Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Cascafico Giovanni
Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:23 Antonello Pasella <
antonello.pase...@gmail.com> ha scritto:

> Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente statale
> medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?
>

Ciao,
creare una mappa di punti di interesse (PDI) è piuttosto facile. Credo la
cosa migliore sia semplicemente premere il bottone in basso a destra
"giocare con la demo". Se invece sei in possesso di dataset in formato csv,
json, gps, kml l'importazione è triviale: basta andare in modifica (icona
dela penna in alto a destra) e provare le icone.
Tutorial ce ne sono parecchi. Io partirei da quelli elencati in questa [1]
pagina. Credo che comunque, con l'idea di non disperdere l'informazione,
valuta la possibilitàdi insere in OSM: successivamente puoi sempre usare
OSM per alimentare una umap o qualsiasi altro sistema GIS.


[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:UMap
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Alessandro Sarretta

Scusa Antonio, potresti rispondere anche alle altre mie domande?

On 05/04/20 15:23, Antonello Pasella wrote:


Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra
l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il
collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto
richiesto (e
il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?


Scusa tanto, ho fatto il discorso lungo e la domanda vera è annegata 
nel mio fiume di parole :-(


Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente 
statale medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?

No, non c'è che io sappia.

Si può comunque fare abbastanza semplicemente usando dati OpenStreetMap, 
però mi pare tu non abbia intenzione di usare dati OSM, o sbaglio?


Ale

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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Maurizio Napolitano
> Esatto, mi sono espresso male, Io sto raccogliendo mappe già esistenti sui 
> siti della PA

Rimane sempre un problema di licenze di riuso.

>
>> Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
>> tutto in opendata.
>
>
> Quello è il mio intento

forse ho capito male, ma nel mio "chi sta raccogliendo"  intendo che
chi ha la proprietà della banca dati può rilasciare.
Forse tu invece fai presente che serve uno strumento per raccogliere
dati georeferenziati da poter poi pubblicare?
Io ho dato una mano a quelli di VareseNews che hanno usato KoboToolKit
(una delle implementaione di Open Data Kit).
Stesso tool usanto anche su covid19italia.help


>> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
>> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
>
>
> Si, lo so. Infatti la destinazione sarà gmaps.

e quindi non potrai rilasciare i dati come open data, a meno che non
tagli le coordinate

> ArcGIS e UMap sono delle fonti di dati

Se fai ricalco da una mappa OpenStreetMap i dati poi hanno licenza ODbL.

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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Antonello Pasella
>
> Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra
> l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il
> collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto richiesto (e
> il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?
>

Scusa tanto, ho fatto il discorso lungo e la domanda vera è annegata nel
mio fiume di parole :-(

Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente statale
medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?

-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Antonello Pasella
Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:11 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
> visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
> smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
> ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
> contagiata)
>

Esatto, mi sono espresso male, Io sto raccogliendo mappe già esistenti sui
siti della PA


Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
> tutto in opendata.
>

Quello è il mio intento



> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
>

Si, lo so. Infatti la destinazione sarà gmaps.
ArcGIS e UMap sono delle fonti di dati


Grazie!

-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:11 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> On Sun, Apr 5, 2020 at 3:02 PM Antonello Pasella
>  wrote:
> >
> > Salve a tutti,
> > sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e
> la mappatura dei punti.
> >
> > Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su
> https://www.zizzu.it
> > L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o
> associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa
> "ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei
> dati.
>
> Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
> visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
> smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
> ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
> contagiata)
>
> Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
> tutto in opendata.
>
> > Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare
> velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di
> "idot proof", potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a
> brevissimo.
> >
> > Al momento ho a realizzato:
> >  - un importer da MyMaps di Google
> >  - un importer da ArcGIS
> >  - un importer da UMap
> >  - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di
> 2500$ di Google Cloud)
>
> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
> Questo fa si che il dato non si possa usare su ArcGIS e su UMap
>
> >  - una bozza di sito web di presentazione, per ora su
> https://zizzu-it.github.io/
> >  - la mappa interattiva di cui sopra.
>
> IMHO:
> per quanto al vista su mappa sia interessante alle persone non
> interessa tanto sapere da dove arriva la merce (se non forse per il
> cibo caldo), ma interessa sapere se arrivano a casa loro
>
> Aggiungo mie divagazioni sul tema consegna a domiclio
>
> https://de.straba.us/2020/04/04/alcune-considerazioni-sui-servizi-di-consegna-a-domicilio-ai-tempi-di-covid-19/
>
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Antonello Pasella
>
>
>
> > Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.
> non basta un disclaimer? Potresti spiegare da dove vengono i dati e che
> chiunque può inserire e modificare, e già sarebbe abbastanza chiaro, in più
> rifiuti esplicitamente  la responsabilità
>

Intendevo dire che raccolgo solo fonti ufficiali così evito di dover
gestire l'utente anonimo che inserisce dati fake o peggio.


> > Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare
> velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di
> "idot proof", potete segnalarmi qualcosa?
> guardati leaflet, ci sono tanti tutorial, i punti li devi avere in geojson
> (o anche csv credo)
>

Intendevo dire le istruzioni per il povero dipendente comunale che ha
davanti a se un pdf o peggio e deve creare una mappa su OSM.

Anche su UMap stavo cercando guide "idiot proof"

Grazie
-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Alessandro Sarretta

Scusa Antonello,

forse ho qualche difficoltà io, ma ho qualche dubbio.

On 05/04/20 15:02, Antonello Pasella wrote:

Salve a tutti,
    sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e 
la mappatura dei punti.
La componente open è "solamente" la tecnologia dietro al sito, oppure 
stai cercando di fare in modo che anche i dati siano open? Si possono 
scaricare i dati dal portale? In GitHub non vedo nessun dataset...


Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su 
https://www.zizzu.it
L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o 
associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa 
"ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica 
dei dati.

Hai raccolto una lista di mappe "ufficiali" da qualche parte? Sarebbe utile.


Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare 
velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla 
di "idot proof", potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti 
credits a brevissimo.

Cosa significa per te "realizzare una mappa su OSM"?

Come stai usando OpenStreetMap in questo tuo progetto? I dati che estrai 
da OSM dove sono?



Al momento ho a realizzato:
 - un importer da MyMaps di Google
 - un importer da ArcGIS
 - un importer da UMap


Cosa importi da uMap?

 - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 
2500$ di Google Cloud)
 - una bozza di sito web di presentazione, per ora su 
https://zizzu-it.github.io/

 - la mappa interattiva di cui sopra.


Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra 
l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il 
collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto richiesto (e 
il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?


Grazie,

Ale


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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Maurizio Napolitano
On Sun, Apr 5, 2020 at 3:02 PM Antonello Pasella
 wrote:
>
> Salve a tutti,
> sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e la 
> mappatura dei punti.
>
> Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su 
> https://www.zizzu.it
> L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o associazione 
> di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa "ufficiale". Questo 
> penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.

Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
contagiata)

Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
tutto in opendata.

> Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente 
> come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof", 
> potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a brevissimo.
>
> Al momento ho a realizzato:
>  - un importer da MyMaps di Google
>  - un importer da ArcGIS
>  - un importer da UMap
>  - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 2500$ di 
> Google Cloud)

Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
essere visualizzati sempre su una mappa Google?
Questo fa si che il dato non si possa usare su ArcGIS e su UMap

>  - una bozza di sito web di presentazione, per ora su 
> https://zizzu-it.github.io/
>  - la mappa interattiva di cui sopra.

IMHO:
per quanto al vista su mappa sia interessante alle persone non
interessa tanto sapere da dove arriva la merce (se non forse per il
cibo caldo), ma interessa sapere se arrivano a casa loro

Aggiungo mie divagazioni sul tema consegna a domiclio
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 15:02, Antonello Pasella  
> wrote:
> 
> Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.


non basta un disclaimer? Potresti spiegare da dove vengono i dati e che 
chiunque può inserire e modificare, e già sarebbe abbastanza chiaro, in più 
rifiuti esplicitamente  la responsabilità 


> 
> Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente 
> come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof", 
> potete segnalarmi qualcosa?


guardati leaflet, ci sono tanti tutorial, i punti li devi avere in geojson (o 
anche csv credo)

Sennò UMap


Ciao Martin 
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[Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

2020-04-05 Per discussione Antonello Pasella
Salve a tutti,
sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e la
mappatura dei punti.

Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su
https://www.zizzu.it
L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o
associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa
"ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei
dati.

Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente
come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof",
potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a brevissimo.

Al momento ho a realizzato:
 - un importer da MyMaps di Google
 - un importer da ArcGIS
 - un importer da UMap
 - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 2500$
di Google Cloud)
 - una bozza di sito web di presentazione, per ora su
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 - la mappa interattiva di cui sopra.


Grazie mille

-- 
Antonello Pasella https://www.zizzu.it
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