[Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Janos Steiner]

Hej,

Jag uppdaterade gis-filerna på min ftp. Det finns i en mapp SÖVD
(kustvattenförekomster för södra Östersjöns vattendistrikt), bara
gränspolygoner utan öar.

Befintliga öar i OSM och i SMHI:s data  har olika noggrannhet och skapar
ett problem . Det är tidsödande att editera samtliga objekt.

Jag tror att vi behöver förenkla hela processingen "kustvattenförekomster i
OSM" genom att använda bara en representant från varje kustvattenförekomst,
den som har längsta perimetern (=boundary ).

[ http://geomatika.mapcat.net/COMMON/Projects/osm_version0_6.zip ] , 100 MB

Bästa hälsningar, Janos
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Algotsson Josefina]

Hej!
Hoppar in i konversationen för att tipsa om en Wikipedia-artikel [1] jag håller 
på att skriva som förklarar vad kustvattenförekomsterna (de administrativa 
vattenområdena) är. Kort förklarat är kustvattenförekomsterna områden som 
kustvattnet delas in i för att kunna beskriva miljötillståndet i lite mindre, 
sammanhållna, enheter för att sen kunna bestämma vilka åtgärder som behöver 
vidtas för att bibehålla eller förbättra miljötillståndet. 

Projektet Kustvatten på Wikipedia och vill beskriva kustvattenförekomsterna och 
dess ekologiska och kemiska statusklassning  [2] i Wikipedia-artiklar. Detta 
för att göra miljöinformation om våra kustvatten mer lättillgängliga för en 
natur- och miljöintresserad allmänhet. För att läsare lättare ska kunna 
orientera sig kring vilket vatten klassningen är kopplad till är förhoppningen 
att SVAR-polygonerna ska kunna läggas i OSM och kopplas till/visas i faktarutor 
om kustvattnet i Wikipedia-artiklar med hjälp av kustvattenförekomstens EUCD 
och dess OSM relation ID. 
[1] 
https://sv.wikipedia.org/wiki/Anv%C3%A4ndare:Josefina_Algotsson/Kustvattenf%C3%B6rekomst
 
[2] 
https://sv.wikipedia.org/wiki/Anv%C3%A4ndare:Josefina_Algotsson/Vattenf%C3%B6rvaltning
Mvh Josefina Algotsson



-Ursprungligt meddelande-
Från: Erik Johansson [mailto:erjo...@gmail.com] 
Skickat: den 20 maj 2019 22:55
Till: OpenStreetMap Sverige mailinglista
Ämne: Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

On Mon, May 20, 2019 at 8:02 PM Janos Steiner  wrote:
> • Jag undrar om det finns någon möjlighet (tagg) i OSM för att  hantera 
> SVAR-polygonerna som en egen helhet (tema), tex som Natura 2000 områden i 
> fastlandet?

Jag har inte koll på vad ett vattenadministrativt område är, men jag
misstänker att ingen sådan tagg finns. Och eftersom jag inte vet vad
meningen med dessa är så är det svårt att hitta på en.


> • En viktig fråga också, om dessa vattenadministrativa polygoner är någon 
> värdefull detalj för openstreetmaps?

Jag såg att vissa av dessa har namn som kan vara intressanta, men jag
kan inte bedöma om formen verkligen motsvarar det de benämner e.g. vet
jag inte om  Mysingen verkligen fyller överallt. Så namnen ja formen
nej.


> - Objekt som pirar, bryggor, ankringsplattformar osv är ett unika objekt, men 
> de visas ofta i OSM som en delsträcka i kustlinjen ("natural=coastline").

Om piren är solid ner till botten så har jag själv alltid kartlagt den
som coastline, men om det är en brygga så ska det vara man_made=pier,
men ja det förekommer att även dessa inkluderas i kustlinjer.


Bra jobb med Shape filerna, det går ju att tanka hem kustlinjer för
hela världen om du vill jämföra dessa med Sveriges kustlinjer.
http://openstreetmapdata.com/data/water-polygons

Jag kan inte tillägga mer just nu, hoppas jag har tid under sommaren.

Hälsningar Erik

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Erik Johansson]

On Mon, May 20, 2019 at 8:02 PM Janos Steiner  wrote:
> • Jag undrar om det finns någon möjlighet (tagg) i OSM för att  hantera 
> SVAR-polygonerna som en egen helhet (tema), tex som Natura 2000 områden i 
> fastlandet?

Jag har inte koll på vad ett vattenadministrativt område är, men jag
misstänker att ingen sådan tagg finns. Och eftersom jag inte vet vad
meningen med dessa är så är det svårt att hitta på en.


> • En viktig fråga också, om dessa vattenadministrativa polygoner är någon 
> värdefull detalj för openstreetmaps?

Jag såg att vissa av dessa har namn som kan vara intressanta, men jag
kan inte bedöma om formen verkligen motsvarar det de benämner e.g. vet
jag inte om  Mysingen verkligen fyller överallt. Så namnen ja formen
nej.


> - Objekt som pirar, bryggor, ankringsplattformar osv är ett unika objekt, men 
> de visas ofta i OSM som en delsträcka i kustlinjen ("natural=coastline").

Om piren är solid ner till botten så har jag själv alltid kartlagt den
som coastline, men om det är en brygga så ska det vara man_made=pier,
men ja det förekommer att även dessa inkluderas i kustlinjer.


Bra jobb med Shape filerna, det går ju att tanka hem kustlinjer för
hela världen om du vill jämföra dessa med Sveriges kustlinjer.
http://openstreetmapdata.com/data/water-polygons

Jag kan inte tillägga mer just nu, hoppas jag har tid under sommaren.

Hälsningar Erik

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Janos Steiner]

Hej Erik och andra som läser mailen,

Framförallt stort tack Erik för Ditt utförliga svar och synpunkter !

Har kollat lite grand OSM:s uppbyggnad med tanken att anpassa SMHI:s öppna
data.

• OSM:s tagg "natural = coastline" är bara en linjesträcka som kan ingå i
polygonerna SVAR:s kustvattenförekomster. Enligt definitionen är
kustvattenförekomster
havsområden, en form av administrativa omdråden, som kan ha EN gemensam
linje med kusten. Övriga linjer i kustvattenförekomsten är fiktiva linjer
ute i havet eller stängningslinjer mellan randöarna. Taggen "strait" är
inte adekvat att använda i alla situationer. Vissa fiktiva linjer,
speciellt till baslinjen kan vara väldigt långa och dragna på ett
onaturligt sätt.

• Jag undrar om det finns någon möjlighet (tagg) i OSM för att  hantera
SVAR-polygonerna som en egen helhet (tema), tex som Natura 2000 områden i
fastlandet?

• En viktig fråga också, om dessa vattenadministrativa polygoner är någon
värdefull detalj för openstreetmaps?

• För att  närmare belysa problematiken med SMHI:s öppna data har jag
skapat ett litet skafferi med shape-filer i epsg 4326.

Nedladdningslänken är som tidigare, men innehållet är nu shape-filer.

[ http://geomatika.mapcat.net/COMMON/Projects/osm_version0_6.zip ] , 89.6 MB

Innehåll i mappen [esri_shape_epsg_4326]

- [natural_coastline_oland] - OSM tag natural=coastline & strait
- [smhi_kustvatten_och_havsomraden_oland_boundary] - De största
gränspolygonerna för kustvattenförekomster SVAR 2012-2 (Öland)
- [smhi_kustvatten_och_havsomraden_oland_polyline] - Gränslinjer för
kustvattenförekomster SVAR 2012-2 (Öland)
- [smhi_kustvatten_och_havsomraden_SVAR_2012_2_nsl] - En förbättrad variant
av kustvattenförekomsters geometri SVAR 2012-2 (Rikstäckande)

- [bild] - Kustvattenförekomster SVAR 2012-2 (Öland)

• Observera att [smhi_kustvatten_och_havsomraden_SVAR_2012_2_nsl] består av
multipolygoner. Skiktet är homogent och rikstäckande. Artefakter som pirar
och bryggor
har plockats bort. Kustpolygonerna i skiktet kan vara lämpliga att använda
på många ställen för att komplettera eller förfina OSM:s
befintliga"natural=coastline".

• Anmärkning

- Objekt som pirar, bryggor, ankringsplattformar osv är ett unika objekt,
men de visas ofta i OSM som en delsträcka i kustlinjen
("natural=coastline").

• Övrigt

- Det blev lite för snabba tryck på tangentbordsknapparna ( pga långsamma
svar från JOSM-klienten) vilket orsakade att onödigt datat laddades upp i
OSM.
Jag tror inte att dessa fyra changesets har något värde och skulle vilja be
Er om hjälp att gallra i sin helhet :

[ http://www.openstreetmap.org/changeset/70115206 ]
[ http://www.openstreetmap.org/changeset/70115097 ]
[ http://www.openstreetmap.org/changeset/70115004 ]
[ http://www.openstreetmap.org/changeset/70114723 ]

Bästa Hälsningar, Janos
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Erik Johansson]

Hej Janos, frågar du om hjälp om vad som finns i OSM? Mitt tips är att
börja på ett litet område i glesbygd kolla vad du behöver göra för att
ersätta den OSM data som finns.

För att tanka hem data från OSM kan du gå till
https://overpass-turbo.eu/ tryck på wizzard sök efter
natural=coastline över de områden du vill jobba med.

Om du ställer frågor om SMHIs data så har jag inte koll, men efter en
snabbt titt:
1. geometrierna kräver transformering för att få ut användbara kustlinjer
1.1 kan antagligen samman köras med NMD2018 från NV också eftersom det
verkar vara lite si och så med upplösningen.
1.2 Notera att Kustlinjer INTE använder multipolygoner. Ja
1.3 många öar saknas och många kustlinjer är mycket sämre upplösning
än de som redan finns.
1.4 Med stor sannolikhet så är Openstreetmaps data bättre än SMHIs
data nära tätorter (~100km kanske?)

2. metadata till geometrierna
2.1 Det verkar inte finnas några användbara taggar på den datan du har
konverterat. Du kan ta bort alla och ersätta med natural=coastline



On Mon, Apr 29, 2019 at 9:49 AM Janos Steiner  wrote:
>
> Hejsan,
>
>
>
> Jag har inte använt osm maillistor sedan länge. Var en aktiv OSM:are i "mitt 
> tidigare liv". Syftet ätt jag skriver är att jag vill hjälpa 
> Vattenmyndigheterna/SMHI angående deras KustWiki¹ grundgeometri. Indatat är 
> rent licensmässigt och består av polygoner med attributfält. Se min 
> preliminära konvertering²  Jag kan förbereda och anpassa data, men behöver ha 
> hjälp från Er angående :
>
>
>
> 0. Vad som redan finns inlagt i OSM på samma tema. Ett utdrag i "*.osm" 
> formatet.
>
> 1. Jag vill veta mer kring tabellstruktur och attributfältets utformning för 
> dessa polygoner.
>
> 2. Kontaktperson för uppladdning. Det är säkrare att Ni på den nationella OSM 
> sidan gör uppladdningen.
>
>
>
> ¹[ https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt_Kustvatten ]
>
> ²[ http://geomatika.mapcat.net/COMMON/Projects/osm_version0_6.zip ], 8,7 MB
>
>
>
> Hälsning / stenhuggare
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se



-- 
/emj

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Axel Pettersson]

Hej,
Tack Janos! Som bakgrund till det här inlägget finns en diskussion som
startade i februari[1] om licenser och import, och att SMHI baserat på det
ändrade sig[2] och gick från CC BY till CC0 för att möjliggöra import och
användning av data både på OSM och i Wikidata. Förhoppningen nu är att
komma vidare med en import av polygoner, och eftersom jag inte kan själv
hoppas jag att Janos och övriga här finner det värdefullt och kan genomföra
importen.

Från SMHI finns Josefina Algotsson med, och hon har nu gått med i den här
maillistan för att kunna svara om det uppstår frågor.

[1]
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-se/2019-February/003528.html
[2] Tack alla inblandade för bra input, och tack SMHI för att ni lyssnade
och ändrade er!

Bästa hälsningar,
/axel


Axel Pettersson
Projektledare GLAM/Outreach
Wikimedia Sverige

+46 (0)733 96 55 65
axel.petters...@wikimedia.se

Twitter: @Haxpett 

Stöd fri kunskap, bli medlem i Wikimedia Sverige.
Läs mer på *wikimedia.se/sv/blimedlem *


Den mån 29 apr. 2019 kl 09:50 skrev Janos Steiner :

> Hejsan,
>
>
>
> Jag har inte använt osm maillistor sedan länge. Var en aktiv OSM:are i
> "mitt tidigare liv". Syftet ätt jag skriver är att jag vill hjälpa
> Vattenmyndigheterna/SMHI angående deras KustWiki¹ grundgeometri. Indatat är
> rent licensmässigt och består av polygoner med attributfält. Se min
> preliminära konvertering²  Jag kan förbereda och anpassa data, men behöver
> ha hjälp från Er angående :
>
>
>
> 0. Vad som redan finns inlagt i OSM på samma tema. Ett utdrag i "*.osm"
> formatet.
>
> 1. Jag vill veta mer kring tabellstruktur och attributfältets utformning
> för dessa polygoner.
>
> 2. Kontaktperson för uppladdning. Det är säkrare att Ni på den nationella
> OSM sidan gör uppladdningen.
>
>
>
> ¹[ https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt_Kustvatten ]
>
> ²[ http://geomatika.mapcat.net/COMMON/Projects/osm_version0_6.zip ], 8,7
> MB
>
>
>
> Hälsning / stenhuggare
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Janos Steiner]

Hejsan,



Jag har inte använt osm maillistor sedan länge. Var en aktiv OSM:are i
"mitt tidigare liv". Syftet ätt jag skriver är att jag vill hjälpa
Vattenmyndigheterna/SMHI angående deras KustWiki¹ grundgeometri. Indatat är
rent licensmässigt och består av polygoner med attributfält. Se min
preliminära konvertering²  Jag kan förbereda och anpassa data, men behöver
ha hjälp från Er angående :



0. Vad som redan finns inlagt i OSM på samma tema. Ett utdrag i "*.osm"
formatet.

1. Jag vill veta mer kring tabellstruktur och attributfältets utformning
för dessa polygoner.

2. Kontaktperson för uppladdning. Det är säkrare att Ni på den nationella
OSM sidan gör uppladdningen.



¹[ https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt_Kustvatten ]

²[ http://geomatika.mapcat.net/COMMON/Projects/osm_version0_6.zip ], 8,7 MB



Hälsning / stenhuggare
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Erik Johansson]

On Thu, Feb 14, 2019 at 9:17 PM M Branting  wrote:
>
> Innan man ger sig in i licens diskussionen måste man fråga sig om det över 
> huvud taget finns någon upphovsrätt. [det handlar snarare om katalogskydd]

Alex och Karl diskuterar katalogskydd; intressant nog så börjar gammal
data OSM sakta bli katalogskyddslöst.

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[M Branting]

Innan man ger sig in i licens diskussionen måste man fråga sig om det över
huvud taget finns någon upphovsrätt. Rena faktauppgifter som tex
positioner, djup, höjd etc omfattas inte av upphovsrätt.
Man kan alltså inte skydda ett telefonnummer, eller positionen och höjden
på en bergstopp.
Däremot skyddas en större samling data av det som ibland kallas
katalogskydd (eller databas skydd). "Samlingen" i en hel telefonkatalog,
eller samlingen av alla positioner för Sveriges sjöar är skyddade.
Det som är oklart i upphovsrätten är hur stor samlingen av data måste vara
för att omfattas av katalogskydd. Det som är skyddat kan ju sedan förses
med villkor / licenser av rättighetsinnehavaren.

Mitt enkla tips är att man måste respektera licenserna om man vill göra
automatiska uppdateringar från en större databas. Men det är samtidigt
alltid tillåtet att manuellt plocka fram enskilda uppgifter för att
korrigera osm.



Den tors 14 feb. 2019 17:39 skrev Karl Wettin :

> Hej Axel och Josefina!
>
> Jag är inte helt säker på vad kustvattenförekomster innebär och därmed
> heller inte vad det skulle representera för sorts polygoner i OSM. Är det
> kustlinjerna där havet möter land? Något helt annat?
>
>
> Det finns dokumenterade processer för import av data på <
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import>. Kortfattat står det där att
> man skall hålla sig borta från automatiserad import om det finns någon som
> helst risk att det trasslar sönder OSM då det kan bli ett jättejobb att
> rätta till saker i efterhand. Att manuellt sitta med datamängder i en
> OSM-redigerare där man kontrollerar och lägger till information räknas mer
> som helt vanligt arbete. Jag utgår från att du tänker på automatiserad
> import.
>
> Vid import handlar det om att engagera gemenskapen så mycket som möjligt,
> visa att det kommer fungera och att datamängderna är relevanta för OSM. Du
> har alltså gjort helt rätt. När man väl har en snurra och löst alla
> licensknutar lägger man fram sitt förslag på den internationella
> import-epostlistan för att få kritik, rättar sig efter rimlig kritik man
> får och kör det ett par iterationer tills någorlunda konsensus uppnåtts.
>
>
> Jag är ingen jurist, men så här lyder min tolkning av licensfrågorna:
>
> Är ni beroende av ett vertyg som SMHI utvecklat för att söka fram data som
> ursprungligen är CC0 och SMHI levererar exakt samma data som från
> CC0-källan men säger att det nu är CC-BY, då är det CC-BY. Att försöka
> komma runt genom att plocka en identitet från denna CC-BY-data och hämta
> exakt samma data från en CC0-källa innebär att all den CC0-data man hämtat
> är ett derivat från CC-BY-identiteten, så då blir all CC0-data ändå
> besudlad med CC-BY.  Det gäller även om man försöker sig på det baklänges,
> dvs utgår från fullständiga CC0-data från CC0-källa och ställer frågor om
> dessa mot SMHIs verktyg.
>
> Angående extra medgivande för CC-BY till ODbL <
> https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/> <
> https://drive.google.com/file/d/0B3PN5zfbzThqeTdWR1l3SzJVcTg/view> så har
> jag alltid tolkat det som att när man skriver på en sådan waiver så släpper
> man sin data som ODbL. Det är inte att man importerar CC-BY-data till OSM,
> utan man förklarar för dataägaren att licenserna är snarlika så snälla
> snälla gå med på ODbL också.
>
> Jag försökte genomföra en snarlik importprocess i 2015 med fornlämningar
> från Riksantikvarieämbetet. Deras data var CC0, men APIet för att hämta ut
> data var CC-BY. Jag frågade om det var meningen, några på myndigheten
> suckade och försökte göra något åt saken och 2017 ändrades även APIet till
> CC0. Alla var egentligen väldigt positiva hela tiden, det var bara
> trögflytande byråkrati där saker var tvugna att tags upp på specifika sätt
> och vis. Tyvärr slutade det för min egen skull med att jag hann tappa
> intresset och genomförde aldrig importen.
> Jag hade inte behövt vara en sådan paragrafryttare, jag hade bara kunnat
> köra på med importen. Någon framtida smäll visste jag att det aldrig skulle
> komma, men nu hade de vid något tillfälle beslutat sig för CC-BY så jag
> berättade om det för dem och lät sedan bli lite på trots. Vilket egentligen
> är ganska löjligt, men det är den enda möjligheten jag känner jag har för
> att skapa lite intern buzz om saken hos dem i hopp om att det i framtiden
> kanske blir bättre ursprungsbeslut i andra system eller myndigheter.
>
> Det tycker jag ni också kan fundera på. Originaldatan är trots allt CC0,
> ni har ju SMHI med er och de vill göra något bra, så kanske ni bara skall
> köra på om det stannar upp pga byråkrati i licensträsket.
>
>
>
> Kalle
>
> On Thu, 2019-02-14 at 08:38 +0100, Axel Pettersson wrote:
>
> Hej,
> (Med Wikimedia Sverige-hatten på, och CC Josefina på SMHI, som nog inte är
> med på listan.)
>
> SMHI genomför nu ett projekt[1] tillsammans med Wikimedia Sverige som går
> ut på att få upp kustvattenförekomster på Wikidata och in i Wikipedia. I
> det har vi hittat en smidig mall[2] som med 

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Karl Wettin]

Hej Axel och Josefina!
Jag är inte helt säker på vad kustvattenförekomster innebär och därmed
heller inte vad det skulle representera för sorts polygoner i OSM. Är
det kustlinjerna där havet möter land? Något helt annat?

Det finns dokumenterade processer för import av data på <
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import>. Kortfattat står det där
att man skall hålla sig borta från automatiserad import om det finns
någon som helst risk att det trasslar sönder OSM då det kan bli ett
jättejobb att rätta till saker i efterhand. Att manuellt sitta med
datamängder i en OSM-redigerare där man kontrollerar och lägger till
information räknas mer som helt vanligt arbete. Jag utgår från att du
tänker på automatiserad import.
Vid import handlar det om att engagera gemenskapen så mycket som
möjligt, visa att det kommer fungera och att datamängderna är relevanta
för OSM. Du har alltså gjort helt rätt. När man väl har en snurra och
löst alla licensknutar lägger man fram sitt förslag på den
internationella import-epostlistan för att få kritik, rättar sig efter
rimlig kritik man får och kör det ett par iterationer tills någorlunda
konsensus uppnåtts.

Jag är ingen jurist, men så här lyder min tolkning av licensfrågorna:

Är ni beroende av ett vertyg som SMHI utvecklat för att söka fram data
som ursprungligen är CC0 och SMHI levererar exakt samma data som från
CC0-källan men säger att det nu är CC-BY, då är det CC-BY. Att försöka
komma runt genom att plocka en identitet från denna CC-BY-data och
hämta exakt samma data från en CC0-källa innebär att all den CC0-data
man hämtat är ett derivat från CC-BY-identiteten, så då blir all CC0-
data ändå besudlad med CC-BY.  Det gäller även om man försöker sig på
det baklänges, dvs utgår från fullständiga CC0-data från CC0-källa och
ställer frågor om dessa mot SMHIs verktyg. 

Angående extra medgivande för CC-BY till ODbL <
https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/> <
https://drive.google.com/file/d/0B3PN5zfbzThqeTdWR1l3SzJVcTg/view> så
har jag alltid tolkat det  som att när man skriver på en sådan waiver
så släpper man sin data som ODbL. Det är inte att man importerar CC-BY-
data till OSM, utan man förklarar för dataägaren att licenserna är
snarlika så snälla snälla gå med på ODbL också.
 


Jag försökte genomföra en snarlik importprocess i 2015 med
fornlämningar från Riksantikvarieämbetet. Deras data var CC0, men APIet
för att hämta ut data var CC-BY. Jag frågade om det var meningen, några
på myndigheten suckade och försökte göra något åt saken och 2017
ändrades även APIet till CC0. Alla var egentligen väldigt positiva hela
tiden, det var bara trögflytande byråkrati där saker var tvugna att
tags upp på specifika sätt och vis. Tyvärr slutade det för min egen
skull med att jag hann tappa intresset och genomförde aldrig importen. 
Jag hade inte behövt vara en sådan paragrafryttare, jag hade bara
kunnat köra på med importen. Någon framtida smäll visste jag att det
aldrig skulle komma, men nu hade de vid något tillfälle beslutat sig
för CC-BY så jag berättade om det för dem och lät sedan bli lite på
trots. Vilket egentligen är ganska löjligt, men det är den enda
möjligheten jag känner jag har för att skapa lite intern buzz om saken
hos dem i hopp om att det i framtiden kanske blir bättre
ursprungsbeslut i andra system eller myndigheter.

Det tycker jag ni också kan fundera på. Originaldatan är trots allt
CC0, ni har ju SMHI med er och de vill göra något bra, så kanske ni
bara skall köra på om det stannar upp pga byråkrati i licensträsket. 



Kalle
On Thu, 2019-02-14 at 08:38 +0100, Axel Pettersson wrote:
> Hej,(Med Wikimedia Sverige-hatten på, och CC Josefina på SMHI, som
> nog inte är med på listan.)
> 
> SMHI genomför nu ett projekt[1] tillsammans med Wikimedia Sverige som
> går ut på att få upp kustvattenförekomster på Wikidata och in i
> Wikipedia. I det har vi hittat en smidig mall[2] som med hjälp av
> lite svart magi kan ta polygoner från OSM och visa områden på
> Wikipedia med kopplingen via Wikidata, se till exempel Stockholm
> County[3].
> 
> Hos SMHI finns polygoner[4], som enligt deras villkor för
> användning[5] är CC BY 4.0 (vilket enligt OSM är möjligt att
> importera men kräver extra medgivande[6]). Polygonerna baserar sig på
> data från Vattenmyndighetens beslut, och exporteras via VISS[7].
> Vattenmyndigheterna säger CC0 på data[8] och VISS säger CC0 på
> data[9].
> 
> Så, efter att ha dumpat en massa länkar här, undrar jag om det sett
> till licenserna går att importera (eller redan har importerats)
> polygondata för kustvattenförekomster, samt om skapande av polygoner
> från rådata är verkshöjande nog för att kalla det bild och införa en
> mer restriktiv licens. 
> 
> Om det går att importera polygonerna, eller utifrån data skapa nya
> polygoner, undrar jag också om det finns någon process för att
> importera, eller om någon är intresserad av att genomföra en import
> av kustvatten till OSM.  
> 
> [1] https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Henrik Lundqvist]

Hej alla
Postar sällan här men jag tror att geometrierna är SMHIs och CCby och
vattenmyndigheterna tillför data till geometrierna ang statusklassning etc.
som är CC0, vilket visas upp i VISS.
Så därmed är det inte passande för OSM.

Mvh Henrik Lundqvist


Den tor 14 feb. 2019 08:39 skrev Axel Pettersson <
axel.petters...@wikimedia.se>:

> Hej,
> (Med Wikimedia Sverige-hatten på, och CC Josefina på SMHI, som nog inte är
> med på listan.)
>
> SMHI genomför nu ett projekt[1] tillsammans med Wikimedia Sverige som går
> ut på att få upp kustvattenförekomster på Wikidata och in i Wikipedia. I
> det har vi hittat en smidig mall[2] som med hjälp av lite svart magi kan ta
> polygoner från OSM och visa områden på Wikipedia med kopplingen via
> Wikidata, se till exempel Stockholm County[3].
>
> Hos SMHI finns polygoner[4], som enligt deras villkor för användning[5] är
> CC BY 4.0 (vilket enligt OSM är möjligt att importera men kräver extra
> medgivande[6]). Polygonerna baserar sig på data från Vattenmyndighetens
> beslut, och exporteras via VISS[7]. Vattenmyndigheterna säger CC0 på
> data[8] och VISS säger CC0 på data[9].
>
> Så, efter att ha dumpat en massa länkar här, undrar jag om det sett till
> licenserna går att importera (eller redan har importerats) polygondata för
> kustvattenförekomster, samt om skapande av polygoner från rådata är
> verkshöjande nog för att kalla det bild och införa en mer restriktiv
> licens.
>
> Om det går att importera polygonerna, eller utifrån data skapa nya
> polygoner, undrar jag också om det finns någon process för att importera,
> eller om någon är intresserad av att genomföra en import av kustvatten till
> OSM.
>
> [1] https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt_Kustvatten
> [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Maplink (På EnWP, men kan
> importeras till SvWP)
> [3] https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_County
> [4]
> https://www.smhi.se/klimatdata/hydrologi/sjoar-och-vattendrag/ladda-ner-data-fran-svenskt-vattenarkiv-1.20127
> [5]
> https://www.smhi.se/klimatdata/oppna-data/villkor-for-anvandning-1.30622
> [6] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility
> [7] https://viss.lansstyrelsen.se/Exports.aspx
> [8]
> http://www.vattenmyndigheterna.se/Sv/Pages/psidata.aspx?keyword=%C3%B6ppna%20data
> [9] https://viss.lansstyrelsen.se/About.aspx?aboutPageID=5
>
> Bästa hälsningar,
> /axel
>
> 
> Axel Pettersson
> Projektledare GLAM/Outreach
> Wikimedia Sverige
>
> +46 (0)733 96 55 65
> axel.petters...@wikimedia.se
>
> Twitter: @Haxpett 
>
> Stöd fri kunskap, bli medlem i Wikimedia Sverige.
> Läs mer på *wikimedia.se/sv/blimedlem *
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Christian Asker]

Hej. Jag är inte särskilt kunnig inom licens-juridiken, men ifall datat 
finns som CC0 hos Vattenmyndigheterna, går det inte att ta det direkt 
därifrån? Eller är det olämpligt format eller liknande?


Jag jobbar på SMHI (men inte med detta) så jag kan gå och prata med folk 
ifall det skulle behövas.



Mvh Christian


Den 2019-02-14 kl. 08:38, skrev Axel Pettersson:

Hej,
(Med Wikimedia Sverige-hatten på, och CC Josefina på SMHI, som nog 
inte är med på listan.)


SMHI genomför nu ett projekt[1] tillsammans med Wikimedia Sverige som 
går ut på att få upp kustvattenförekomster på Wikidata och in i 
Wikipedia. I det har vi hittat en smidig mall[2] som med hjälp av lite 
svart magi kan ta polygoner från OSM och visa områden på Wikipedia med 
kopplingen via Wikidata, se till exempel Stockholm County[3].


Hos SMHI finns polygoner[4], som enligt deras villkor för 
användning[5] är CC BY 4.0 (vilket enligt OSM är möjligt att importera 
men kräver extra medgivande[6]). Polygonerna baserar sig på data från 
Vattenmyndighetens beslut, och exporteras via VISS[7]. 
Vattenmyndigheterna säger CC0 på data[8] och VISS säger CC0 på data[9].


Så, efter att ha dumpat en massa länkar här, undrar jag om det sett 
till licenserna går att importera (eller redan har importerats) 
polygondata för kustvattenförekomster, samt om skapande av polygoner 
från rådata är verkshöjande nog för att kalla det bild och införa en 
mer restriktiv licens.


Om det går att importera polygonerna, eller utifrån data skapa nya 
polygoner, undrar jag också om det finns någon process för att 
importera, eller om någon är intresserad av att genomföra en import av 
kustvatten till OSM.


[1] https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt_Kustvatten
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Maplink (På EnWP, men kan 
importeras till SvWP)

[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_County
[4] 
https://www.smhi.se/klimatdata/hydrologi/sjoar-och-vattendrag/ladda-ner-data-fran-svenskt-vattenarkiv-1.20127
[5] 
https://www.smhi.se/klimatdata/oppna-data/villkor-for-anvandning-1.30622

[6] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility
[7] https://viss.lansstyrelsen.se/Exports.aspx
[8] 
http://www.vattenmyndigheterna.se/Sv/Pages/psidata.aspx?keyword=%C3%B6ppna%20data

[9] https://viss.lansstyrelsen.se/About.aspx?aboutPageID=5

Bästa hälsningar,
/axel


Axel Pettersson
Projektledare GLAM/Outreach
Wikimedia Sverige

+46 (0)733 96 55 65
axel.petters...@wikimedia.se 

Twitter: @Haxpett 

Stöd fri kunskap, bli medlem i Wikimedia Sverige.
Läs mer på _wikimedia.se/sv/blimedlem _

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Upphovsrätt på data och polygoner

[Axel Pettersson]

Hej,
(Med Wikimedia Sverige-hatten på, och CC Josefina på SMHI, som nog inte är
med på listan.)

SMHI genomför nu ett projekt[1] tillsammans med Wikimedia Sverige som går
ut på att få upp kustvattenförekomster på Wikidata och in i Wikipedia. I
det har vi hittat en smidig mall[2] som med hjälp av lite svart magi kan ta
polygoner från OSM och visa områden på Wikipedia med kopplingen via
Wikidata, se till exempel Stockholm County[3].

Hos SMHI finns polygoner[4], som enligt deras villkor för användning[5] är
CC BY 4.0 (vilket enligt OSM är möjligt att importera men kräver extra
medgivande[6]). Polygonerna baserar sig på data från Vattenmyndighetens
beslut, och exporteras via VISS[7]. Vattenmyndigheterna säger CC0 på
data[8] och VISS säger CC0 på data[9].

Så, efter att ha dumpat en massa länkar här, undrar jag om det sett till
licenserna går att importera (eller redan har importerats) polygondata för
kustvattenförekomster, samt om skapande av polygoner från rådata är
verkshöjande nog för att kalla det bild och införa en mer restriktiv
licens.

Om det går att importera polygonerna, eller utifrån data skapa nya
polygoner, undrar jag också om det finns någon process för att importera,
eller om någon är intresserad av att genomföra en import av kustvatten till
OSM.

[1] https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt_Kustvatten
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Maplink (På EnWP, men kan
importeras till SvWP)
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_County
[4]
https://www.smhi.se/klimatdata/hydrologi/sjoar-och-vattendrag/ladda-ner-data-fran-svenskt-vattenarkiv-1.20127
[5] https://www.smhi.se/klimatdata/oppna-data/villkor-for-anvandning-1.30622
[6] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility
[7] https://viss.lansstyrelsen.se/Exports.aspx
[8]
http://www.vattenmyndigheterna.se/Sv/Pages/psidata.aspx?keyword=%C3%B6ppna%20data
[9] https://viss.lansstyrelsen.se/About.aspx?aboutPageID=5

Bästa hälsningar,
/axel


Axel Pettersson
Projektledare GLAM/Outreach
Wikimedia Sverige

+46 (0)733 96 55 65
axel.petters...@wikimedia.se

Twitter: @Haxpett 

Stöd fri kunskap, bli medlem i Wikimedia Sverige.
Läs mer på *wikimedia.se/sv/blimedlem *
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se