Re: [OSM-ja] 地図の著作権

2014-02-24 スレッド表示 Shu Higashi
東です。

2014/02/23 ribbon o...@ns.ribbon.or.jp:
 とある人が、google map や yahoo!地図には著作権があるので
 そのままでは使えないが、その地図をトレースしたら問題ない、
 という事を言っていました。著作権があるのではないか、
 という事を言ったら国土地理院に確認した、というのです。

ribbonさんがお考えのように「とある方」に誤解があると思います。
google mapsやyahoo!地図のことは地理院さんは答えられない
と思います。

Bingや基盤地図は個別に確認を取ってOpenStreetMapでの
トレースを許可頂いています。
他のベースマップのOSMでのトレースはNGですし、
当面問い合わせる予定もありません。

OSMでのトレース以外の用途については、それぞれの
ベースマップの利用許諾内容を個別に確認される
必要があると思います。

 たぶん、

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:GSI_KIBAN

 にあるような、基盤地図情報をトレースすれば問題ない、
 ということなのだと思うのですが、ベース地図として、
 google map や yahoo!地図 に関してはどうなのでしょう。
 ベースデータはゼンリン-国土地理院の情報だとは
 思うのですが、地図データとしてgoogleやyahoo!が
 作成した時点で著作権が出てしまうと思うのですが。
 今までOSMのイベントやセミナーでも、ここでも
 そういう話になっていたかと思うのですが。

 なお、まだgoogle や yahoo! には確認とっていません。

 oota

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Re: [OSM-ja] ローソンさんのデータのインポート

2014-02-24 スレッド表示 Toshihisa Tanaka
としです.

すみません,この部分,読んでませんでした.

 またまたとしさんは、既存データがあっても差し替え派だったかと思いますが、
 いかがでしょうか?
 
 // 陵墓データがオープンデータとなったとして、
 // 既存の仁徳天皇陵のデータを全て捨ててインポートしたら、、、
 // いくら差し替え派のとしさんでも
 // 俺の頑張りはなんやったんやと
 // モチベーションがダダ下がりなのではないかと思います。

コメントへの返信で恐縮ではありますが,仮に仁徳天皇陵が,ある日別のものに差し替えられても,「そっちが正確ならば仕方がない」です.
これを言い出すと,私は関西において,御堂筋をはじめに描きました.が,今はもう私の引いた御堂筋では無くなっている様です.
別のどなたかが張り替えられたようです.

とは言え,OSM は wiki の考え方をしているわけですから,私が作図したものを,別のどなたかが張り替えられても,そういうものだと思っています.

私は2008年あたりから,関西全般を細々と作図してきました.
上記で述べたとおり,御堂筋はもう私の引いたものでもないようですし,堺のいくつかは,ODbL 
に移行した時に削除対象となり,実際にいくつかのデータは削除されました.

私は Public Domain 
宣言をしていますので,昔ながら?に実測を第一にと今でも続けていますが,インポートの物量を前に,自分の手の狭さを思い知るのみです.

そのたびに凹んだりすることもありましたが,それでも今でもやっています.やっぱり単純に楽しいからです :-)

ではこれにて.


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[OSM-ja] 履歴 (was Re: ローソンさんのデータのインポート)

2014-02-24 スレッド表示 yasunari
としさん(みなさん)
山下です。こんばんわ。

In message 530b58d3.4040...@netfort.gr.jp
Toshihisa Tanaka tosih...@netfort.gr.jp writes

  としです.
  
  すみません,この部分,読んでませんでした.
  
   またまたとしさんは、既存データがあっても差し替え派だったかと思いますが、
   いかがでしょうか?
   
   // 陵墓データがオープンデータとなったとして、
   // 既存の仁徳天皇陵のデータを全て捨ててインポートしたら、、、
   // いくら差し替え派のとしさんでも
   // 俺の頑張りはなんやったんやと
   // モチベーションがダダ下がりなのではないかと思います。
  
  コメントへの返信で恐縮ではありますが,仮に仁徳天皇陵が,ある日別のものに差し替えられても,「そっちが正確ならば仕方がない」です.
  これを言い出すと,私は関西において,御堂筋をはじめに描きました.が,今はもう私の引いた御堂筋では無くなっている様です.
  別のどなたかが張り替えられたようです.

推測ですが、、、
way って分割すると、履歴は片側にしか残らず、
もう片側は新規 way として version 1 になってしまいますよね。
橋を書くために way を分割されたとかで way としての履歴が
分割された片側(を分割した片側(を分割した片側)・・・))
にしか残っていないのではないでしょうか。

ノードだと履歴は残りますから、御堂筋の何処かのノードには
としさんの履歴が残っているのではないかと*推測します*


  とは言え,OSM は wiki の考え方をしているわけですから,私が作図したものを,別のどなたかが張り替えられても,そういうものだと思っています.

でも、それはやっぱり「俺の努力は何やったんや」となりますよね。
ですから、私は、既存のデータより正確なデータをマッピングするときでも、
既存のデータを消して新たに書きなおすのではなくて、
既存のデータを正確な位置に移動する
ように心がけています。
こうすれば履歴として先人の努力が残せると。

// まぁ、インポートされたデータを
// survey で修正するときには、シガラミ消すために
// 消して置き直すこともありますが、、、

今回のローソンさんのデータにしても、
既存のデータを消して置き直すのではなく
既存のデータを修正してより正確なデータにして欲しい
と思っています。
そうすれば、先人の努力は履歴に残せますから


  そのたびに凹んだりすることもありましたが,それでも今でもやっています.やっぱり単純に楽しいからです :-)

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山下康成@京都府向日市

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Re: [OSM-ja] 履歴 (was Re: ローソンさんのデータのインポート)

2014-02-24 スレッド表示 ISHIKAWA Sachihiro
石川といいます。
# 横から失礼します。
私は、自分の書いたものにそれほど執着はしません。
むしろ、ばっさり消して書き換えた方がより良いものになるなら、
積極的にばっさり消して書き換えて欲しいと思っています。
別に「俺の、俺の努力はぁぁ(▼▼#凸」なんて思わないです。
# ばっさり消して変なデータに書き換えられるのはいやですが。
なんせボランティアベースのwikiシステムですから、ここは俺が
書いた、そこは誰が書いたと執着するのはなんか違う気がします。
もっと気楽に行けばいいんじゃないかと。
では。


2014-02-25 0:18 GMT+09:00  yasun...@yamasita.jp:
 としさん(みなさん)
 山下です。こんばんわ。

 In message 530b58d3.4040...@netfort.gr.jp
 Toshihisa Tanaka tosih...@netfort.gr.jp writes

   としです.
  
   すみません,この部分,読んでませんでした.
  
またまたとしさんは、既存データがあっても差し替え派だったかと思いますが、
いかがでしょうか?
   
// 陵墓データがオープンデータとなったとして、
// 既存の仁徳天皇陵のデータを全て捨ててインポートしたら、、、
// いくら差し替え派のとしさんでも
// 俺の頑張りはなんやったんやと
// モチベーションがダダ下がりなのではないかと思います。
  
   コメントへの返信で恐縮ではありますが,仮に仁徳天皇陵が,ある日別のものに差し替えられても,「そっちが正確ならば仕方がない」です.
   これを言い出すと,私は関西において,御堂筋をはじめに描きました.が,今はもう私の引いた御堂筋では無くなっている様です.
   別のどなたかが張り替えられたようです.

 推測ですが、、、
 way って分割すると、履歴は片側にしか残らず、
 もう片側は新規 way として version 1 になってしまいますよね。
 橋を書くために way を分割されたとかで way としての履歴が
 分割された片側(を分割した片側(を分割した片側)・・・))
 にしか残っていないのではないでしょうか。

 ノードだと履歴は残りますから、御堂筋の何処かのノードには
 としさんの履歴が残っているのではないかと*推測します*


   とは言え,OSM は wiki の考え方をしているわけですから,私が作図したものを,別のどなたかが張り替えられても,そういうものだと思っています.

 でも、それはやっぱり「俺の努力は何やったんや」となりますよね。
 ですから、私は、既存のデータより正確なデータをマッピングするときでも、
 既存のデータを消して新たに書きなおすのではなくて、
 既存のデータを正確な位置に移動する
 ように心がけています。
 こうすれば履歴として先人の努力が残せると。

 // まぁ、インポートされたデータを
 // survey で修正するときには、シガラミ消すために
 // 消して置き直すこともありますが、、、

 今回のローソンさんのデータにしても、
 既存のデータを消して置き直すのではなく
 既存のデータを修正してより正確なデータにして欲しい
 と思っています。
 そうすれば、先人の努力は履歴に残せますから


   そのたびに凹んだりすることもありましたが,それでも今でもやっています.やっぱり単純に楽しいからです :-)

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Re: [OSM-ja] 地図の著作権(解決)

2014-02-24 スレッド表示 ribbon
On Mon, Feb 24, 2014 at 06:26:58PM +0900, Shu Higashi wrote:
 
 2014/02/23 ribbon o...@ns.ribbon.or.jp:
  とある人が、google map や yahoo!地図には著作権があるので
  そのままでは使えないが、その地図をトレースしたら問題ない、
  という事を言っていました。著作権があるのではないか、
  という事を言ったら国土地理院に確認した、というのです。
 
 ribbonさんがお考えのように「とある方」に誤解があると思います。
 google mapsやyahoo!地図のことは地理院さんは答えられない
 と思います。
 
 Bingや基盤地図は個別に確認を取ってOpenStreetMapでの
 トレースを許可頂いています。
 他のベースマップのOSMでのトレースはNGですし、
 当面問い合わせる予定もありません。
 
 OSMでのトレース以外の用途については、それぞれの
 ベースマップの利用許諾内容を個別に確認される
 必要があると思います。

コメントありがとうございます。

google については、
http://www.google.co.jp/permissions/geoguidelines.html
に明確に書いてありました。
yahoo!についてはメールで問い合わせたところ、
googleと同じ見解でした。また、使いたかった場合は
ゼンリンとか元のデータ提供元にお問い合わせを、とも
書いてきました(親切)。

と言うわけで、勘違いです、と伝える予定です。

ribbon

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