Re: [tryton-fr] facture fournisseurs avec reprise matériel

2017-04-17 Par sujet Richard PALO

Le 16/04/2017 à 22:50, Cédric Krier a écrit :

L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la 
ligne d'immo
dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour 
immobilisations (44562)
et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.


Je ne vois pas ce qui empêche de le faire. Les deux comptes sont de type
expense ou revenue. Et il existe bien des taxes "Achat Immobilisations".
Les produits de type actifs ont bien un compte d'actif qui est utilisé
quand on les achète et un compte de dépense quand on les vend.
Il faut que le produit soit amortissable et qu'un actif soit lié sur la
ligne de facture lors de la vente.



Dans la version récente, il m'est impossible d'ajouter dans une facture 
fournisseur
un compte dans le 7xxx pour une ligne. Pareille pour un compte 6xxx dans une 
facture
client.

J'ai essayé aussi de simplement mettre le montant TTC sur la ligne de reprise 
de matériel
et sélectionner le compte 462xxx (Créances sur cessions d'immobilisations) mais 
cela
n'a pas marché non plus car on ne peut pas sélectionner le compte 462xxx ..
(finalement, pour une écriture 'correcte', voir ** ci-dessous).

Cette dernière nouvelle me dit qu'il existe aussi le même gendre de problème 
pour saisir
d'autres sortes de factures où, par exemple, une retenue de garantie devrait 
être appliquée.

Car là, on déduit le montant de retenue (souvent 5% TTC) sur le compte 40x7 
(fournisseur)
ou 41x7 (client) le cas échéant.

Bref, je peux vivre facilement sans la possibilité de saisir dans les lignes de 
factures
fournisseurs un compte produit (7xxx) ou dans les factures clients un compte de 
charges (6xxx)
tant que la possibilité existe de saisir outre d'un compte d'immobilisation 
(2xxx) d'un compte
de tiers tel que 4xx7xx pour les RG ou le 46xxx (Débiteurs divers et créditeurs 
divers).

Je peux comprendre que le 'type' de ligne, afin d'éviter la confusion avec un 
produit proprement
dit, devrait être différent pour ces cas, par exemple au lieu de 'ligne', 
quelque chose comme
'régularisation' ou 'spéciale' pour supporter ces cas de  'retenue de 
garantie', 'reprise de matériel',
voire d'autres comme 'variation de prix', 'compte prorata' et cetera 
(christophe, tu suis ce fil?;-).
Et 'remise commerciale'?

** Un exemple pour une facture fournisseur avec reprise de matériel immobilisé:

Compte  Tiers   Débit   Crédit
4011xx  'frn'   807,47
2155xx  668,83  
44562x  138,64  
462xxx  'frn'   100,00  
7752xx   83,33
44571x   16,67

Montant Net à payer exigible: 807,47 - 100,00 = 707,47
(dont le règlement soldera les comptes du tiers 4011xx et 462xxx par 
compensation.)

Pour une retenue de garantie (RG) sur une facture client:

Compte  TierDébit   Crédit
4111xx  'clt'   285,00  
704xxx  250,00
4117xx  'clt'15,00  
44571x2,50
44571x   47,50


Montant Net à payer exigible: 285€  (les 15€ de RG exigibles qu'au terme de 
l'échéance définie)

Quant aux 'actifs', pour l'instant je n'utilise pas des 'produits' pour les 
immos, au moins pas
encore et surtout pas avant que les difficultés rencontrées avec les 'actifs' 
et leur amortissements
soient adressées..

bien cordialement,
--

Richard PALO

--
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Re: [tryton-fr] facture fournisseurs avec reprise matériel

2017-04-16 Par sujet Richard PALO

Le 16/04/2017 à 19:38, Cédric Krier a écrit :

On 2017-04-16 18:46, Richard PALO wrote:

Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
reprise de matériel immobilisé.


Pourrais-tu expliqué ce que c'est ?



Pour être simpliste, une facture d'achat avec plusieurs lignes, dont une
pour comptabiliser en immobilisations (par exemple: une tronçonneuse) et
une ligne de reprise de mon ancien matériel (tronçonneuse, qui est immobilisée).


Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures 
d'achat
avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments 
d'actif ...
Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
compensation interdite.


Je ne comprends absolument pas cette phrase.> 


L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la 
ligne d'immo
dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour 
immobilisations (44562)
et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.


Tryton semble de ne pas permettre ce gendre d'écriture dans les assistants de 
facturation.


C'est quoi "assistants de facturation" ?
Je comprends pas ce qui n'est pas permis ? Il faudrait être plus
explicite quand on décrit un problème.


? Factures -> Factures fournisseur (ou Factures client le cas échéant)


Outre fausser la pièce (facture d'achat) puis saisir une facture de vente 
fictive, je me
demande si quelqu'un a déjà implémenté une bonne solution pour supporter 
directement cet usage?


Mais de quel usage parles-tu ?


Voir plus haut.


Pour mémoire, j'ai essayé de rajouter les deux lignes (7752xx + TVA) 
directement dans
le mouvement (avant de poster)... c'est possible, mais c'est une opération qui 
confond
bien l'assistant de facture par la suite.


Pourrais-tu expliqué quelle est le problème ?


Il n'est pas permis dans une facture d'achat de saisir les lignes affectées aux 
comptes 7xx
(PCG France)... Pour une facture d'achat, des lignes affectées au comptes 6xx.



De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client 
exigeant
contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne 
comme de
celle-ci dessus mais au compte 60 (typiquement 605xxx pour le compte 
prorata)
affecté au bon compte de la TVA...


Je ne vois pas de quelle ligne tu parles ?


? Eh bien, dans la facture, la pièce à *comptabiliser* naturellement.


De manière générale, il faudrait être bien plus précis et explicite sans
faire de présuppositions quand on pose une question ? Et aussi ne pas
considérer que la mailing liste est uniquement centré sur la France,
c'est une liste francophone.


Effectivement, les usages peuvent varier d'un pays à un autre, même si
l'opération serait plus ou moins équivalent.

--

Richard PALO

--
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Re: [tryton-fr] facture fournisseurs avec reprise matériel

2017-04-16 Par sujet Cédric Krier
On 2017-04-16 18:46, Richard PALO wrote:
> Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat 
> avec
> reprise de matériel immobilisé.

Pourrais-tu expliqué ce que c'est ?

> Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures 
> d'achat
> avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments 
> d'actif ...
> Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
> compensation interdite.

Je ne comprends absolument pas cette phrase.

> Tryton semble de ne pas permettre ce gendre d'écriture dans les assistants de 
> facturation.

C'est quoi "assistants de facturation" ?
Je comprends pas ce qui n'est pas permis ? Il faudrait être plus
explicite quand on décrit un problème.

> Outre fausser la pièce (facture d'achat) puis saisir une facture de vente 
> fictive, je me
> demande si quelqu'un a déjà implémenté une bonne solution pour supporter 
> directement cet usage?

Mais de quel usage parles-tu ?

> Pour mémoire, j'ai essayé de rajouter les deux lignes (7752xx + TVA) 
> directement dans
> le mouvement (avant de poster)... c'est possible, mais c'est une opération 
> qui confond
> bien l'assistant de facture par la suite.

Pourrais-tu expliqué quelle est le problème ?

> De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client 
> exigeant
> contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne 
> comme de
> celle-ci dessus mais au compte 60 (typiquement 605xxx pour le compte 
> prorata)
> affecté au bon compte de la TVA...

Je ne vois pas de quelle ligne tu parles ?


De manière générale, il faudrait être bien plus précis et explicite sans
faire de présuppositions quand on pose une question ? Et aussi ne pas
considérer que la mailing liste est uniquement centré sur la France,
c'est une liste francophone.

-- 
Cédric Krier - B2CK SPRL
Email/Jabber: cedric.kr...@b2ck.com
Tel: +32 472 54 46 59
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-- 
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[tryton-fr] facture fournisseurs avec reprise matériel

2017-04-16 Par sujet Richard PALO

Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
reprise de matériel immobilisé.

Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures 
d'achat
avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments 
d'actif ...
Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
compensation interdite.

Tryton semble de ne pas permettre ce gendre d'écriture dans les assistants de 
facturation.
Outre fausser la pièce (facture d'achat) puis saisir une facture de vente 
fictive, je me
demande si quelqu'un a déjà implémenté une bonne solution pour supporter 
directement cet usage?

Pour mémoire, j'ai essayé de rajouter les deux lignes (7752xx + TVA) 
directement dans
le mouvement (avant de poster)... c'est possible, mais c'est une opération qui 
confond
bien l'assistant de facture par la suite.

De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client 
exigeant
contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne 
comme de
celle-ci dessus mais au compte 60 (typiquement 605xxx pour le compte 
prorata)
affecté au bon compte de la TVA...

Bien cordialement,
 
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Richard PALO

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