Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
- Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/OpenStreetMap-e-governo-USA-tp5793225p5793459.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
CIT: Gli anglosassoni non usano bizantinismi, per cui l'ultima frase mi pare illuminante. Smetterò di mappare su OSM perchè non vorrei che un giorno a l'altro mi ritroverò con un tank nemico nella stradina dietro casa. Scherzi a parte, noto il risveglio delle anime belle (e non mi riferisco solo al post di cui cito la frase) che pensavano che OSM fosse utilizzata solo dai boy scout che cercavano l'attraversamento pedonale più vicino per far attraversare la vecchietta di turno. Purtroppo la usa pure Wile Coyote per tendere i tranelli a Beep Beep. I pro e contro della conoscenza, ne sa qualcosa Nobel Alessandro Ale_Zena ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
2014/1/15 Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.com -1 pessima notizia. Mi illudevo che non sarebbe successo; al solito sono arrivati tardi, ma alla fine anche i militari (DoS, DoD) potranno sfruttare questo immenso archivio condiviso. Quello che succederà è che avranno una mappa globale di alta qualità gratuitamente, sulla quale potranno apporre i loro bei layer e punti di interesse speciali, senza ovviamente condividere nulla, anzi, bloccando selettivamente l'uso condiviso con l'introduzione di errori nella costellazione GPS (di proprietà USA). condivido parzialmente, ma non è una nuova situazione che ora si è creata, probabilissimamente i servizi stanno usando osm già da un bel po'. Avevo scritto nel merito anni fa in lista per creare una clausola che vieta l'uso di osm a scopi militari, ma nessuno poteva essere convinto che sarebbe una bella idea. Vedi qui: http://gis.19327.n5.nabble.com/Use-of-OSM-data-by-the-military-and-or-intelligence-services-td5185453.html Non sono sufficientemente candido per pensare che una tale clausola impedirebbe l'uso a loro, ma sarebbe un statement umanitario ed evventualmente si potrebbe anche farli causa quando si scopre che lo stanno usando. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
On Thursday 16 of January 2014 18:40:16 Martin Koppenhoefer wrote: Avevo scritto nel merito anni fa in lista per creare una clausola che vieta l'uso di osm a scopi militari, ma nessuno poteva essere convinto che sarebbe una bella idea. Vedi qui: http://gis.19327.n5.nabble.com/Use-of-OSM-data-by-the-military-and-or-intell igence-services-td5185453.html Questo mi ricorda la faccenda della licenza di JSMin, usabile solo per il bene. Per favore, no :) http://tanguy.ortolo.eu/blog/article46/json-license http://java.dzone.com/articles/jsonorg-license-literally-says http://news.cnet.com/8301-30685_3-10422338-264.html Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
Un po' come la ABRMS https://github.com/landondyer/kasm/blob/master/LICENSE :D Il giorno 16 gennaio 2014 18:48, Luigi Toscano luigi.tosc...@tiscali.itha scritto: On Thursday 16 of January 2014 18:40:16 Martin Koppenhoefer wrote: Avevo scritto nel merito anni fa in lista per creare una clausola che vieta l'uso di osm a scopi militari, ma nessuno poteva essere convinto che sarebbe una bella idea. Vedi qui: http://gis.19327.n5.nabble.com/Use-of-OSM-data-by-the-military-and-or-intell igence-services-td5185453.html Questo mi ricorda la faccenda della licenza di JSMin, usabile solo per il bene. Per favore, no :) http://tanguy.ortolo.eu/blog/article46/json-license http://java.dzone.com/articles/jsonorg-license-literally-says http://news.cnet.com/8301-30685_3-10422338-264.html Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
Beh questo è più che un passo avanti è proprio costruire un istmo :). Interessante per come lo vogliono veicolare e che loro abbiano messo in evidenza l'aspetto umanitario 2014/1/15 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com Il governo statunitese ha lanciato map give http://mapgive.state.gov/ un sito per promuovere l'uso di openstreetmap Not every place in the world is mapped like we believe. Accurate and timely data can play a critical role in humanitarian and development missions. Be part of the solution and MapGive today. -- Maurizio Napo Napolitano http://de.straba.us ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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un enorme ... +1 Cesare Gerbino http://cesaregerbino.wordpress.com/ http://www.facebook.com/cesare.gerbino http://www.facebook.com/pages/Cesare-Gerbino-GIS-Blog/246234455498174?ref=hl https://twitter.com/CesareGerbino http://www.linkedin.com/pub/cesare-gerbino/56/494/77b 2014/1/15 Francesca Valentina coretodes...@gmail.com Beh questo è più che un passo avanti è proprio costruire un istmo :). Interessante per come lo vogliono veicolare e che loro abbiano messo in evidenza l'aspetto umanitario 2014/1/15 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com Il governo statunitese ha lanciato map give http://mapgive.state.gov/ un sito per promuovere l'uso di openstreetmap Not every place in the world is mapped like we believe. Accurate and timely data can play a critical role in humanitarian and development missions. Be part of the solution and MapGive today. -- Maurizio Napo Napolitano http://de.straba.us ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
-1 pessima notizia. Mi illudevo che non sarebbe successo; al solito sono arrivati tardi, ma alla fine anche i militari (DoS, DoD) potranno sfruttare questo immenso archivio condiviso. Quello che succederà è che avranno una mappa globale di alta qualità gratuitamente, sulla quale potranno apporre i loro bei layer e punti di interesse speciali, senza ovviamente condividere nulla, anzi, bloccando selettivamente l'uso condiviso con l'introduzione di errori nella costellazione GPS (di proprietà USA). Credo che dietro la benemerita funzione per gli aiuti in zone di crisi, ci siano attività che non condivido: dal controllo dei flussi migratori nella Libia liberata, ai waypoint per i droni in Pakistan. Sul concetto di crisi, spesso le crisi sono sociali e di un bias che viene volentieri incontro alle esigenze della C.onfederazione I.taliana A.gricoltori. Per quel che mi riguarda, ora valuterò con molta più attenzione le proposte di mapping extra UE. Il giorno 15 gennaio 2014 15:52, cesare gerbino cesaregerb...@gmail.comha scritto: un enorme ... +1 Cesare Gerbino http://cesaregerbino.wordpress.com/ http://www.facebook.com/cesare.gerbino http://www.facebook.com/pages/Cesare-Gerbino-GIS-Blog/246234455498174?ref=hl https://twitter.com/CesareGerbino http://www.linkedin.com/pub/cesare-gerbino/56/494/77b 2014/1/15 Francesca Valentina coretodes...@gmail.com Beh questo è più che un passo avanti è proprio costruire un istmo :). Interessante per come lo vogliono veicolare e che loro abbiano messo in evidenza l'aspetto umanitario 2014/1/15 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com Il governo statunitese ha lanciato map give http://mapgive.state.gov/ un sito per promuovere l'uso di openstreetmap Not every place in the world is mapped like we believe. Accurate and timely data can play a critical role in humanitarian and development missions. Be part of the solution and MapGive today. -- Maurizio Napo Napolitano http://de.straba.us ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
Il giorno 15 gennaio 2014 16:47, Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.comha scritto: -1 pessima notizia. Mi illudevo che non sarebbe successo; al solito sono arrivati tardi, ma alla fine anche i militari (DoS, DoD) potranno sfruttare questo immenso archivio condiviso. Da oggi ci ribattezziamo Openstreetmap: la mappa libera per tutta l'umanità - tranne i militari americani. Quelli no. Quello che succederà è che avranno una mappa globale di alta qualità gratuitamente, sulla quale potranno apporre i loro bei layer e punti di interesse speciali, senza ovviamente condividere nulla, anzi, bloccando selettivamente l'uso condiviso con l'introduzione di errori nella costellazione GPS (di proprietà USA). Se l'esercito americano userà OpenStreetMap per avere una mappa globale di alta qualità, è la volta buona che l'Europa torna ad essere più importante degli USA. Le mappe militari che gli eserciti e i servizi segreti usano da sessant'anni a questa parte sono ben più dettagliate di come lo sarà Karlsruhe in OSM fra altri dieci anni. Credo che dietro la benemerita funzione per gli aiuti in zone di crisi, ci siano attività che non condivido: dal controllo dei flussi migratori nella Libia liberata, ai waypoint per i droni in Pakistan. Sul concetto di crisi, spesso le crisi sono sociali e di un bias che viene volentieri incontro alle esigenze della C.onfederazione I.taliana A.gricoltori. Quei dati li hanno già. Non sarebbero i padroni del mondo se non li avessero. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
2014/1/15 Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.com: -1 pessima notizia. Mi illudevo che non sarebbe successo; al solito sono arrivati tardi, ma alla fine anche i militari (DoS, DoD) potranno sfruttare questo immenso archivio condiviso. premessa: ho fatto servizio civile I militari possono sfruttare anche ora questa risorsa e, sicuramente, ci sarà già qualche caso di successo. Quello che ti posso dire comunque è che, nel caso dei dati geografici, abbiamo molti più dati che descrivono il nostro territorio da parte degli USA. Quello che succederà è che avranno una mappa globale di alta qualità gratuitamente, sulla quale potranno apporre i loro bei layer e punti di interesse speciali, senza ovviamente condividere nulla, anzi, bloccando selettivamente l'uso condiviso con l'introduzione di errori nella costellazione GPS (di proprietà USA). Perdonami nuovamente: ma non lo hanno anche ora questo? Intendo: openstreetmap già offre questa opportunità. Credo che dietro la benemerita funzione per gli aiuti in zone di crisi, ci siano attività che non condivido: dal controllo dei flussi migratori nella Libia liberata, ai waypoint per i droni in Pakistan. Sul concetto di crisi, spesso le crisi sono sociali e di un bias che viene volentieri incontro alle esigenze della C.onfederazione I.taliana A.gricoltori. mmm possono fare la stessa cosa andando da Google o ESRI o altre aziende che sono in USA. Possono fare tranquillamente una legge che obblighi queste aziende. Per quel che mi riguarda, ora valuterò con molta più attenzione le proposte di mapping extra UE. Mah ... rimango scettico, allora non si dovrebbe più sviluppare Linux o altri software aperti. GRASS è un software GIS nato in ambito militare ed ora lo usa il mondo. Stessa cosa OSSIM e molto altro. Non dico che gli scopi militare sono belli, ma secondo me se vogliono fare qualcosa su openstreetmap possono già farlo e anche senza farlo sapere. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
On 01/15/2014 05:52 PM, Simone Saviolo wrote: Il giorno 15 gennaio 2014 16:47, Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.com mailto:cascaf...@gmail.com ha scritto: -1 pessima notizia. Mi illudevo che non sarebbe successo; al solito sono arrivati tardi, ma alla fine anche i militari (DoS, DoD) potranno sfruttare questo immenso archivio condiviso. Da oggi ci ribattezziamo Openstreetmap: la mappa libera per tutta l'umanità - tranne i militari americani. Quelli no. Quello che succederà è che avranno una mappa globale di alta qualità gratuitamente, sulla quale potranno apporre i loro bei layer e punti di interesse speciali, senza ovviamente condividere nulla, anzi, bloccando selettivamente l'uso condiviso con l'introduzione di errori nella costellazione GPS (di proprietà USA). Se l'esercito americano userà OpenStreetMap per avere una mappa globale di alta qualità, è la volta buona che l'Europa torna ad essere più importante degli USA. Le mappe militari che gli eserciti e i servizi segreti usano da sessant'anni a questa parte sono ben più dettagliate di come lo sarà Karlsruhe in OSM fra altri dieci anni. confermo perche' viste da me che gia' nel 1999 i militari americani avevano mappe di tipo informatico ricavate da immagini satellitari con risoluzione migliore di un foot... :-) :-) :-) :-) Credo che dietro la benemerita funzione per gli aiuti in zone di crisi, ci siano attività che non condivido: dal controllo dei flussi migratori nella Libia liberata, ai waypoint per i droni in Pakistan. Sul concetto di crisi, spesso le crisi sono sociali e di un bias che viene volentieri incontro alle esigenze della C.onfederazione I.taliana A.gricoltori. Quei dati li hanno già. Non sarebbero i padroni del mondo se non li avessero. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA
Scusate, sono partito con una frase errata, quel potranno sfruttare per la quale mi è stato giustamente commentato con un po' di sarcasmo che già lo fanno. Ad un paio di hop dal link mapgive si arriva al Imagery to the Crowd, del progetto statale Humanitarian Information Unit, parte integrata del Bureau of Intelligence and Research dal quale traggo: ensures that intelligence activities support foreign policy and national security purposes; and serves as the focal point in the State Department for ensuring policy review of sensitive counterintelligence and law enforcement activities around the world. Gli anglosassoni non usano bizantinismi, per cui l'ultima frase mi pare illuminante. Ora un po' di nozioni di telerilevamento ce le ho pure io e credo che, per quanto sottili siano le tecniche di signature su dati multispettrali, non ci sia nulla che possa compararsi all'interpretazione umana, ai sopralluoghi, alle attività di crowd mapping. Oggi puoi avere anche un satellite con sensore da 50Gbyte, ma hai bisogno di una truppa per dare un senso all'immane flusso di dati che arriva. Per non parlare della dinamicità delle crisi: hai appena finito di elaborare i tuoi zettabytes ed un birichino ti ha fatto saltare tre ponti ferroviari... cheffai? Non so quali fossero le regioni a 1 foot a cui si faceva riferimento, ma non vorrei fossimo vittime della mirabolante tecno-fiction cinematografica: le mappe tattiche con le quali gli USA hanno bombardato un paese europeo nel 1999 facevano piuttosto schifo: era il fix che contava e, ci scommetto, quello era stato fatto a manina. Eppoi in ultima analisi, se il dipartimendo della difesa fosse così onnisciente, perchè mapgive? Il giorno 15 gennaio 2014 18:39, yahoo-pier_andreit pier_andr...@yahoo.itha scritto: On 01/15/2014 05:52 PM, Simone Saviolo wrote: Il giorno 15 gennaio 2014 16:47, Cascafico Giovanni cascaf...@gmail.com mailto:cascaf...@gmail.com ha scritto: -1 pessima notizia. Mi illudevo che non sarebbe successo; al solito sono arrivati tardi, ma alla fine anche i militari (DoS, DoD) potranno sfruttare questo immenso archivio condiviso. Da oggi ci ribattezziamo Openstreetmap: la mappa libera per tutta l'umanità - tranne i militari americani. Quelli no. Quello che succederà è che avranno una mappa globale di alta qualità gratuitamente, sulla quale potranno apporre i loro bei layer e punti di interesse speciali, senza ovviamente condividere nulla, anzi, bloccando selettivamente l'uso condiviso con l'introduzione di errori nella costellazione GPS (di proprietà USA). Se l'esercito americano userà OpenStreetMap per avere una mappa globale di alta qualità, è la volta buona che l'Europa torna ad essere più importante degli USA. Le mappe militari che gli eserciti e i servizi segreti usano da sessant'anni a questa parte sono ben più dettagliate di come lo sarà Karlsruhe in OSM fra altri dieci anni. confermo perche' viste da me che gia' nel 1999 i militari americani avevano mappe di tipo informatico ricavate da immagini satellitari con risoluzione migliore di un foot... :-) :-) :-) :-) Credo che dietro la benemerita funzione per gli aiuti in zone di crisi, ci siano attività che non condivido: dal controllo dei flussi migratori nella Libia liberata, ai waypoint per i droni in Pakistan. Sul concetto di crisi, spesso le crisi sono sociali e di un bias che viene volentieri incontro alle esigenze della C.onfederazione I.taliana A.gricoltori. Quei dati li hanno già. Non sarebbero i padroni del mondo se non li avessero. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
