Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Albani]

> E' possibile fare un crontab per questi utilissimi dati? Magari solo per
> l'Italia...
>

Certo... devo trovare solo un po' di tempo da dedicarci per ingegnerizzare
gli automatismi.
Mi piacerebbe molto focalizzarmi solo sull'Italia, non foss'altro per la
quantità di dati da trattare a livello mondo (
http://planet.openstreetmap.org/planet/changesets-latest.osm.bz2
scompattato ammonta a circa 14 GB se non ricordo male).
Devo fare però qualche esperimento con le api di OSM (che con il limite di
max 100 changesets per response non aiutano) e trovare un metodo valido per
memorizzare e poi condividere i dati su Google Sheet o altro strumento
equivalente.

Non so quando, ma appena ho news posto.

Ciao
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Cascafico Giovanni]

Solo nella mia zona il 20% dei changeset è firmato maps.me. Questa query
restituisce 100 changeset nel "mio" grado quadrato...

https://api.openstreetmap.org/api/0.6/changesets?bbox=13,45,14,46

Il giorno 4 giugno 2016 09:35, Andrea Lattmann 
ha scritto:

> Ciao ragazzi, come da oggetto, con le/la nuova versione di MAPS.ME da la
> possibilità di effettuare modifiche ad OSM. Per ora non permette la
> cancellazione (per fortuna). Questo ha introdotto un aumento di note sulla
> mappa, molte volte criptiche, perché l' utente non lascia commenti, e
> peggio ancora modifiche di questo genere [1].
> Il name del Duomo di Milano è già stato modificato 3 volte ed il nostro
> amico Alecs01 ha ripristinato il name. Come possiamo correre ai ripari?
> Contattiamo tutti gli utenti MAPS.ME?? Rischiamo dei danni seri.
> Grazie
>
> [1] https://www.openstreetmap.org/way/290222578
>
> Andrea Lattmann
>
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Cascafico Giovanni]

Scusa, ho visto ora la tabella (in ufficio google docs è censurato)
E' possibile fare un crontab per questi utilissimi dati? Magari solo per
l'Italia...

Il giorno 5 giugno 2016 18:59, Andrea Albani  ha scritto:

> Ho ricavato qualche dato sull'utilizzo di MAPS.ME che vorrei condividere
> con voi.
>
> Sono partito dalla lista dei changesets pubblicata su planet.osm.org.
> Ho estratto i changesets creati dal 1/4/16 fino al 30/5/16.
> Di questi ho isolato quelli creati dalle applicazioni di MAPS.ME
> guardando il bundle_id.
>
> Se volete sollazzarvi ulteriormente trovate i dati in forma tabellare qui
> [0] con tanto di changeset ID.
>
> A voi i commenti... io vedo un'esercito di "casual mappers"  :-) che
> genera un sacco di modifiche incontrollabili.
>
> Ciao
>
> [0]
> https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wGpYZcJX8lEv1ket0ucRRE3pdlisxUDG33mBt2IqeXE/edit?usp=sharing
>
>
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

>Mah! come opportunità mi pare un po' >ottimistico, però in effetti ci sono gli 
>>aspetti divertenti. 

Bisogna sempre o quasi ottimisti... ;-)

Il seguente esempio di nota dimostra quello che ho affermato: parecchie note 
sono purtroppo inutilizzabili...

The place has gone or never existed. This is an auto-generated note from 
MAPS.ME application: a user reports a POI that is visible on a map (which can 
be outdated), but cannot be found on the ground. (OSM data version: 
2016-03-14T15:50:02Z) #mapsme

Alcune note sono piazzate in mezzo al nulla...

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Cascafico Giovanni]

Mah! come opportunità mi pare un po' ottimistico, però in effetti ci sono
gli aspetti divertenti. Mi par di capire che overpass non sia utilizzabile
per identificare il tag sui metadata del changeset... come si fa?

Il giorno 5 giugno 2016 19:45, Edoardo Yossef Marascalchi <
e.marascal...@gmail.com> ha scritto:

> Io la vedo meno drammatica: un sacco di informazioni che richiedono
> verifica sul campo, una bella occasione per i mapping party 2.0: fix my map
> party
> On 5 Jun 2016 20:00, "Andrea Albani"  wrote:
>
>> Ho ricavato qualche dato sull'utilizzo di MAPS.ME che vorrei condividere
>> con voi.
>>
>> Sono partito dalla lista dei changesets pubblicata su planet.osm.org.
>> Ho estratto i changesets creati dal 1/4/16 fino al 30/5/16.
>> Di questi ho isolato quelli creati dalle applicazioni di MAPS.ME
>> guardando il bundle_id.
>>
>> Qualche numero per sintetizzare cosa è successo con questa app in soli 2
>> mesi:
>>
>> - 15892 utenti unici hanno usato l'app
>> - 48624 changeset creati
>> - 116058 elementi cambiati/aggiunti
>> - il 90% degli utenti non ha aperto più di 6 changesets con una media di
>> 3 per utente
>> - il 90% dei changeset non apporta più di 12 changes con una media di 7
>> per changeset
>>
>> Se volete sollazzarvi ulteriormente trovate i dati in forma tabellare qui
>> [0] con tanto di changeset ID.
>>
>> A voi i commenti... io vedo un'esercito di "casual mappers"  :-) che
>> genera un sacco di modifiche incontrollabili.
>>
>> Ciao
>>
>> [0]
>> https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wGpYZcJX8lEv1ket0ucRRE3pdlisxUDG33mBt2IqeXE/edit?usp=sharing
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Edoardo Yossef Marascalchi]

Io la vedo meno drammatica: un sacco di informazioni che richiedono
verifica sul campo, una bella occasione per i mapping party 2.0: fix my map
party
On 5 Jun 2016 20:00, "Andrea Albani"  wrote:

> Ho ricavato qualche dato sull'utilizzo di MAPS.ME che vorrei condividere
> con voi.
>
> Sono partito dalla lista dei changesets pubblicata su planet.osm.org.
> Ho estratto i changesets creati dal 1/4/16 fino al 30/5/16.
> Di questi ho isolato quelli creati dalle applicazioni di MAPS.ME
> guardando il bundle_id.
>
> Qualche numero per sintetizzare cosa è successo con questa app in soli 2
> mesi:
>
> - 15892 utenti unici hanno usato l'app
> - 48624 changeset creati
> - 116058 elementi cambiati/aggiunti
> - il 90% degli utenti non ha aperto più di 6 changesets con una media di 3
> per utente
> - il 90% dei changeset non apporta più di 12 changes con una media di 7
> per changeset
>
> Se volete sollazzarvi ulteriormente trovate i dati in forma tabellare qui
> [0] con tanto di changeset ID.
>
> A voi i commenti... io vedo un'esercito di "casual mappers"  :-) che
> genera un sacco di modifiche incontrollabili.
>
> Ciao
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Albani]

Ho ricavato qualche dato sull'utilizzo di MAPS.ME che vorrei condividere
con voi.

Sono partito dalla lista dei changesets pubblicata su planet.osm.org.
Ho estratto i changesets creati dal 1/4/16 fino al 30/5/16.
Di questi ho isolato quelli creati dalle applicazioni di MAPS.ME guardando
il bundle_id.

Qualche numero per sintetizzare cosa è successo con questa app in soli 2
mesi:

- 15892 utenti unici hanno usato l'app
- 48624 changeset creati
- 116058 elementi cambiati/aggiunti
- il 90% degli utenti non ha aperto più di 6 changesets con una media di 3
per utente
- il 90% dei changeset non apporta più di 12 changes con una media di 7 per
changeset

Se volete sollazzarvi ulteriormente trovate i dati in forma tabellare qui
[0] con tanto di changeset ID.

A voi i commenti... io vedo un'esercito di "casual mappers"  :-) che genera
un sacco di modifiche incontrollabili.

Ciao

[0]
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wGpYZcJX8lEv1ket0ucRRE3pdlisxUDG33mBt2IqeXE/edit?usp=sharing
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

>pensa andrea...tu hai notato il nome errato (ma che comprende anche la
>scritta in italiano), io ho notato invece che quello è un nuovo
>inserimento

Si l' ho notato, ho voluto tralasciare che era un inserimento nuovo perché lo 
volevo usare come esempio d' inserimento non corretto. Alla fine un dato, anzi 
due dati ce li ha forniti e pure nuovi, il problema è che MAPS.ME è molto 
utilizzato e ci sono molti inserimenti errati. Un altro problema è la perdita 
d' informazioni importanti quando vengono aperte le note generate 
automaticamente senza alcun commento, perché non danno informazioni su cosa è 
errato, da modificare o inesistente. Quanto ti segnalano una strada che non è 
esistente su un incrocio, quale di quelle va cancellata? Non metto in dubbio la 
buona fede, sono dati preziosi, ma a volte difficilmente inseribili. Pochi mi 
hanno risposto dandomi ulteriori informazioni. Non so se MAPS.ME notifichi 
quando uno commenta una nota, di sicuro c' è anche il problema della lingua: se 
Holy sa solo il cinese? Come vai a spiegargli che non deve continuamente 
modificare il name del Duomo di Milano? Perché MAPS.ME non aggiunge in
automatico (dalla lingua utilizzata in MAPS.ME) il name:zh? 
Sono riuscito a spiegarmi?
Purtroppo vedo alcune volte chiusure frettolose di note poco comprensibili che 
comunque hanno in se un dato, ma comprensibile solo a chi ha aperto la nota.

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Alecs]

Nel dubbio mi sembrava la cosa migliore da fare, piuttosto che lasciare un
possibile errore per chissà quanto tempo, quello che era stato scritto come
nome in cinese del monumento lo ritrovo nella pagina wiki della Galleria
Vittorio Emanuele, e anche ad esempio sul sito del comune di Milano:
http://www.turismo.milano.it/wps/portal/tur/it?urile=wcm:path:tur_zh_contentlibrary/sitecontent/arteecultura/architetturaemonumenti/galleria_vittorio_emanuele_ii

Mi fiderei senz'altro di più di un utente registrato che sa cosa sta facendo
e lo scrive nel commento al changeset, piuttosto che di chi ha usato una app
una volta sola. Mentre il nome del Duomo di Milano ad esempio è stato già
scritto in cinese allo stesso modo per tre volte da tre utenti diversi, per
lo meno mi fido che sia giusto così :)

Ciao,
Alessandro


dieterdreist wrote
> sent from a phone
> 
>> Il giorno 04 giu 2016, alle ore 20:06, Alecs 

> deltredicialessandro@

>  ha scritto:
>> 
>> Almeno ora abbiamo qualche name:zh in più che non dà
>> fastidio anzi, gli ultimi due li ho cancellati perchè, se prendo per
>> buono i
>> risultati che mi dà google senza sapere il cinese
> 
> 
> 
> hai cancellato dei nomi in cinese perché Google sembrava dire che
> significavano altre cose? Per me non dovresti toccare i tags in cinese se
> non lo sai...
> 
> Ciao,
> Martin 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it





--
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Aury88]

Andrea Lattmann wrote
> Altro name con 2 lingue...
> 
> https://www.openstreetmap.org/node/4225167189
> 
> Andrea Lattmann

pensa andrea...tu hai notato il nome errato (ma che comprende anche la
scritta in italiano), io ho notato invece che quello è un nuovo inserimento
(nodo alla versione #1) significa che prima di questa aggiunta non c'era
alcuna fermata di autobus segnatabisogna determinare se questo è stato
un peggioramento rispetto a prima o noa me sembra un miglioramento.


ragazzi stavo pensando...esiste un database con parole e nomi italiani? se
esiste non si potrebbe tirare su un sistema di controllo sul value del tag
name degli elementi sul suolo italiano?
altrimenti un alternativa potrebbe essere il controllo sul
carattere...diciamo che nel tag name in Italia dovrebbero comparire solo
caratteri occidentali, no? facendo un controllo potremmo notare subito
almeno i casi in cui si usano caratteri non occidentali per il value del
nameè possibile secondo voi?




-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Aury88]

Any File wrote
> 
> Benché sia ovviamente meglio lasciare anche nomi in altre lingue, è
> però senz'altro meglio che la cosa sia fatta da qualcuno che conosca
> quella lingua (non vorrei che ogni tanto possa capitare qualche
> scritta di qualche burlone o molto peggio).

oggi giorno esistono più servizi di traduzione online...capisco nl caso di
un termine simile ma non identico alla versione italiana ma la scritta del
burlone dovrebbe essere possibile riconoscerla se tradotta tramite questi
servizi...sono comunque convinto che anche su maps.me sia per la maggior
parte usata da gente disposta ad aiutare anche solo per avere un servizio
meglio funzionante (ci perdono anche loro se un elemento è tradotto
sbagliato o se ci si scrive una buffonata) quindi imho capisco la
preoccupazione per gli edit da parte di gente che non si è informata, ma
l'atto vandalico è con lo stesso valore di rischio che c'è tra gli utenti
osm.




-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Edoardo Yossef Marascalchi]

Se preferite posso chiedere al mio collega a cosa si riferisca
On 5 Jun 2016 10:34, "Aury88"  wrote:

> dieterdreist wrote
> >
> > hai cancellato dei nomi in cinese perché Google sembrava dire che
> > significavano altre cose? Per me non dovresti toccare i tags in cinese se
> > non lo sai...
>
> beh...se il nome tradotto significa un altra cosa presente vicino è
> probabile che sia stato un errore del utente maps.me più che un errore di
> google translate che casualmente azzecca il nome tradotto di una cosa
> limitrofa...no?
>
>
>
>
> -
> Ciao,
> Aury
> --
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>
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Aury88]

dieterdreist wrote
> 
> hai cancellato dei nomi in cinese perché Google sembrava dire che
> significavano altre cose? Per me non dovresti toccare i tags in cinese se
> non lo sai...

beh...se il nome tradotto significa un altra cosa presente vicino è
probabile che sia stato un errore del utente maps.me più che un errore di
google translate che casualmente azzecca il nome tradotto di una cosa
limitrofa...no?




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Federico Cortese]

On Jun 5, 2016 08:53, "Any File"  wrote:
>
> E poi come fare a capire se si tratta di cinese semplificato o cinese
> tradizionale? (o più in generale capire quale sia la lingua).
>
> Benché sia ovviamente meglio lasciare anche nomi in altre lingue, è
> però senz'altro meglio che la cosa sia fatta da qualcuno che conosca
> quella lingua (non vorrei che ogni tanto possa capitare qualche
> scritta di qualche burlone o molto peggio).
>
Penso che chi lo ha scritto conosca quella lingua, anche se ha sbagliato il
posto dove scrivere. Fino a prova contraria mi fiderei. Poi se è da
correggere ci penserà qualcun altro che conosce la lingua. D'altra parte è
così che funziona Osm :)
Ciao
Federico
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Any File]

2016-06-04 16:14 GMT+02:00 Federico Cortese :
> Invece che cancellare il name in cinese si può aggiungere name:zh=.
> Non è male avere anche il nome in cinese degli oggetti :-)))

Però bisognerebbe essere sicuri.

Non vorrei che il nome che è stato aggiunto in cinese alla way
290222578 versione 5, way che indica il monumento equestre dedicato a
Vittorio Emanuele, si riferisca invece alle Galleria Vittorio
Emanuele.

Infatti facendo una ricerca con google, mi propone un piccolo
cambiamento e poi mi fa vedere le immagini della galleria, non del
monumento.

E poi come fare a capire se si tratta di cinese semplificato o cinese
tradizionale? (o più in generale capire quale sia la lingua).

Benché sia ovviamente meglio lasciare anche nomi in altre lingue, è
però senz'altro meglio che la cosa sia fatta da qualcuno che conosca
quella lingua (non vorrei che ogni tanto possa capitare qualche
scritta di qualche burlone o molto peggio).

AnyFile

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

>sarebbe ottimo, se il 10% degli >utilizzatori di mapsme diventesse >mappatori 
>osm.  mapsme è tra le app >più popolari al mondo...

me ne sono accorto. Non pensavo fosse così popolare. :-)

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 04 giu 2016, alle ore 16:04, Andrea Albani  ha 
> scritto:
> 
> Ci sarà sicuramente una quota di utilizzatori di maps.me che vanno oltre, ma 
> penso che il 90% di questi "casual mappers"  siano più attirati dalle 
> potenzialità di un app di navigazione offline che dal resto.


sarebbe ottimo, se il 10% degli utilizzatori di mapsme diventesse mappatori 
osm.  mapsme è tra le app più popolari al mondo...

Ciao,
Martim___
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 04 giu 2016, alle ore 20:06, Alecs  
> ha scritto:
> 
> Almeno ora abbiamo qualche name:zh in più che non dà
> fastidio anzi, gli ultimi due li ho cancellati perchè, se prendo per buono i
> risultati che mi dà google senza sapere il cinese



hai cancellato dei nomi in cinese perché Google sembrava dire che significavano 
altre cose? Per me non dovresti toccare i tags in cinese se non lo sai...

Ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Federico Cortese]

2016-06-04 20:06 GMT+02:00 Alecs :
> qualcuno l'ha provata?
>

Io l'ho installata stamattina per curiosità.
Il rendering è molto accattivante, con visualizzazione 3D dove è
inserito il building:levels o l'altezza dei fabbricati.
Non ho capito a prima vista a che data sono aggiornate le mappe, ma
penso a cadenza mensile tipo Osmand.
Vedrò di fare qualche prova di upload in OSM, in caso vi faccio sapere.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Alecs]

Penso anche io che questi casi "problematici" sono di turisti (tra le città
colpite dai "nomi cinesi", oltre a Milano, ho visto Roma, Firenze, Venezia,
Pisa, Atene, Barcellona, Parigi) che molto probabilmente non hanno
familiarità con OSM. Almeno ora abbiamo qualche name:zh in più che non dà
fastidio anzi, gli ultimi due li ho cancellati perchè, se prendo per buono i
risultati che mi dà google senza sapere il cinese, uno è un quadro che si
trova nella pinacoteca di Brera, l'altro la Galleria Vittorio Emanuele e non
il monumento, erano anche sbagliati insomma.
Il problema dal lato app mi sembra, tra gli altri, che non "conosce" molti
tag relativamente comuni, tra cui le declinazioni di name:xx in varie
lingue, non avendola mai usata però non so dire dove sia il problema,
qualcuno l'ha provata?



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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

Ho detto una fesseria. Si riesce a ricercare tramite bundle_id? Se si è 
com.mapswithme.maps.pro
Comunque la tua query è giusta allora... 
Scusami

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

>- avevamo già visto in passato un >problema simile con quella app che 
>>piazzava note sui limiti di velocità >(Wisepilot), ma questa va ben oltre

Ora che aprono note insieme a maps.me c'è pure navmii, ma almeno quello non 
permette modifiche. Quindi in giro per l' Italia ci sono note navmii e maps.me.

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

>non capisco perchè overpass trova >created_By=JOSM... e non MAPS...

Scusami, non sono un esperto di overpass, ma credo che sia sbagliata la query 
perché non c'è MAP. Ora Alecs01 ha sistemato e non riesco a dirti l' ID, perché 
sono fuori casa. A memoria era com.mymapsmepro. poi non ricordo...

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

>Così come per quel nodo vicino >all'aeroporto di Orio alSerio non è male
>avere il nome in russo (name:ru)

Concordo, sono informazioni utili. C'è anche un utente MAPS.ME che ha tentato 
più volte di cancellare un agenzia viaggi e non ci è riuscito (perché per 
fortuna MAPS.ME non lo permette per adesso, ma credo che il "pulsante" cancella 
sia già stato predisposto).

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Max1234Ita]

+1

Così come per quel nodo vicino all'aeroporto di Orio alSerio non è male
avere il nome in russo (name:ru)

:-)


In ogni caso, credo che dovrebbe essere OSM stessa a muoversi nei confronti
degli sviluppatori di queste app, quantomeno chiedendo di dare maggiori
informazioni all'utente prima di abilitarlo alle modifiche: dopotutto è
anche nel loro stesso interesse avere i migliori database possibili:

Purtroppo molti utenti (soprattutto quelli "casual") sono tratti in inganno,
per così dire, dal fatto che l'app da loro usate presenta le cose in modo
"bello & facile"; peccato che non sempre (anzi quasi mai) le cose siano,
"under the hood" così belle e facili come presentate.

Max



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http://gis.19327.n5.nabble.com/MAPS-ME-maggior-diffusione-OSM-inizio-nuovi-problemi-Seri-tp5874719p5874750.html
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Federico Cortese]

Invece che cancellare il name in cinese si può aggiungere name:zh=.
Non è male avere anche il nome in cinese degli oggetti :-)))

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Albani]

Il giorno 4 giugno 2016 15:14, Cascafico Giovanni  ha
scritto:

> non capisco perchè overpass trova created_By=JOSM... e non MAPS...
>
> http://overpass-turbo.eu/s/gCP
>
>
Perchè ci sono dei nodi con il created_by creati prima che questo tag
divenisse deprecato per nodi, way e relazioni.
Ora il tag è consentito solo come metadato dei changeset.
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[dgitto]

Perché in quel modo non cerchi nel metadato del changeset. Cerchi solo i tag sui nodi.
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Albani]

> Mi chiedo: Ma chi fa questo tipo di modifiche dovrà ben usare un account
> OSM... o no?
> Se è così, non varrebbe anche in questo caso la direttiva di correggere
> l'errore e lasciare un commento sul changeset? Già questo dovrebbe avere un
> certo effetto sui nuovi mappatori, che quasi certamente sono animati da
> buona volontà.
>
>
Ci sarà sicuramente una quota di utilizzatori di maps.me che vanno oltre,
ma penso che il 90% di questi "casual mappers"  siano più attirati dalle
potenzialità di un app di navigazione offline che dal resto.

Non metto in dubbio la loro buona fede, troveranno utile avere messo il
loro dato sulla mappa, ma poi torneranno a fare i turisti come Holly [0].
Me lo immagino così: Ieri 3 giugno era in Piazza Duomo a Milano, si è
registrato su OSM (perchè l'app lo richiede per fare le modifiche - non per
altro) e ha cambiato il nome al monumento di Vittorio Emanuele e poi alla
Pinacoteca di Brera. Forse voleva aggiungere il nome in cinese e forse
l'app gli consentiva solo di cambiare il tag name e non quello localizzato.

Agli utenti come lui possiamo giustamente lasciare un commento al
changeset, o convicere quelli di maps.me a sensibilizzare i propri utenti,
ma da soli mi sembrano strumenti poco efficaci per preservare la qualità
dei dati.


[0] https://www.openstreetmap.org/user/%E5%90%B4%E7%90%BCHolly
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Cascafico Giovanni]

non capisco perchè overpass trova created_By=JOSM... e non MAPS...

http://overpass-turbo.eu/s/gCP

Il giorno 4 giugno 2016 15:08, Andrea Albani  ha scritto:

> Questa cosa la trovo preoccupante sotto diversi punti di vista:
> - avevamo già visto in passato un problema simile con quella app che
> piazzava note sui limiti di velocità (Wisepilot), ma questa va ben oltre
> - la funzionalità sembra attiva da poco tempo perchè l'annuncio è di
> inizio aprile [0], quindi mi aspetto un aggravamento della situazione
> - la app incriminata è stata scaricata dal solo Google Play almeno 40
> milioni di volte
> - non mi sembra ci sia un modo facile e diretto di individuare tutti i
> changeset incriminati. L'unica cosa che mi sembra li accomuni è il valore
> del metadato created_by che però non è ricercabile ne in Overpass ne
> tramite le API
> - nella lista internazionale ne ha parlato qualcuno in maggio [1], ma non
> sembra ci sia stata una grande discussione in merito.
>
> Secondo me lo sviluppatore dell'app dovrebbe implementare una qualche
> forma di controllo, perchè se i potenziali problemi dobbiamo inseguirli a
> posteriori non ne usciamo.
>
> Ciao
>
> [0] http://blog.maps.me/2016/04/lets-make-most-detailed-map-together.html
> [1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2016-May/075964.html
>
>
> Il giorno 4 giugno 2016 09:35, Andrea Lattmann 
> ha scritto:
>
>> Ciao ragazzi, come da oggetto, con le/la nuova versione di MAPS.ME da la
>> possibilità di effettuare modifiche ad OSM. Per ora non permette la
>> cancellazione (per fortuna). Questo ha introdotto un aumento di note sulla
>> mappa, molte volte criptiche, perché l' utente non lascia commenti, e
>> peggio ancora modifiche di questo genere [1].
>> Il name del Duomo di Milano è già stato modificato 3 volte ed il nostro
>> amico Alecs01 ha ripristinato il name. Come possiamo correre ai ripari?
>> Contattiamo tutti gli utenti MAPS.ME?? Rischiamo dei danni seri.
>> Grazie
>>
>> [1] https://www.openstreetmap.org/way/290222578
>>
>> Andrea Lattmann
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Albani]

Questa cosa la trovo preoccupante sotto diversi punti di vista:
- avevamo già visto in passato un problema simile con quella app che
piazzava note sui limiti di velocità (Wisepilot), ma questa va ben oltre
- la funzionalità sembra attiva da poco tempo perchè l'annuncio è di inizio
aprile [0], quindi mi aspetto un aggravamento della situazione
- la app incriminata è stata scaricata dal solo Google Play almeno 40
milioni di volte
- non mi sembra ci sia un modo facile e diretto di individuare tutti i
changeset incriminati. L'unica cosa che mi sembra li accomuni è il valore
del metadato created_by che però non è ricercabile ne in Overpass ne
tramite le API
- nella lista internazionale ne ha parlato qualcuno in maggio [1], ma non
sembra ci sia stata una grande discussione in merito.

Secondo me lo sviluppatore dell'app dovrebbe implementare una qualche forma
di controllo, perchè se i potenziali problemi dobbiamo inseguirli a
posteriori non ne usciamo.

Ciao

[0] http://blog.maps.me/2016/04/lets-make-most-detailed-map-together.html
[1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2016-May/075964.html


Il giorno 4 giugno 2016 09:35, Andrea Lattmann 
ha scritto:

> Ciao ragazzi, come da oggetto, con le/la nuova versione di MAPS.ME da la
> possibilità di effettuare modifiche ad OSM. Per ora non permette la
> cancellazione (per fortuna). Questo ha introdotto un aumento di note sulla
> mappa, molte volte criptiche, perché l' utente non lascia commenti, e
> peggio ancora modifiche di questo genere [1].
> Il name del Duomo di Milano è già stato modificato 3 volte ed il nostro
> amico Alecs01 ha ripristinato il name. Come possiamo correre ai ripari?
> Contattiamo tutti gli utenti MAPS.ME?? Rischiamo dei danni seri.
> Grazie
>
> [1] https://www.openstreetmap.org/way/290222578
>
> Andrea Lattmann
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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Max1234Ita]

Probabilmente gli utenti di Maps.me vanno "educati" al rispetto di certe
regole che sono ben note ai mappatori OSM "Tradizionali".

Mi chiedo: Ma chi fa questo tipo di modifiche dovrà ben usare un account
OSM... o no?
Se è così, non varrebbe anche in questo caso la direttiva di correggere
l'errore e lasciare un commento sul changeset? Già questo dovrebbe avere un
certo effetto sui nuovi mappatori, che quasi certamente sono animati da
buona volontà.

Poi, certo, forse sarebbe anche il caso che Maps.me spiegasse ai suoi utenti
almeno i concetti di base della mappatura, o quantomeno mettesse degli
avvisi, indicando con chi mettersi in contetto e dove trovare non dico un
tutorial completo, ma almeno le informazioni di base per evitare di far
danni...

Ovviamente, il tutto, IMHO; se poi sia fattibile e come, purtroppo, non lo
so.
Max



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Re: [Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

Altro name con 2 lingue...

https://www.openstreetmap.org/node/4225167189

Andrea Lattmann

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[Talk-it] MAPS.ME maggior diffusione OSM inizio nuovi problemi... Seri!

[Andrea Lattmann]

Ciao ragazzi, come da oggetto, con le/la nuova versione di MAPS.ME da la 
possibilità di effettuare modifiche ad OSM. Per ora non permette la 
cancellazione (per fortuna). Questo ha introdotto un aumento di note sulla 
mappa, molte volte criptiche, perché l' utente non lascia commenti, e peggio 
ancora modifiche di questo genere [1].
Il name del Duomo di Milano è già stato modificato 3 volte ed il nostro amico 
Alecs01 ha ripristinato il name. Come possiamo correre ai ripari? Contattiamo 
tutti gli utenti MAPS.ME?? Rischiamo dei danni seri. 
Grazie

[1] https://www.openstreetmap.org/way/290222578

Andrea Lattmann

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