
> di altre attività (ambulatori, veterinari, ecc.)
>


la chiave "advertising" è pensata per tutte le forme di pubblicità (che
hanno riscontro nel territorio, volantini non sono comprese ;-) )
Non sono sicuro se una vitrina si possa considerare pubblicità, ma sarei
disposto a dire di si.
Sulla parola "shop window" senza negozio anche non sono sicuro, sarebbe da
discutere con gli anglifoni.



> Esiste qualcosa di specifico o che permetta di definire meglio queste
> vetrine?



non lo so.

Ciao
Martin
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[Talk-it] Vetrine di vario tipo

[Jeawrong]

Salve lista, fino ad ora stavo mappando le vetrine (che hanno numeri civici)
lasciando il nome dell'attività ma senza amennity o shop, aggiungendo il
civico, ma giustamente Totera mi fa notare che così vari tool segnalano
errori. Proponeva di usare advertising=shop_window, ma sul wiki leggo che
advertising è più per la cartellonistica pubblicitaria ed anche shop_window
non mi pare soddisfacente, non ci solo negozi con le vetrine ma una miriade
di altre attività (ambulatori, veterinari, ecc.)
Esiste qualcosa di specifico o che permetta di definire meglio queste
vetrine?



--
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