[Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Buon pomeriggio a tutti, ho aggiornato le pagine con i dati del 22 marzo Il numero di parole classificate nei dati per-utente è ora di 10555 (pari al 25% di 42125), un bel traguardo, credo che le pagine di Groppo abbiano dato una bella spinta http://www.forsi.it/osm/spellcheck/highway/user/ Le pagine con i dati per-comune ancora non permettono di segnalare le parole (ora c'è venezia, ma mancano Avellino, Manocalzati, Faloppio e Parè) http://www.forsi.it/osm/spellcheck/highway/boundary/ Come nelle pagine per-utente, ora ho dato la precedenza a name:it per ridurre i falsi positivi; ho considerato come errori le parole tutte in maiuscolo (eccetto qualche sigla: 'C.A.I.', 'C.L.N.', 'O.N.U.', 'U.S.A.', probabilmente ce ne sono altre ammissibili scritte con o senza punti); come prima parola ho aggiunto: + 'chiassetto', + 'via/rue', + 'viale/avenue', + 'banchi', + 'casato', + 'chiassino', + 'costarella', + 'piaggia', + 'pian', + 'spalti', + 'passo', + 'stradale', però 'via/rue' e 'viale/avenue' danno un falso positivo per colpa della barra -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
2013/1/2 Davio davide@gmail.com: Sulla targhe di travertino i nomi sono scritti tutti in maiuscolo sì, ma per una questione di stile penso, perché sui nuovi cartelli in lamiera usano il criterio prima lettera maiuscola e il resto minuscolo, come anche sulle delibere, alcune disponibili in rete, come questa: https://www.comune.roma.it/servizi/SITOWPS/getPDFDelibera.do?codiceDelibera=5584 Ottima segnalazione, sembra di confermare le nostre scelte: tutte le Via Largo Fosso, Viale, Piazza ecc. sono in maiuscolo, come anche tutti gli altri nomi, e solo di da de' dei ecc. sono in minuscolo, quindi anche per loro è Villa Ada (e non villa Ada), Via Fosso della Crescenza, Largo della Primavera, ecc. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il 29/12/2012 12:37, Alberto Nogaro ha scritto: -Original Message- From: Gianluca Boero [mailto:gianlucabo...@alice.it] Sent: venerdì 28 dicembre 2012 18:31 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade Inviterei chi fa una correzione ortografica a verificare da questo elenco (si vede molto bene) se vi sono scompensi tra maiuscole e minuscole e modificare di conseguenza i nomi delle vie come richiesto dal wiki. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions Il wiki però non è molto chiaro. Dice di usare la maiuscola per la iniziale di OGNI parola, ad eccezione di articoli e preposizioni. Però poi si contraddice nell'esempio dei nomi contenenti date, dove dice che il mese va scritto con iniziale minuscola. Infatti quest'ultima è la regola che ci siamo sempre dati da almeno 5 anni a questa parte; è uno degli errori più frequenti usare la maiuscola per i mesi, cosa che è assolutamente sbagliata in italiano (mentre, al contrario, è la forma corretta in inglese e altre lingue). Non so quante correzioni ormai abbia fatto, su OSM... Quella pagina wiki è chiaramente errata e incoerente con altre, oltre che con se stessa. Sistemo subito. Grazie per la segnalazione! Buon anno a tutti, Carlo -- .-. | Registered Linux User #443882| .''`. oo| | http://linuxcounter.net/ | : :' : /`'\ | Registered Debian User #9 | `. `'` (\_;/) | http://debiancounter.altervista.org/ | `- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il giorno gio, 03/01/2013 alle 13.26 +0100, Carlo Stemberger ha scritto: Infatti quest'ultima è la regola che ci siamo sempre dati da almeno 5 anni a questa parte; è uno degli errori più frequenti usare la maiuscola per i mesi, cosa che è assolutamente sbagliata in italiano (mentre, al contrario, è la forma corretta in inglese e altre lingue). Non so quante correzioni ormai abbia fatto, su OSM... Quella pagina wiki è chiaramente errata e incoerente con altre, oltre che con se stessa. Sistemo subito. Mi pare che hai fatto una bella modifica, eh! Non capisco l'incoerenza con le pagine nelle altre lingue, che dicono di usare l'iniziale maiuscola in ogni parola. L'unica incoerenza era quella di scrivere i mesi in minuscolo e non in maiuscolo come tutte le altre parole. Il fatto che i mesi in italiano vadano scritti in minuscolo non ci deve condizionare perché tutte le parole normalmente vanno scritte in minuscolo. Qui però la regola è un po' particolare. Fino ad ora abbiamo fatto come se i nomi delle vie fossero dei titoli di opere, o qualcosa di questo tipo. Poi immagino solo le indecisioni tra nomi propri/comuni maiuscole/minuscole... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il 03/01/2013 14:07, Rattorosso ha scritto: Non capisco l'incoerenza con le pagine nelle altre lingue, che dicono di usare l'iniziale maiuscola in ogni parola. L'incoerenza non è con la pagina nelle altre lingue, che ci interessa relativamente poco. L'incoerenza è con altre pagine in italiano, come ad esempio questa: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:name Fino ad ora abbiamo fatto come se i nomi delle vie fossero dei titoli di opere, o qualcosa di questo tipo. No, la regola che ci eravamo dati anni fa (2007 o 2008, grosso modo), con votazione della comunità, è quella di seguire il più rigorosamente possibile la grammatica italiana. Ciao! Carlo -- .-. | Registered Linux User #443882| .''`. oo| | http://linuxcounter.net/ | : :' : /`'\ | Registered Debian User #9 | `. `'` (\_;/) | http://debiancounter.altervista.org/ | `- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Sì, nel territorio di Roma Capitale viene utilizzata la regola degli odonimi scritti con la prima lettera in maiuscolo, tranne le preposizioni, non so in altri comuni se utilizzano lo stesso criterio, anche perché la grammatica del Seriani lascia una certa libertà di scelta: Da La grammatica del Serianni [Luca Serianni, Le Garzantine-Italiano, Garzanti Milano, 2000, I 194 b, pag. 46] / Nei toponimi accompagnati da un nome comune, quest'ultimo può essere scritto tanto con la maiuscola quanto con la minuscola: monte o Monte Bianco, corso o Corso Cavour; l'odonimo vero e proprio richiede sempre la maiuscola: via del Gambero, via Vacchereccia, via Dietro le mura./ -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Aggiornamento-dati-ortografia-strade-tp5741835p5742523.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Infatti sono su alcune mappe ad essere sbagliati, perché nel caso di Via IV Novembre a Roma sulla targa di travertino all'inizio della strada c'è scritto Via Quattro Novembre, cosa confermata anche dal servizio di toponomatisca di Roma Capitale https://www.comune.roma.it/servizi/SITOWPS/dettaglioAreaCircolazione.do?codiceVia=9137 o come anche quest'altro esempio: https://www.comune.roma.it/servizi/SITOWPS/dettaglioAreaCircolazione.do?codiceVia=11151 -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Aggiornamento-dati-ortografia-strade-tp5741835p5742317.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
2013/1/2 Davio davide@gmail.com: Infatti sono su alcune mappe ad essere sbagliati, perché nel caso di Via IV Novembre a Roma sulla targa di travertino all'inizio della strada c'è scritto Via Quattro Novembre, cosa confermata anche dal servizio di toponomatisca di Roma Capitale https://www.comune.roma.it/servizi/SITOWPS/dettaglioAreaCircolazione.do?codiceVia=9137 comunque scrivono: VIA QUATTRO NOVEMBRE, o mi sfugge qualcosa? Sai se ci sono queste delibere disponibili in rete da qualche parte? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Ciao! Intanto grazie molte per il tuo bellissimo lavoro! Volevo solamente segnalare che sotto il mio username (damjang) trovo anche strade che sono effettivamente in Slovenia (per esempio Bazoviška cesta [1] ). Cosa faccio di questi nomi? Li lascio stare oppure li segnalo come gli altri? Ciao Damjan [1] api.openstreetmap.org/api/0.6/way/26727886/full 28.12.2012 - 17:23 - Daniele Forsi: Ciao a tuitti, ho ripreso l'aggiornamento dopo aver eliminato la parte che si poteva riferire a dati CC-BY-SA. Istruzioni per chi non conosce il sistema: 1. inserite il vostro username di OSM (non serve la password) 2. guardate negli elenchi di parole sconosciute al correttore ortografico se ci sono dei veri errori di ortografia (nel caso correggeteli con il programma che usate di solito e al prossimo aggiornamento dei dati quelle parole saranno scomparse senza che voi dobbiate fare altro) 3. se volete, segnate quali parole sono giuste e quali sbagliate, è facoltativo, ma serve per sfoltire gli elenchi e se una parola appare per più utenti, è sufficiente che un utente la classifichi perché gli altri si trovino il lavoro già fatto http://www.forsi.it/osm/spellcheck/highway/ Per eliminare i dati CC-BY-SA, siccome non ho abbastanza informazioni per sapere quali parole non si trovano più nell'italy.osm per modifiche del Redaction Bot e quali per modifiche compatibili con ODbL, ho pensato di eliminare tutte le 2475 parole del mio vecchio database che non sono usate nei nomi delle strade attualmente presenti nell'italy.osm, certamente ho eliminato più dello stretto necessario e forse non era indispensabile se è vero che i semplici elenchi di parole non sono protetti da copyright (non c'era contenuto creativo nell'elenco iniziale generato dal correttore ortografico, però ci poteva essere nell'elenco dopo le classificazioni fatte da noi utenti). Nell'ultima importazione CC-BY-SA che ho fatto avevamo 5999 parole classificate, pari a ~15% di 38542, ora siamo a 5661 (~11% di 48399) e le 338 parole mancanti sano relative a nomi scomparsi sia per via del Bot che delle correzioni. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Sulla targhe di travertino i nomi sono scritti tutti in maiuscolo sì, ma per una questione di stile penso, perché sui nuovi cartelli in lamiera usano il criterio prima lettera maiuscola e il resto minuscolo, come anche sulle delibere, alcune disponibili in rete, come questa: https://www.comune.roma.it/servizi/SITOWPS/getPDFDelibera.do?codiceDelibera=5584 -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Aggiornamento-dati-ortografia-strade-tp5741835p5742323.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il 02 gennaio 2013 18:38, Damjan Gerl ha scritto: Ciao! Intanto grazie molte per il tuo bellissimo lavoro! grazie per i complimenti Volevo solamente segnalare che sotto il mio username (damjang) trovo anche strade che sono effettivamente in Slovenia (per esempio Bazoviška cesta [1] ). Cosa faccio di questi nomi? Li lascio stare oppure li segnalo come gli altri? puoi segnalarli così li togli dalla tua pagina da controllare, ma la soluzione sarebbe che io considerassi i confini, cosa che farò in una prossima versione attualmente do la precedenza a name:it se esiste, perché uso solo un dizionario ortografico italiano che sarebbe inutile per gli altri name:* (potrei aggiungere old_name che non si vede nelle mappe e quindi è più difficile scoprire se contiene errori) e quei nomi appaiono perché chi fa gli estratti dal planet usa dei confini semplificati per ragioni di velocità -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
-Original Message- From: Gianluca Boero [mailto:gianlucabo...@alice.it] Sent: venerdì 28 dicembre 2012 18:31 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade Inviterei chi fa una correzione ortografica a verificare da questo elenco (si vede molto bene) se vi sono scompensi tra maiuscole e minuscole e modificare di conseguenza i nomi delle vie come richiesto dal wiki. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions Il wiki però non è molto chiaro. Dice di usare la maiuscola per la iniziale di OGNI parola, ad eccezione di articoli e preposizioni. Però poi si contraddice nell'esempio dei nomi contenenti date, dove dice che il mese va scritto con iniziale minuscola. Ho già assistito a delle edit war tra chi mette i nomi comuni comuni in minuscolo e chi in maiuscolo. Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il giorno sab, 29/12/2012 alle 12.37 +0100, Alberto Nogaro ha scritto: -Original Message- From: Gianluca Boero [mailto:gianlucabo...@alice.it] Sent: venerdì 28 dicembre 2012 18:31 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade Inviterei chi fa una correzione ortografica a verificare da questo elenco (si vede molto bene) se vi sono scompensi tra maiuscole e minuscole e modificare di conseguenza i nomi delle vie come richiesto dal wiki. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions Il wiki però non è molto chiaro. Dice di usare la maiuscola per la iniziale di OGNI parola, ad eccezione di articoli e preposizioni. Però poi si contraddice nell'esempio dei nomi contenenti date, dove dice che il mese va scritto con iniziale minuscola. Io la noto solo adesso la regola dei mesi e naturalmente gli scrivo in maiuscolo. Il wiki è chiaro: in maiuscolo ogni parola tranne articoli, preposizioni e nomi dei mesi. Forse è la regola che non va. :) Lorenzo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Am 29/dic/2012 um 19:22 schrieb Rattorosso floydbar...@alice.it: Io la noto solo adesso la regola dei mesi e naturalmente gli scrivo in maiuscolo. Il wiki è chiaro: in maiuscolo ogni parola tranne articoli, preposizioni e nomi dei mesi. Forse è la regola che non va. :) Mi sembra strano di scrivere i nomi in minuscolo quando contengono un mese, per esempio IV novembre, quattro in maiuscolo e novembre in minuscolo? La città credo che lo scrive in maiuscolo, ed essendo un nome mi sembra giusto, vedete qui per esempio http://www.info.roma.it/strade_dettaglio.asp?ID_indirizzi=444 Ciao Martin___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il giorno sab, 29/12/2012 alle 23.13 +0100, Martin Koppenhoefer ha scritto: Mi sembra strano di scrivere i nomi in minuscolo quando contengono un mese, per esempio IV novembre, quattro in maiuscolo e novembre in minuscolo? La città credo che lo scrive in maiuscolo, ed essendo un nome mi sembra giusto, vedete qui per esempio http://www.info.roma.it/strade_dettaglio.asp?ID_indirizzi=444 Via di dicembre Senza Maiuscola :) In italiano sarebbe corretto scriverlo in minuscolo ma qui non centra niente. Se la regola è che tutte le parole vanno scritte con iniziale maiuscola tranne articoli e preposizioni non c'è motivo per me di fare una eccezione per i nomi dei mesi. p.s. Hai fatto un pessimo esempio, i numeri romani non vanno bene :) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Ciao a tuitti, ho ripreso l'aggiornamento dopo aver eliminato la parte che si poteva riferire a dati CC-BY-SA. Istruzioni per chi non conosce il sistema: 1. inserite il vostro username di OSM (non serve la password) 2. guardate negli elenchi di parole sconosciute al correttore ortografico se ci sono dei veri errori di ortografia (nel caso correggeteli con il programma che usate di solito e al prossimo aggiornamento dei dati quelle parole saranno scomparse senza che voi dobbiate fare altro) 3. se volete, segnate quali parole sono giuste e quali sbagliate, è facoltativo, ma serve per sfoltire gli elenchi e se una parola appare per più utenti, è sufficiente che un utente la classifichi perché gli altri si trovino il lavoro già fatto http://www.forsi.it/osm/spellcheck/highway/ Per eliminare i dati CC-BY-SA, siccome non ho abbastanza informazioni per sapere quali parole non si trovano più nell'italy.osm per modifiche del Redaction Bot e quali per modifiche compatibili con ODbL, ho pensato di eliminare tutte le 2475 parole del mio vecchio database che non sono usate nei nomi delle strade attualmente presenti nell'italy.osm, certamente ho eliminato più dello stretto necessario e forse non era indispensabile se è vero che i semplici elenchi di parole non sono protetti da copyright (non c'era contenuto creativo nell'elenco iniziale generato dal correttore ortografico, però ci poteva essere nell'elenco dopo le classificazioni fatte da noi utenti). Nell'ultima importazione CC-BY-SA che ho fatto avevamo 5999 parole classificate, pari a ~15% di 38542, ora siamo a 5661 (~11% di 48399) e le 338 parole mancanti sano relative a nomi scomparsi sia per via del Bot che delle correzioni. -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Ciao Daniele, un paio di domande/richieste. Nella classificazione si potrebbe ampliare la possibilità di scelta? Ad esempio per le persone distinguere nomi/cognomi, per la geografia distinguere fra toponimi (nomi di monte/di località/ di fiume ecc) Nella scheda Controllati ci finiscono quelli controllati da noi o da tutti? Ultima cosa, è possibile filtrare le segnalazioni di errore e magari segnare se si è già corretto o meno? Grazie, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il 28/12/2012 17:23, Daniele Forsi ha scritto: Ciao a tuitti, ho ripreso l'aggiornamento dopo aver eliminato la parte che si poteva riferire a dati CC-BY-SA. Nella voce Geografia del tipo parola, un nome che riporta ad un altro Toponimo (nel mio caso Via Airali Superiore) può andare bene? -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il 28/12/2012 17:23, Daniele Forsi ha scritto: Ciao a tuitti, ho ripreso l'aggiornamento dopo aver eliminato la parte che si poteva riferire a dati CC-BY-SA. 2. guardate negli elenchi di parole sconosciute al correttore ortografico se ci sono dei veri errori di ortografia (nel caso correggeteli con il programma che usate di solito e al prossimo aggiornamento dei dati quelle parole saranno scomparse senza che voi dobbiate fare altro) Inviterei chi fa una correzione ortografica a verificare da questo elenco (si vede molto bene) se vi sono scompensi tra maiuscole e minuscole e modificare di conseguenza i nomi delle vie come richiesto dal wiki. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aggiornamento dati ortografia strade
Il 28 dicembre 2012 17:35, sabas88 ha scritto: Nella classificazione si potrebbe ampliare la possibilità di scelta? Ad esempio per le persone distinguere nomi/cognomi, per la geografia distinguere fra toponimi (nomi di monte/di località/ di fiume ecc) la struttura dei dati lo permette, anzi lo prevede, rimane però uno sforzo parziale perché da questa procedura si vedono solo le parole che il correttore non conosce, certamente posso fare delle interfacce diverse con l'unica differenza nell'elenco delle scelte possibili per i toponimi, mi accorgo ora che per errore ho tolto il dizionario dei toponimi estratti dall'italy.osm attuale e quello dei dug, quindi è possibile che ora vengano segnalati degli errori che prima non lo erano Nella scheda Controllati ci finiscono quelli controllati da noi o da tutti? da tutti ma in ogni caso vedi solo i nomi delle way che hai modificato per ultimo (al momento dell'importazione dei dati) anche se le parole siano state controllate da altri utente, devi fare il refresh della pagina per acquisire eventuali controlli di altri utenti Ultima cosa, è possibile filtrare le segnalazioni di errore e magari segnare se si è già corretto o meno? con la struttura attuale non è possibile perché l'errore potrebbe essere condiviso con altri utenti che non lo hanno ancora corretto, bisogna aspettare il prossimo aggiornamento -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
