Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Appropå stöd för att göra kommunala data fria: Uppsala cykelförening där jag är med gjorde en enkät om hur politiker och partier ställer sig i olika cykelfrågor. Vi frågade också Ska kommuner, Trafikverket och andra myndigheter lämna ut geodata så de kan användas i Open Streetmap och liknande projekt? och fick rätt bra stöd. - ingen som sade nej, nästan alla klart ja. Se http://survey.ucf.se/2/answers-K03-80?question=41 (pp var inte förvånande de som var mest aktiva på att driva frågan. Några topp-politiker från gamla partier funderade över kostnad, men bara m var i stort sett tveksamma). Alla svar finns för övrigt här: http://survey.ucf.se/2/answers-K03-80 Och för riksdagen: http://survey.ucf.se/1/answers-R -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / p...@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Hej igen för lite mer kött på benen för det här med att inte stänga in data och försöka använda argumentet att man är avgiftsfinansierad... Typ 13 minuter in i filmen... men hela är ett måste att se... http://www.youtube.com/watch?v=IBoPlDQYpz4feature=youtu.be Ett annat projekt där en stad fattat grejen med OSM är New York. Finns en del bra argument där! https://www.mapbox.com/blog/nyc-buildings-openstreetmap/ mvh Henrik ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Hej igen för lite mer kött på benen för det här med att inte stänga in data och försöka använda argumentet att man är avgiftsfinansierad... Typ 13 minuter in i filmen... men hela är ett måste att se... http://www.youtube.com/watch?v=IBoPlDQYpz4feature=youtu.be mvh Henrik ___ Henrik Lundqvist h.lundqv...@gmail.com Den 5 september 2014 13:10 skrev Henrik Larsson henrik.lars...@sjobo.se: Nja, de där ”vita fläckarna” är trots allt lite knepiga. Dessvärre beror ju kvaliteten i OSM på antalet aktiva, rätt ofta lokalt. Det är lätt för större städer såsom Stockholm och Malmö att ha en väldigt bra kvalitet på OSM för där bor många aktiva bidragsgivare till dess data. Samtidigt är dessa städer långt fram i sin egen geodatauppbyggnad med goda resurser. Tar du däremot en mindre kommun i Småland som exempel saknas både personal och lokalt material samtidigt som det finns få aktiva som bidrar till OSM. Den kartdata de använder är licensierad av lantmäteriet och får inte föras vidare. Det blir en enorm snedfördelning – där det finns bra openstreetmap är kommunens möjlighet god att bidra och tvärt emot. Häri ligger egentligen den stora knuten som behöver lösas. Mvh Henrik Larsson, GIS-samordnare - Miljö-, byggnads- teknikförvaltningen Sjöbo Kommun 275 80 SJÖBO (postadress) 0416-270 00 (växel) Ommavägen 30 (besöksadress) 0416 - 270 89 (direkt) N 55° 38' 29.274 E 13° 41' 32.369 - *Från:* Henrik Lundqvist [mailto:h.lundqv...@gmail.com] *Skickat:* den 5 september 2014 13:00 *Till:* talk-se *Ämne:* Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? :-) Visa kommunfolket snygga Mapbox eller Stamen-renderingar av OSM och ställ frågan om inte det skulle vara något de vill ha i sina applikationer? Fråga om hur dom ställer sig till alla vita fläckar i attribut och täckning som de själva har i sitt kartmaterial. Hur ska man finansiera för att täcka detta? Hur finansierar dom karttjänster idag som skulle kunna ligga i OSMs infrastruktur? Fråga om dom har strategiska planer angående PSI-direktivet, INSPIRE och öppna data? Fråga dem Hur mycket administration det krävs för att hantera och sälja geodata... når de ens break even? Fråga dom om de planerar karttjänster över kommungränsen map pendling och social service? Fråga dem Hur mycket de har lust att lägga för en färdig modern kartapplikation när tex sMap/leaflet finns på github? (Open source vs Open data) osv... Karls poäng ang lokal sysselsättning och nyföretagande är grym. Någon kan säkert fylla på mer. .. Be dom kliva in i 2000-talet... ;-) Den 5 sep 2014 11:47 skrev Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se: Ni ser, jag är så upprörd att jag skriver som en kratta. :D On 05 Sep 2014, at 11:43, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se wrote: Väldigt bra skrivet Henrik! Infogar min personliga anledning för att involvera mig i OSM: Jag anser öppna GIS-data handlar om en infrastrukturfråga vilket i förlängningen innebär en demokratifråga. Detta är dock en sekundär anledning för mig. Framförallt är jag fullständigt övertygad om att man skapar mer inkomster till allmännyttans plånbok genom att öppna upp i stället för att sälja datan, att det är otroligt kortsiktigt att enbart se till sin egen lilla hörna av de totala skatteintäkterna. Kortfattat menar jag att politiken man med denna inställning kväser möjligheterna för nya små entreprenörer och man sätter stopp för mängder av samhällsnyttiga tjänster. Ursprungligen kom jag till OSM då Lantmäteriet skulle ha mellan 25 000 och 75 000 kronor PER ÅR för att leverera en liten datadump med svenska orter och deras position som jag skulle ha för att visa i ett transparent tile-lager på en publik websida. Trots att jag är ett relativt framgångsrikt enmansföretag sedan tio år tillbaka så finns det absolut inga sådana ekonomiska förutsättningar för mina egna projekt i startfasen. Kanske skulle jag kunna ha betalat 25 000 för att få använda databasen i all oändlighet utan uppdateringar, men man hyr alltså datan på årsbasis, man köper den inte. Vilka möjligheter har då unga nya entreprenörer som helt saknar startkapital att prova sina idéer? Läser man LMs årsredovisning så står det i svart och vitt att 50% av den GIS-data som säljs köps av den offentliga sektorn, alltså pengar som bara snurrar runt i samma plånbok. Jag har försökt begära ut fakturor som skickats till de andra som köpt data från LM men kopieringsavgiften blir för stor för att jag skall kunna hantera det med min privata ekonomi. Gissningsvis är nästan alla kvarvarande intäkter från stora företag som licensierar datan: Eniro, Hitta, Infotorg, etc. Kan även tänka mig att alla små utdrag ur fastighetsregistret bidrar
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Nja, de där ”vita fläckarna” är trots allt lite knepiga. Dessvärre beror ju kvaliteten i OSM på antalet aktiva, rätt ofta lokalt. Det är lätt för större städer såsom Stockholm och Malmö att ha en väldigt bra kvalitet på OSM för där bor många aktiva bidragsgivare till dess data. Samtidigt är dessa städer långt fram i sin egen geodatauppbyggnad med goda resurser. Tar du däremot en mindre kommun i Småland som exempel saknas både personal och lokalt material samtidigt som det finns få aktiva som bidrar till OSM. Den kartdata de använder är licensierad av lantmäteriet och får inte föras vidare. Det blir en enorm snedfördelning – där det finns bra openstreetmap är kommunens möjlighet god att bidra och tvärt emot. Häri ligger egentligen den stora knuten som behöver lösas. Mvh Henrik Larsson, GIS-samordnare - Miljö-, byggnads- teknikförvaltningen Sjöbo Kommun 275 80 SJÖBO (postadress) 0416-270 00 (växel) Ommavägen 30 (besöksadress) 0416 - 270 89 (direkt) N 55° 38' 29.274 E 13° 41' 32.369 - Från: Henrik Lundqvist [mailto:h.lundqv...@gmail.com] Skickat: den 5 september 2014 13:00 Till: talk-se Ämne: Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? :-) Visa kommunfolket snygga Mapbox eller Stamen-renderingar av OSM och ställ frågan om inte det skulle vara något de vill ha i sina applikationer? Fråga om hur dom ställer sig till alla vita fläckar i attribut och täckning som de själva har i sitt kartmaterial. Hur ska man finansiera för att täcka detta? Hur finansierar dom karttjänster idag som skulle kunna ligga i OSMs infrastruktur? Fråga om dom har strategiska planer angående PSI-direktivet, INSPIRE och öppna data? Fråga dem Hur mycket administration det krävs för att hantera och sälja geodata... når de ens break even? Fråga dom om de planerar karttjänster över kommungränsen map pendling och social service? Fråga dem Hur mycket de har lust att lägga för en färdig modern kartapplikation när tex sMap/leaflet finns på github? (Open source vs Open data) osv... Karls poäng ang lokal sysselsättning och nyföretagande är grym. Någon kan säkert fylla på mer. .. Be dom kliva in i 2000-talet... ;-) Den 5 sep 2014 11:47 skrev Karl Wettin karl.wet...@kodapan.semailto:karl.wet...@kodapan.se: Ni ser, jag är så upprörd att jag skriver som en kratta. :D On 05 Sep 2014, at 11:43, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.semailto:karl.wet...@kodapan.se wrote: Väldigt bra skrivet Henrik! Infogar min personliga anledning för att involvera mig i OSM: Jag anser öppna GIS-data handlar om en infrastrukturfråga vilket i förlängningen innebär en demokratifråga. Detta är dock en sekundär anledning för mig. Framförallt är jag fullständigt övertygad om att man skapar mer inkomster till allmännyttans plånbok genom att öppna upp i stället för att sälja datan, att det är otroligt kortsiktigt att enbart se till sin egen lilla hörna av de totala skatteintäkterna. Kortfattat menar jag att politiken man med denna inställning kväser möjligheterna för nya små entreprenörer och man sätter stopp för mängder av samhällsnyttiga tjänster. Ursprungligen kom jag till OSM då Lantmäteriet skulle ha mellan 25 000 och 75 000 kronor PER ÅR för att leverera en liten datadump med svenska orter och deras position som jag skulle ha för att visa i ett transparent tile-lager på en publik websida. Trots att jag är ett relativt framgångsrikt enmansföretag sedan tio år tillbaka så finns det absolut inga sådana ekonomiska förutsättningar för mina egna projekt i startfasen. Kanske skulle jag kunna ha betalat 25 000 för att få använda databasen i all oändlighet utan uppdateringar, men man hyr alltså datan på årsbasis, man köper den inte. Vilka möjligheter har då unga nya entreprenörer som helt saknar startkapital att prova sina idéer? Läser man LMs årsredovisning så står det i svart och vitt att 50% av den GIS-data som säljs köps av den offentliga sektorn, alltså pengar som bara snurrar runt i samma plånbok. Jag har försökt begära ut fakturor som skickats till de andra som köpt data från LM men kopieringsavgiften blir för stor för att jag skall kunna hantera det med min privata ekonomi. Gissningsvis är nästan alla kvarvarande intäkter från stora företag som licensierar datan: Eniro, Hitta, Infotorg, etc. Kan även tänka mig att alla små utdrag ur fastighetsregistret bidrar till en del inkomster, exempelvis alla fastighetskartor som visas i mäklarebilder vid försäljningar. Jag blev uppriktigt upprörd varje gång jag tänker på det här. kalle On 05 Sep 2014, at 10:49, Henrik Larsson henrik.lars...@sjobo.semailto:henrik.lars...@sjobo.se wrote: Hej, Rent spontant skulle jag nog tänka mig att man ser över hur geodata finansieras och vilka de faktiska intäkterna verkligen är. De tekniska verksamheterna
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Hej Jag är hemskt ledsen för detta. Jag borde kollat med alla berörda innan jag gick vidare med detta. Det var andra tjänstemän som protesterade när de hörde att det fanns möjlighet att spara ner data från OSM. De var rädda att kommunen skulle förlora intäkter från försäljning av geodata. Jag håller inte med dom. Jag tar tacksamt emot argument för att släppa geodata till OSM. Någon som har koll på hur många som verkligen sparar ner data från OSM och förädlar till egna produkter digitala eller på papper? De flesta borde väl använda WMS-tjänster eller liknande? Hälsningar Jonas Den 4 september 2014 14:05 skrev Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se: Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i Trollhättan. Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som varit emot detta och med vilka argument. kalle On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se wrote: Nu har vi fått data från Jonas! För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt på http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan, rekommenderar tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, etc om det är intressant. Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.se där folk kan få tanka upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är välkommet! kalle On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Hej, Rent spontant skulle jag nog tänka mig att man ser över hur geodata finansieras och vilka de faktiska intäkterna verkligen är. De tekniska verksamheterna inom kommunen, vilka traditionellt är de som byggt upp kommunala kartverk, har en uttalad avgiftsfinansiering. Men om du har ett kartmaterial vilket är i huvudsak skattefinansierat så ser jag egentligen inga problem med att detta bör kunna släppas till OSM utan kostnad. Likaså om materialet i grunden är offentlig handling. Sen så måste man så klart se till vilka intäkter som materialet faktiskt genererar. Det är lätt att sitta och säga att man har ett kartmaterial som man kan sälja, en annan att de aldrig säljs till någon. Om den faktiska intäkten är obefintlig bör materialet kanske ändå kunna släppas. Ett slags mellanväg skulle kunna vara att kommunen fortfarande kan sälja sin primärkarta men att man kan ge bort exempelvis byggnadspolygoner vilka är ett derivat som vi ändå själva har nytta av och genererar men som ändå inte är den ursprungliga produkten. En intressant aspekt här är såklart ansvarsfrågan. Om jag som kommunrepresentant släpper ett kartmaterial till OSM så kanske det upplevs som att jag tar ansvar för det är korrekt. Så ser inte jag det. I samma stund som jag infogar materialet i OSM så överlåter jag det ansvaret till var och en som vill använda OSM. Frågan är om alla ser det på samma sätt. Vi har tidigare släppt byggnadsgeometrier till OSM över de områden kommunen har primärkarta över och jag har absolut som ambition att släppa mer material. Samtidigt tror jag det är lämpligt att först upprätta någon form av politiskt beslutad strategi för hur data skall delas. Mvh Henrik Larsson, GIS-samordnare - Miljö-, byggnads- teknikförvaltningen Sjöbo Kommun N 55° 38' 29.274 E 13° 41' 32.369 - Från: Jonas Gustafsson [mailto:jonas74...@gmail.com] Skickat: den 4 september 2014 14:29 Till: Openstreetmap Sverige mailinglista Ämne: Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? Hej Jag är hemskt ledsen för detta. Jag borde kollat med alla berörda innan jag gick vidare med detta. Det var andra tjänstemän som protesterade när de hörde att det fanns möjlighet att spara ner data från OSM. De var rädda att kommunen skulle förlora intäkter från försäljning av geodata. Jag håller inte med dom. Jag tar tacksamt emot argument för att släppa geodata till OSM. Någon som har koll på hur många som verkligen sparar ner data från OSM och förädlar till egna produkter digitala eller på papper? De flesta borde väl använda WMS-tjänster eller liknande? Hälsningar Jonas Den 4 september 2014 14:05 skrev Karl Wettin karl.wet...@kodapan.semailto:karl.wet...@kodapan.se: Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i Trollhättan. Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som varit emot detta och med vilka argument. kalle On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.semailto:karl.wet...@kodapan.se wrote: Nu har vi fått data från Jonas! För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt på http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan, rekommenderar tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, etc om det är intressant. Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.sehttp://osm.se/ där folk kan få tanka upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är välkommet! kalle On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.commailto:jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Kommunen får ju givetvis använda OSM för sina syften och där finns ju massa data som dom själva inte har samlat in... så egentligen är det ju en win-win, om de orkar tänka så långt mvh Henrik ___ Henrik Lundqvist h.lundqv...@gmail.com Den 5 september 2014 10:49 skrev Henrik Larsson henrik.lars...@sjobo.se: Hej, Rent spontant skulle jag nog tänka mig att man ser över hur geodata finansieras och vilka de faktiska intäkterna verkligen är. De tekniska verksamheterna inom kommunen, vilka traditionellt är de som byggt upp kommunala kartverk, har en uttalad avgiftsfinansiering. Men om du har ett kartmaterial vilket är i huvudsak skattefinansierat så ser jag egentligen inga problem med att detta bör kunna släppas till OSM utan kostnad. Likaså om materialet i grunden är offentlig handling. Sen så måste man så klart se till vilka intäkter som materialet faktiskt genererar. Det är lätt att sitta och säga att man har ett kartmaterial som man kan sälja, en annan att de aldrig säljs till någon. Om den faktiska intäkten är obefintlig bör materialet kanske ändå kunna släppas. Ett slags mellanväg skulle kunna vara att kommunen fortfarande kan sälja sin primärkarta men att man kan ge bort exempelvis byggnadspolygoner vilka är ett derivat som vi ändå själva har nytta av och genererar men som ändå inte är den ursprungliga produkten. En intressant aspekt här är såklart ansvarsfrågan. Om jag som kommunrepresentant släpper ett kartmaterial till OSM så kanske det upplevs som att jag tar ansvar för det är korrekt. Så ser inte jag det. I samma stund som jag infogar materialet i OSM så överlåter jag det ansvaret till var och en som vill använda OSM. Frågan är om alla ser det på samma sätt. Vi har tidigare släppt byggnadsgeometrier till OSM över de områden kommunen har primärkarta över och jag har absolut som ambition att släppa mer material. Samtidigt tror jag det är lämpligt att först upprätta någon form av politiskt beslutad strategi för hur data skall delas. Mvh Henrik Larsson, GIS-samordnare - Miljö-, byggnads- teknikförvaltningen Sjöbo Kommun N 55° 38' 29.274 E 13° 41' 32.369 - *Från:* Jonas Gustafsson [mailto:jonas74...@gmail.com] *Skickat:* den 4 september 2014 14:29 *Till:* Openstreetmap Sverige mailinglista *Ämne:* Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? Hej Jag är hemskt ledsen för detta. Jag borde kollat med alla berörda innan jag gick vidare med detta. Det var andra tjänstemän som protesterade när de hörde att det fanns möjlighet att spara ner data från OSM. De var rädda att kommunen skulle förlora intäkter från försäljning av geodata. Jag håller inte med dom. Jag tar tacksamt emot argument för att släppa geodata till OSM. Någon som har koll på hur många som verkligen sparar ner data från OSM och förädlar till egna produkter digitala eller på papper? De flesta borde väl använda WMS-tjänster eller liknande? Hälsningar Jonas Den 4 september 2014 14:05 skrev Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se: Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i Trollhättan. Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som varit emot detta och med vilka argument. kalle On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se wrote: Nu har vi fått data från Jonas! För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt på http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan, rekommenderar tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, etc om det är intressant. Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.se där folk kan få tanka upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är välkommet! kalle On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
byggnadsgeometrier till OSM över de områden kommunen har primärkarta över och jag har absolut som ambition att släppa mer material. Samtidigt tror jag det är lämpligt att först upprätta någon form av politiskt beslutad strategi för hur data skall delas. Mvh Henrik Larsson, GIS-samordnare - Miljö-, byggnads- teknikförvaltningen Sjöbo Kommun N 55° 38' 29.274 E 13° 41' 32.369 - *Från:* Jonas Gustafsson [mailto:jonas74...@gmail.com jonas74...@gmail.com] *Skickat:* den 4 september 2014 14:29 *Till:* Openstreetmap Sverige mailinglista *Ämne:* Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM? Hej Jag är hemskt ledsen för detta. Jag borde kollat med alla berörda innan jag gick vidare med detta. Det var andra tjänstemän som protesterade när de hörde att det fanns möjlighet att spara ner data från OSM. De var rädda att kommunen skulle förlora intäkter från försäljning av geodata. Jag håller inte med dom. Jag tar tacksamt emot argument för att släppa geodata till OSM. Någon som har koll på hur många som verkligen sparar ner data från OSM och förädlar till egna produkter digitala eller på papper? De flesta borde väl använda WMS-tjänster eller liknande? Hälsningar Jonas Den 4 september 2014 14:05 skrev Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se: Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i Trollhättan. Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som varit emot detta och med vilka argument. kalle On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se wrote: Nu har vi fått data från Jonas! För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt på http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan, rekommenderar tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, etc om det är intressant. Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.se där folk kan få tanka upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är välkommet! kalle On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i Trollhättan. Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som varit emot detta och med vilka argument. kalle On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se wrote: Nu har vi fått data från Jonas! För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt på http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan, rekommenderar tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, etc om det är intressant. Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.se där folk kan få tanka upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är välkommet! kalle On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
De har alltså opponerat sig mot att överhuvudtaget släppa datat? Låter knasigt, men jag kan å andra sidan tänka mig att data kanske i vissa fall är derivat av lantmäteriets data, och att de därför inte får återlicensiera det? Svårt att annars se varför en kommun skulle reagera på detta sätt. Man får hoppas att det löser sig! 2014-09-04 14:05 GMT+02:00 Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se: Och i dag blev det tydligen ett herrans liv över det här på kommunhuset i Trollhättan. Vill poängtera att Jonas har haft OK från sin chef men tyvärr så har personer högre upp i hierarkien för tillfället satt stopp för det här projektet. Vi får se vad som händer. Mycket trist historia! Jag försöker reda ut vilka (tjänstemän? politiker? utomstående?) som varit emot detta och med vilka argument. kalle On 03 Sep 2014, at 18:25, Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se wrote: Nu har vi fått data från Jonas! För de som vill klämma lite på den så ligger det temporärt tillgängligt på http://kalle.users.openstreetmap.se/trollhattan, rekommenderar tar.gz-filen som jag konverterad till EPSG-4326. Ett par fel inträffade när jag importerade, men dem struntade jag i. Se README.txt för det. Jag misstänker vi kommer få skriva ett litet skript som samkör de olika filerna och skapar OSM.xml med fina taggar inför en import. Jag röstar för att vi skapar en Wiki-sida där vi dokumenterar filerna och vad vi föreslår hur ett skript skall fungera för att förädla dem för att det skall bli korrekt taggad OSM.xml att arbeta med vid importen. Det är massor av smaskens i filerna! Gatunamn, husnummer, postnummer, postorter, stadsdelar, etc. Jag kan ganska lätt förädla datamängden med voronoikluster för att plocka fram polygoner för stadsdelar, postnummer, etc om det är intressant. Vi kommer fundera lite i veckan på var vi skall publicera sådan här data, kanske om vi skall ordna någon liten sajt på osm.se där folk kan få tanka upp dataset för publikation hos oss på något sätt. Åsikter om det är välkommet! kalle On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se -- John Bäckstrand ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
2014-08-27 13:07 GMT+02:00 Christoffer Holmstedt christoffer.holmst...@gmail.com: psidata-länken hos Trollhättan ger 404 fel, är det bara jag? Ah jo, skulle ha varit mer tydlig med att anledningen till att Trollhättan ännu inte är med på e-delegationens PSI datakoll eftersom de inte har någon /psidata på sin hemsida. Så 404 var det jag tyckte de kunde undvika. Eftersom få kommuner listar geodata på sina PSIdata sidor så skulle Trollhättan placera sig högt upp om listan vore rankad. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Bra initiativ Jonas Om du kan och får skulle jag lägga in adresser först, det är enklare än byggnader, och något som Openstreetmap ofta saknar. Med adresser slipper du bry dig om mappa kommunens kodord för byggnadstyp till OSM organiskt framväxta termer, och allt blir mycket enklare. Dessutom lär du dig att hantera problem med data som redan finns på ett enklare sätt. Även om Openstreetmap vill ha data, och att det är härligt med kommuner som engagerar sig, så är det bästa för oss, era kommun invånare, er själva om ni ser till att publicera datat så att alla kan använda det inte bara Openstreetmap. Ni listar redan en massa olika möjligheter att ta ut kartdata från kommunen, lägg till en nedladdningsbar fil som uppdateras kontinuerligt. Lista sedan de filer ni publicerar på: http://www.trollhattan.se/psidata Så kommer ni med på http://www.psidatakollen.se/ ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
psidata-länken hos Trollhättan ger 404 fel, är det bara jag? -- Christoffer Holmstedt Den 27 augusti 2014 12:19 skrev Erik Johansson erjo...@gmail.com: Bra initiativ Jonas Om du kan och får skulle jag lägga in adresser först, det är enklare än byggnader, och något som Openstreetmap ofta saknar. Med adresser slipper du bry dig om mappa kommunens kodord för byggnadstyp till OSM organiskt framväxta termer, och allt blir mycket enklare. Dessutom lär du dig att hantera problem med data som redan finns på ett enklare sätt. Även om Openstreetmap vill ha data, och att det är härligt med kommuner som engagerar sig, så är det bästa för oss, era kommun invånare, er själva om ni ser till att publicera datat så att alla kan använda det inte bara Openstreetmap. Ni listar redan en massa olika möjligheter att ta ut kartdata från kommunen, lägg till en nedladdningsbar fil som uppdateras kontinuerligt. Lista sedan de filer ni publicerar på: http://www.trollhattan.se/psidata Så kommer ni med på http://www.psidatakollen.se/ ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Jag kan exportera kartdata till de flesta format (shape, TAB, DWG, DXF...). Vilket är bäst att använda? Om vi skulle släppa kartdata att fritt använda i OSM, hur gör man det? Kan man ladda upp det någonstans? Hur ska man tänka med befintliga data i OSM, ska vi ta bort det när vi lägger till vårt? Jag förutsätter att vi har klart bättre noggrannhet på vårt kartdata men samtidigt känns det trist att ta bort något som andra lagt ner mycket tid på att rita in. /Jonas Den 20 augusti 2014 15:25 skrev Karl Wettin karl.wet...@kodapan.se: On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. Hej Jonas! Vad kul! Det finns lite material här: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import Jag har själv aldrig varit involverad i ett så här stort importarbete, men jag kan gissa lite: Troligen kräver det en del manuellt arbete med en så här stor dataimport om man vill undvika dubletter, och förhoppningsvis finns det flera personer här som kan tänka sig hjälpa dig med importen. Om du berättar lite om i vilket format er data är lagrad i dag och till vilka format det går att exportera till så finns det säkert också någon här som kan tänka sig att konvertera det till ett format som går att arbeta med i exempelvis JOSM för att utöva ovan nämnda manuella kontrollarbete. kalle ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
On 25 Aug 2014, at 11:29, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag kan exportera kartdata till de flesta format (shape, TAB, DWG, DXF...). Vilket är bäst att använda? Bäst är OSM.xml : D Jag skulle rekommendera att göra datan tillgänglig i så många format som möjligt. Om vi skulle släppa kartdata att fritt använda i OSM, hur gör man det? Kan man ladda upp det någonstans? Vi kan fixa ett konto åt er på openstreetmap.se där ni kan ladda upp den, så ser vi till att den görs tillgänglig via www, ftp eller något sådant. Eller så kan du mejla datan till någon av oss så lägger vi upp den. Eller något annat om du hellre vill det. Jag ställer gärna upp och guidar dig hela vägen i telefon om du så vill. Hur ska man tänka med befintliga data i OSM, ska vi ta bort det när vi lägger till vårt? Jag förutsätter att vi har klart bättre noggrannhet på vårt kartdata men samtidigt känns det trist att ta bort något som andra lagt ner mycket tid på att rita in. Det är svårt att säga innan man tittat på datan ni har, men ja man vill ersätta sämre data med bättre om man är säker på att det är bättre data man har. Det är dock på inget sätt säkert att er data är bättre, även om det är troligt. Det är därför man måste titta på datan. Det första steget är att om ni vill bidra är att helt enkelt göra datan tillgänglig, helst helt fritt exempelvis med licensen CC0 http://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/. Här är en rätt bra länk till hur och varför man går till väga gällande öppna data: http://5stardata.info. Notera att det du snackar om, att länka in datan i med något existerande (få in den i OSM) är det sista steget för kvalitativ samhällsnyttig öppna data. kalle ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Har inte själv någon större erfarenhet av importering av stora datamängder, men tänkte tipsa om den här rapporten om hur de gjorde i New York. http://www.openstreetmap.org/user/lxbarth/diary/23588 2014-08-20 9:26 GMT+02:00 Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
[Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Hejsan! Finns en del verktyg för att importera kartdata men det gäller att veta vad man gör™ för annars blir det inte bra.[1] ;) Här södern har Lomma, Staffanstorp och Sjöbo kommuner släppt en del kartdata som är kompatibel med OSMs licens. Det är främst byggnader och vägar som importerats. Lunds kommun har inte släppt data men istället gett tillgång till flygfoton. Personligen tycker jag det är bäst om datan släpps i något lämpligt format (t.ex. .shp) med explicit tillstånd att datan får användas fritt i OSM så kan frivilliga sen hjälpa till med importen. Gissar Andreas Vilén dyker upp här också med svar, om han har tid (semester), då han har varit inblandad i en hel del importer och senast gjorde byggnadsimporten i Lomma kommun. /Joakim [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines On 20 aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
On 20 Aug 2014, at 09:26, Jonas Gustafsson jonas74...@gmail.com wrote: Jag jobbar med kartor och GIS på Trollhättans kommun och vi tänkte undersöka hur vi kan bidra till OSM med kartdata från kommunens kartdatabas. Hur gör man enklast? Finns det något verktyg för att importera kartdata? Vid en första blick på kartan i Trollhättan så saknas många byggnader så vi kanske skulle börja där. Hej Jonas! Vad kul! Det finns lite material här: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import Jag har själv aldrig varit involverad i ett så här stort importarbete, men jag kan gissa lite: Troligen kräver det en del manuellt arbete med en så här stor dataimport om man vill undvika dubletter, och förhoppningsvis finns det flera personer här som kan tänka sig hjälpa dig med importen. Om du berättar lite om i vilket format er data är lagrad i dag och till vilka format det går att exportera till så finns det säkert också någon här som kan tänka sig att konvertera det till ett format som går att arbeta med i exempelvis JOSM för att utöva ovan nämnda manuella kontrollarbete. kalle___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Kommunal kartdata i OSM?
Hallå! Är det någon som är van med att hämta shape-filer från Geofabrik för egen formatering av OSM-data? Jag laddade ned deras shapefiler för hela Sverige men har nu fastnat. Jag jobbar med TileMill för att bestämma hur kartdatan skall visas. Jag hittar dock inte åt någon fil där snöskoterlederna finns med (key = snowmobile). Har jag bara missat det eller ingår det ej i Geofabriks data? //Jimmy U ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
