Re: Υπολογιστές δίχως Windows
2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. Εδώ καταγράφουμε νεότερα στοιχεία για τέτοιους υπολογιστές, ύστερα από αναζήτηση στο διαδίκτυο. Αν έχετε περισσότερες πληροφορίες για καταστήματα που παρέχουν υπολογιστές δίχως Windows, Στο κατάστημα PC1, http://www.pc1.gr/ έχει φορητούς δίχως Windows. Τα μοντέλα με FreeDOS φαίνονται με αναζήτηση για «free dos», http://www.pc1.gr/showcatlist.php?SearchCat=200txtQuick=free%20dos Δε βρέθηκαν μοντέλα με αναζήτηση για linux ή linpus. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
Κάπως ακριβούτσικα τα βλέπω στο PC1 ? το πρώτο μοντέλο http://www.pc1.gr/showitem.php?ID=200018884 που παρουσιάζει ενδιαφέρον, στο skroutz.gr είναι φτηνότερο κατά 60 ευρώ περίπου http://www.skroutz.gr/s/2276549/Lenovo-ThinkPad-Edge-E530-i5-3210M-4GB-500GB.html Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 3:42 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. Εδώ καταγράφουμε νεότερα στοιχεία για τέτοιους υπολογιστές, ύστερα από αναζήτηση στο διαδίκτυο. Αν έχετε περισσότερες πληροφορίες για καταστήματα που παρέχουν υπολογιστές δίχως Windows, Στο κατάστημα PC1, http://www.pc1.gr/ έχει φορητούς δίχως Windows. Τα μοντέλα με FreeDOS φαίνονται με αναζήτηση για «free dos», http://www.pc1.gr/showcatlist.php?SearchCat=200txtQuick=free%20dos Δε βρέθηκαν μοντέλα με αναζήτηση για linux ή linpus. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- *LibreOffice: *η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed), σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας: Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*, εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*, πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*, πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*, εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*. Κατεβάστε το LibreOffice! http://el.libreoffice.org/download/ -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120919/8377d883/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
Υπάρχουν και εδώ με DOS http://www.cyberport.de/lenovo-aktion#Produkte Στις 19/09/2012 09:06 μμ, ο/η stavros daliakopoulos έγραψε: Κάπως ακριβούτσικα τα βλέπω στο PC1 ? το πρώτο μοντέλο http://www.pc1.gr/showitem.php?ID=200018884 που παρουσιάζει ενδιαφέρον, στο skroutz.gr είναι φτηνότερο κατά 60 ευρώ περίπου http://www.skroutz.gr/s/2276549/Lenovo-ThinkPad-Edge-E530-i5-3210M-4GB-500GB.html Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 3:42 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. Εδώ καταγράφουμε νεότερα στοιχεία για τέτοιους υπολογιστές, ύστερα από αναζήτηση στο διαδίκτυο. Αν έχετε περισσότερες πληροφορίες για καταστήματα που παρέχουν υπολογιστές δίχως Windows, Στο κατάστημα PC1, http://www.pc1.gr/ έχει φορητούς δίχως Windows. Τα μοντέλα με FreeDOS φαίνονται με αναζήτηση για «free dos», http://www.pc1.gr/showcatlist.php?SearchCat=200txtQuick=free%20dos Δε βρέθηκαν μοντέλα με αναζήτηση για linux ή linpus. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- -- Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf . Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/ Save you money use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/ - First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win!!! -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
το ίδιο μοντέλο στο cyberport.de http://www.cyberport.de/notebook-und-tablet/notebooks/1C30-38E/lenovo-thinkpad-edge-e530-nzqhlge-ivy-bridge-i5-3210m-4gb-500gb-mattes-display.html τριάντα ευρώ φθηνότερο στη Γερμανία. Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 9:09 μ.μ., ο χρήστης Sergey Tsabolov ( aka linuxman ) serg...@greeklug.gr έγραψε: Υπάρχουν και εδώ με DOS http://www.cyberport.de/**lenovo-aktion#Produktehttp://www.cyberport.de/lenovo-aktion#Produkte Στις 19/09/2012 09:06 μμ, ο/η stavros daliakopoulos έγραψε: Κάπως ακριβούτσικα τα βλέπω στο PC1 ? το πρώτο μοντέλο http://www.pc1.gr/showitem.**php?ID=200018884http://www.pc1.gr/showitem.php?ID=200018884 που παρουσιάζει ενδιαφέρον, στο skroutz.gr είναι φτηνότερο κατά 60 ευρώ περίπου http://www.skroutz.gr/s/**2276549/Lenovo-ThinkPad-Edge-** E530-i5-3210M-4GB-500GB.htmlhttp://www.skroutz.gr/s/2276549/Lenovo-ThinkPad-Edge-E530-i5-3210M-4GB-500GB.html Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 3:42 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. Εδώ καταγράφουμε νεότερα στοιχεία για τέτοιους υπολογιστές, ύστερα από αναζήτηση στο διαδίκτυο. Αν έχετε περισσότερες πληροφορίες για καταστήματα που παρέχουν υπολογιστές δίχως Windows, Στο κατάστημα PC1, http://www.pc1.gr/ έχει φορητούς δίχως Windows. Τα μοντέλα με FreeDOS φαίνονται με αναζήτηση για «free dos», http://www.pc1.gr/showcatlist.**php?SearchCat=200txtQuick=**free%20doshttp://www.pc1.gr/showcatlist.php?SearchCat=200txtQuick=free%20dos Δε βρέθηκαν μοντέλα με αναζήτηση για linux ή linpus. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/**mailman/listinfo/ubuntu-grhttps://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- --**--** -- Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf . Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/ Save you money use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/ --**--** - First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win!!! -- *LibreOffice: *η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed), σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας: Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*, εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*, πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*, πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*, εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*. Κατεβάστε το LibreOffice! http://el.libreoffice.org/download/ -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120919/f80785ba/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
Στις 19/09/2012 09:30 μμ, ο/η stavros daliakopoulos έγραψε: το ίδιο μοντέλο στο cyberport.de http://cyberport.de http://www.cyberport.de/notebook-und-tablet/notebooks/1C30-38E/lenovo-thinkpad-edge-e530-nzqhlge-ivy-bridge-i5-3210m-4gb-500gb-mattes-display.html τριάντα ευρώ φθηνότερο στη Γερμανία. Μην ξεχνάς και την μεταφορά, εκτός και κάποιος μπορεί να σου το φέρει εδώ χωρίς κόστος. Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 9:09 μ.μ., ο χρήστης Sergey Tsabolov ( aka linuxman ) serg...@greeklug.gr mailto:serg...@greeklug.gr έγραψε: Υπάρχουν και εδώ με DOS http://www.cyberport.de/lenovo-aktion#Produkte Στις 19/09/2012 09:06 μμ, ο/η stavros daliakopoulos έγραψε: Κάπως ακριβούτσικα τα βλέπω στο PC1 ? το πρώτο μοντέλο http://www.pc1.gr/showitem.php?ID=200018884 που παρουσιάζει ενδιαφέρον, στο skroutz.gr http://skroutz.gr είναι φτηνότερο κατά 60 ευρώ περίπου http://www.skroutz.gr/s/2276549/Lenovo-ThinkPad-Edge-E530-i5-3210M-4GB-500GB.html Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 3:42 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com mailto:simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com mailto:simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. Εδώ καταγράφουμε νεότερα στοιχεία για τέτοιους υπολογιστές, ύστερα από αναζήτηση στο διαδίκτυο. Αν έχετε περισσότερες πληροφορίες για καταστήματα που παρέχουν υπολογιστές δίχως Windows, Στο κατάστημα PC1, http://www.pc1.gr/ έχει φορητούς δίχως Windows. Τα μοντέλα με FreeDOS φαίνονται με αναζήτηση για «free dos», http://www.pc1.gr/showcatlist.php?SearchCat=200txtQuick=free%20dos Δε βρέθηκαν μοντέλα με αναζήτηση για linux ή linpus. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com mailto:Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- -- Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf . Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/ Save you money use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/ - First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win!!! -- *LibreOffice: *η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed), σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας: Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*, εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*, πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*, πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*, εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*. Κατεβάστε το LibreOffice! http://el.libreoffice.org/download/ -- -- Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf . Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/ Save you money use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/ - First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win!!! -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120919/9ce98fc0/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
όντως. Ενδιαφέρον έχει η camera του που είναι HD (720) Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 9:32 μ.μ., ο χρήστης Sergey Tsabolov ( aka linuxman ) serg...@greeklug.gr έγραψε: Στις 19/09/2012 09:30 μμ, ο/η stavros daliakopoulos έγραψε: το ίδιο μοντέλο στο cyberport.de http://www.cyberport.de/notebook-und-tablet/notebooks/1C30-38E/lenovo-thinkpad-edge-e530-nzqhlge-ivy-bridge-i5-3210m-4gb-500gb-mattes-display.html τριάντα ευρώ φθηνότερο στη Γερμανία. Μην ξεχνάς και την μεταφορά, εκτός και κάποιος μπορεί να σου το φέρει εδώ χωρίς κόστος. Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 9:09 μ.μ., ο χρήστης Sergey Tsabolov ( aka linuxman ) serg...@greeklug.gr έγραψε: Υπάρχουν και εδώ με DOS http://www.cyberport.de/lenovo-aktion#Produkte Στις 19/09/2012 09:06 μμ, ο/η stavros daliakopoulos έγραψε: Κάπως ακριβούτσικα τα βλέπω στο PC1 ? το πρώτο μοντέλο http://www.pc1.gr/showitem.php?ID=200018884 που παρουσιάζει ενδιαφέρον, στο skroutz.gr είναι φτηνότερο κατά 60 ευρώ περίπου http://www.skroutz.gr/s/2276549/Lenovo-ThinkPad-Edge-E530-i5-3210M-4GB-500GB.html Στις 19 Σεπτεμβρίου 2012 3:42 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. Εδώ καταγράφουμε νεότερα στοιχεία για τέτοιους υπολογιστές, ύστερα από αναζήτηση στο διαδίκτυο. Αν έχετε περισσότερες πληροφορίες για καταστήματα που παρέχουν υπολογιστές δίχως Windows, Στο κατάστημα PC1, http://www.pc1.gr/ έχει φορητούς δίχως Windows. Τα μοντέλα με FreeDOS φαίνονται με αναζήτηση για «free dos», http://www.pc1.gr/showcatlist.php?SearchCat=200txtQuick=free%20dos Δε βρέθηκαν μοντέλα με αναζήτηση για linux ή linpus. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- -- Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf . Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/ Save you money use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/ - First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win!!! -- *LibreOffice: *η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed), σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας: Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*, εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*, πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*, πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*, εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*. Κατεβάστε το LibreOffice! http://el.libreoffice.org/download/ -- -- Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf . Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/ Save you money use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/ - First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win!!! -- *LibreOffice: *η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed), σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας: Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*, εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*, πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*, πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*, εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*. Κατεβάστε το LibreOffice! http://el.libreoffice.org/download/ -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120919/f477207c/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
FWIW υπάρχουν και netbooks με android αν και τα spec τους είναι λίγο χάλια: http://www.skroutz.gr/c/25/laptop.html?from=catspankeyphrase=android -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
2012/9/16 stavros daliakopoulos stavros.daliakopou...@gmail.com: νομιζω οτι το παιχνιδι αυτη τη στιγμη παιζεται στa μελλοντικά tablets με unity, kde, και gnome os. +1, το vivaldi (tablet με KDE) ίσως είναι ένα από τα προϊόντα που θα μπορούσαμε να προτείνουμε, καθώς και ό,τι αντίστοιχο υπάρχει με GNOME. για τα desktop υπάρχει η επιλογή του συστήματος χωρίς λειτουργικό. ή με FreeDOS αν η EE επιμένει να μην υπάρχουν συστήματα χωρίς προεγκατεστημένο λειτουργικό. Το καλό με τα desktops είναι ότι συνήθως μπορείς να διαλέξεις 1 προς 1 τα components ώστε να ξέρεις ότι δουλεύουν καλά εξαρχής. Για τα laptop το παιχνίδι είναι χαμένο προς το παρόν. Γιατί είναι χαμένο; Ίσα-ίσα τώρα που βγαίνουν ultrabooks με ubuntu ειδικά για developers, τα πράγματα μου φαίνεται πάνε κάπως καλύτερα: http://content.dell.com/us/en/corp/d/secure/2012-07-18-dell-sputnik-laptop-cloud-software Μιας και αναφέρεις μοντέλα με Freedos ή Linpus, να πω ότι λόγω του επερχόμενου Wayland (αρχές 2012) κάθε Η/Υ με nvidia ή ΑΤΙ δεν θα μπορεί να τρέχει Ubuntu 13.04 αφού το wayland δεν υποστηριζεται από τους κλειστους οδηγούς Ο wayland αποκτά συνεχώς βελτιώσεις αλλά δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα είναι έτοιμος, ούτε καν για το 13.04. Από εκεί και πέρα, οι ανοιχτοί drivers για radeon κάνουν συνεχώς προόδους και οι intel είναι σταθερή αξία οπότε δεν υπάρχει πια τόση ανάγκη για nvidia για τους μη παιχνιδάδες. (Για GPGPU μπορεί απλά να νοικιάζει κανείς πού και πού high gpu instances από το EC2, μηχανήματα-τέρατα με 2xNvidia Tesla ή καλύτερα). Έτσι απο οικονομικής άποψης είναι προτιμότερος ένας sandy bridge ή ivy bridge χωρις discrete graphics με windows basic (30 ευρώ) στον οποίο θα βάλω ubuntu ή #! παρά έναν με nvidia (+150 ευρώ) με προεγκατεστημένο το ψευτο-linpus. Ναι αλλά sandy ή ivy bridge μπορείς να έχεις και με Linux προεγκατεστημένο τι χρειάζονται τα windows basic? Χαιρετισμούς, Παντελής -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
Ακόμα υπάρχει η Shystem76 όπου δίνει Η/Υ με Ubuntu To κόστος είναι ελαφρώς φθηνότερα από αυτά αυτά με wondows\ Δίνει μπόλικο σκληρό κα μνήμη όσο αφορά τα laptops με αυτά της Ελληνικής αγοράς. Αλλά δεν δίνει κάρτες γραφικών όπως NVIDIA ή ATI συγκρίνοντας από αυτά με του eshop. Ακόμη κοστολογικά είναι ακριβότερα από ότι του eshop. Άμα μπορούμε να κάνουμε κάποιο αίτημα στο System76 να μπορεί να κάνει shipping στην Ελλάδα [ιστεύω θα βοηθούσε. Η διεύθυνση της εταιρείας είναι: https://www.system76.com/ -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
2012/9/17 pcmagas katanopho...@gmail.com: Ακόμα υπάρχει η Shystem76 όπου δίνει Η/Υ με Ubuntu To κόστος είναι ελαφρώς φθηνότερα από αυτά αυτά με wondows\ Ναι μακάρι να υπήρχε Έλληνας αντιπρόσωπος για system76 ή zareason. Από την άλλη το κόστος θα ήταν τόσο δυσανάλογα υψηλό που δε θα αγόραζε σχετικά κανείς ... Θα ήταν πιο ρεαλιστικό να γινόταν μια zareason-like επιχείρηση (συναρμολογητής δηλαδή που να κάνει και τη δοκιμή / βελτιστοποίηση και το support) και να πουλάει στα Βαλκάνια γενικά μια και η Ελλάδα είναι μικρή δυστυχώς αγορά. Έτσι, θα εισήγαγαν τα εξαρτήματα κατευθείαν από Κίνα όπως και οι άλλοι OEMs και θα μπορούσαν να πουλάνε σε παρόμοιες τιμές. Το κακό είναι η εντελώς παράλογη φορολογική πολιτική και η αβεβαιότητα στην Ελλάδα που αποτρέπει όσους έχουν τις δυνατότητες να κάνουν κάτι τέτοιο. Πιθανότερο να δούμε σε καμμια Βουλγαρία ή Τουρκία τέτοια επιχείρηση παρά εδώ :( Χαιρετισμούς, Παντελής -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
Αν έχεις link με sandy ή ivy bridge με Freedos μπορείς τα αναφέρεις ώστε να τα προσθέσει ο Σίμος;; (από ελληνική αγορά, π.χ. υπηρεσία skroutz). Στις 17 Σεπτεμβρίου 2012 3:54 μ.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com έγραψε: Ναι αλλά sandy ή ivy bridge μπορείς να έχεις και με Linux προεγκατεστημένο τι χρειάζονται τα windows basic? Χαιρετισμούς, Παντελής -- *LibreOffice: *η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed), σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας: Επεξεργαστής κειμένων *Writer*, υπολογιστικό Φύλλο *Calc*, εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών *Impress*, πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής *Draw*, πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών *Math*, εφαρμογή Βάσης Δεδομένων *Base*. Κατεβάστε το LibreOffice! http://el.libreoffice.org/download/ -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120917/b1e713ea/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. ... Για τώρα προκύπτουν ύστερα από αναζήτηση για «linux» στην περιοχή αναζήτησης, http://www.e-shop.gr/sort_search_rest.phtml?stuff=linuxtbl=PER Είναι τυπικά υπολογιστές με το Linpus Linux, μια διανομή από την Ασία. Η οποία είναι τόσο [ μη εκτυπώσιμοι χαρακτήρες εδώ ], που πραγματικά καταστρέφει την εικόνα του Linux ως καταναλωτικό προϊόν κατά τη γνώμη μου. Φαίνεται ότι οι ελληνικοί αντιπρόσωποι κατασκευαστών υπολογιστών ΔΕΝ διαθέτουν στην Ελλάδα υπολογιστές δίχως Windows. Οπότε, μέχρι στιγμής οι φορητοί του e-shop.gr που έχουν άλλο λειτουργικό, είναι προϊόντα από παράλληλη εισαγωγή. ... Αν γνωρίζετε περισσότερα παραδείγματα με άλλα καταστήματα, παρακαλώ γράψτε τα. Δεν έχω σχέση με το κατάστημα e-shop.gr ή την υπηρεσία skroutz.gr. Τώρα που γίνεται όλος αυτός ο χαμός με το προεγκατεστημένο ubuntu σε laptops κλπ δεν υπάρχει κανένας πρόθυμος εισαγωγέας να φέρει π.χ., dell laptops με ελληνικό πληκτρολόγιο και προεγκατεστημένο ubuntu 12.04? Μου φαίνεται ως σχετικά προφανής επιχειρηματική ευκαιρία :) Χαιρετισμούς, Παντελής -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
2012/9/16 Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com: 2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. ... Για τώρα προκύπτουν ύστερα από αναζήτηση για «linux» στην περιοχή αναζήτησης, http://www.e-shop.gr/sort_search_rest.phtml?stuff=linuxtbl=PER Είναι τυπικά υπολογιστές με το Linpus Linux, μια διανομή από την Ασία. Η οποία είναι τόσο [ μη εκτυπώσιμοι χαρακτήρες εδώ ], που πραγματικά καταστρέφει την εικόνα του Linux ως καταναλωτικό προϊόν κατά τη γνώμη μου. Θα έλεγα ότι «δυσχεραίνει» αντί «καταστρέφει». Ένας ακόμα λόγος που έγραψα το https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/2012-September/013924.html είναι για να επικοινωνήσω ακόμα μια φορά με το e-shop.gr και ζητήσω φίλτρο για Linux, FreeDOS. Και να δείξω τον παραπάνω σύνδεσμο όπου υπάρχουν άτομα με ενδιαφέρον, και θέλουν να εξυπηρετηθούν. Ξέρω ότι άλλα μέλη έστειλαν παρόμοια μηνύματα, οπότε είναι καλό να γίνει επανάληψη από περισσότερα άτομα. Έχουμε μέλη του Ubuntu-gr που έχουν αγοράσει και χρησιμοποιούν υπολογιστές από το e-shop.gr που δεν είχαν Windows. Είναι στους στόχους μας να γράψουμε μια είδηση στο www.ubuntu-gr.org για το θέμα αυτό της διάθεσης υπολογιστών δίχως Windows, και το πόσο ευχαριστημένα είναι τα μέλη μας. Φαίνεται ότι οι ελληνικοί αντιπρόσωποι κατασκευαστών υπολογιστών ΔΕΝ διαθέτουν στην Ελλάδα υπολογιστές δίχως Windows. Οπότε, μέχρι στιγμής οι φορητοί του e-shop.gr που έχουν άλλο λειτουργικό, είναι προϊόντα από παράλληλη εισαγωγή. ... Αν γνωρίζετε περισσότερα παραδείγματα με άλλα καταστήματα, παρακαλώ γράψτε τα. Δεν έχω σχέση με το κατάστημα e-shop.gr ή την υπηρεσία skroutz.gr. Τώρα που γίνεται όλος αυτός ο χαμός με το προεγκατεστημένο ubuntu σε laptops κλπ δεν υπάρχει κανένας πρόθυμος εισαγωγέας να φέρει π.χ., dell laptops με ελληνικό πληκτρολόγιο και προεγκατεστημένο ubuntu 12.04? Μου φαίνεται ως σχετικά προφανής επιχειρηματική ευκαιρία :) Όλοι θέλουμε προϊόντα με προεγκατεστημένο το Ubuntu. Οι φορητοί με Ubuntu ήταν μέχρι τώρα ειδικές παραγγελίες όπου το Ubuntu μπαίνει αφού φύγει από τον κατασκευαστή. Πιστεύω ότι για να δούμε προεγκαστημένο Ubuntu στην Ελλάδα, πρέπει να δούμε πρώτα προεγκατεστημένο Ubuntu στην αγορά της Ασίας (Κίνα). Στο https://help.ubuntu.com/community/UbuntuPre-installed καταγράφεται η διάθεση υπολογιστών με προ-εγκατεστημένο Ubuntu. Στο http://arstechnica.com/information-technology/2011/10/dell-canonical-to-sell-ubuntu-pcs-at-retail-locations-in-china/ διαβάζουμε ότι υπάρχουν Dell με Ubuntu στην Κίνα. Ας κάνουμε μια προσπάθεια ως μέλη του Ubuntu-gr για να δούμε φορητούς με Ubuntu στο π.χ. e-shop.gr: 1. Στο http://www.e-shop.gr/contact.phtml μπορούμε να δούμε τη διεύθυνση επικοινωνίας για νέα προϊόντα που θα θέλαμε να δούμε στο e-shop.gr (είναι newproducts στο e-shop τελεία gr). 2. Γράφουμε επώνυμο γράμμα με περιεχόμενο όπως π.χ. === Θέμα: Διάθεση υπολογιστών με προεγκατεστημένο το Ubuntu (λειτουργικό σύστημα Linux) Καλησπέρα! Είμαι μέλος της ελληνικής κοινότητας Ubuntu-gr, http://www.ubuntu-gr.org/ όπου αριθμούμε γύρω στα 40-50.000 χρήστες στην Ελλάδα. Αγοράζω τακτικά από το e-shop.gr και με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα οι υπολογιστές με άλλο λειτουργικό σύστημα από Windows. Δηλαδή με ενδιαφέρουν υπολογιστές με Linux ή FreeDOS που παρέχει ήδη το e-shop.gr. Πρόσφατα άρχισαν να διατίθενται φορητοί με το λειτουργικό μας σύστημα Ubuntu στη διεθνή αγορά, δείτε για παράδειγμα http://arstechnica.com/information-technology/2011/10/dell-canonical-to-sell-ubuntu-pcs-at-retail-locations-in-china/ Θα μπορούσε το e-shop να φέρει τέτοιους υπολογιστές στην Ελληνική αγορά; Είναι κάτι που με ενδιαφέρει προσωπικά, και θα προωθούσα στους φίλους μου τέτοια προϊόντα με Ubuntu. Φιλικά, === Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
2012/9/16 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Θα έλεγα ότι «δυσχεραίνει» αντί «καταστρέφει». Για μένα καταστρέφει. Οι εποχές έχουν αλλάξει, τα MacOSX,iOS,Android κλπ καθορίζουν τις προσδοκίες που έχει πλέον ο μέσος χρήστης από ένα μηχάνημα. Δηλαδή πρέπει πλέον (ειδικά ένα laptop) με το που το ξεκινάς για πρώτη φορά να δουλεύουν απροβλημάτιστα τουλάχιστον τα βασικά (γραφικό περιβάλλον, εφέ, browsing στο web, video κλήση κλπ) ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ SETUP. Σκεφτείτε λοιπόν πώς βλέπει ο μέσος χρήστης μια προεγκατάσταση Linpus χωρίς καν γραφικό περιβάλλον (!) όπως είδα στο netbook που αγόρασα πρόσφατα (aspire one 722). Ακόμα και σε netbooks φίλων μου που είχαν γραφικό περιβάλλον με Linpus, δε δούλευε πρακτικά τίποτα :/ Από τη στιγμή που υπάρχουν διανομές πολύ περισσότερο υποστηρίξιμες (όπως το κάθε ubuntu LTS), με σαφώς μεγαλύτερη κοινότητα και που επίσης δεν υπάρχει καν σύγκριση στο πόσο καλύτερα δουλεύουν, η διανομή hardware με Linpus προσωπικά μου φαίνεται σαν τίποτα λιγότερο από συνταγή αποτυχίας. Ένας ακόμα λόγος που έγραψα το https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/2012-September/013924.html είναι για να επικοινωνήσω ακόμα μια φορά με το e-shop.gr και ζητήσω φίλτρο για Linux, FreeDOS. Και να δείξω τον παραπάνω σύνδεσμο όπου υπάρχουν άτομα με ενδιαφέρον, και θέλουν να εξυπηρετηθούν. Ξέρω ότι άλλα μέλη έστειλαν παρόμοια μηνύματα, οπότε είναι καλό να γίνει επανάληψη από περισσότερα άτομα. Από εμένα τουλάχιστον τέτοιο ενδιαφέρον υπάρχει. Πριν 3 μήνες περίπου αγόρασα netbook με Linux προεγκατεστημένο (έμμεσα από το e-shop μέσω ενός κρητικού καταστήματος) και ευχαρίστως θα ξαναγόραζα (και desktop και laptop) αρκεί να έβλεπα μια στοιχειώδη σοβαρότητα και σεβασμό στον πελάτη. Από αυτή την άποψη Linpus doesn't cut it. Έχουμε μέλη του Ubuntu-gr που έχουν αγοράσει και χρησιμοποιούν υπολογιστές από το e-shop.gr που δεν είχαν Windows. Είναι στους στόχους μας να γράψουμε μια είδηση στο www.ubuntu-gr.org για το θέμα αυτό της διάθεσης υπολογιστών δίχως Windows, και το πόσο ευχαριστημένα είναι τα μέλη μας. Προσωπικά και πάλι μιλώντας, είμαι ιδιαίτερα ευχαριστημένος από το συγκεκριμμένο netbook και το προτείνω με μόνη παρένθεση ότι η κάμερά του παρουσιάζει κάποια προβλήματα με το skype για τα οποία ακόμα δεν έχει βρεθεί χρόνος για debugging (είναι περιστασιακά, τον περισσότερο καιρό δουλεύει σωστά). Δε χρησιμοποιώ unity αλλά KDE, αλλά δεν πιστεύω να έχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα και το unity σε αυτό το μηχάνημα μια και όλα τα εφέ του KDE δουλεύουν. Φυσικά το μηχάνημα είναι netbook και οι προσδοκίες ανάλογες. Ας κάνουμε μια προσπάθεια ως μέλη του Ubuntu-gr για να δούμε φορητούς με Ubuntu στο π.χ. e-shop.gr: ... Προσωπικά αυτό που θα ήθελα θα ήταν όχι τόσο ένας retailer όπως το e-shop αλλά κάποια ελληνική εταιρεία - συναρμολογητή (όπως το Πλαίσιο ή κάποιον παρόμοιο, που να έχει δηλαδή και support). Δηλαδή θα ήθελα να δω laptop με λογικές τεχνικές προδιαγραφές, ελληνικό πληκτρολόγιο, support (για το hardware) στην Ελλάδα και Ελληνική έκδοση του Ubuntu. Ακόμα περισσότερο αν η εταιρεία αυτή συμμετέχει ή κάνει sponsor στη βελτίωση της ελληνικής έκδοσης, όπως και στην προώθηση (events, τηλεόραση κλπ). Τα προϊόντα του e-shop αν είναι παραεισαγωγής, το μόνο πλεονέκτημα που έχουν είναι η τιμή, το ίδιο όμως μπορούμε να πετύχουμε και με μια μαζική παραγγελία. Θα ήταν πολύ ωραία αν είχαμε κάποιο τέτοιο προϊόν (ελληνικό Linux laptop) το οποίο μετά να μεταπωλεί και το e-shop. Φυσικά αυτό φαντάζει λίγο σαν όνειρο αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία ... Χαιρετισμούς, Παντελής -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Υπολογιστές δίχως Windows
και γω έχω κάνει αναφορά στο e-shop.gr για κατηγορία linux στους φορητούς, αλλά δεν πήρα απάντηση. νομιζω οτι το παιχνιδι αυτη τη στιγμη παιζεται στa μελλοντικά tablets με unity, kde, και gnome os. Αν κρίνω από την ραγδαία ανάπτυξη του gnome, πιστεύω ότι σύντομα να έχουμε gnome tablets με wayland. για τα desktop υπάρχει η επιλογή του συστήματος χωρίς λειτουργικό. Για τα laptop το παιχνίδι είναι χαμένο προς το παρόν. Μιας και αναφέρεις μοντέλα με Freedos ή Linpus, να πω ότι λόγω του επερχόμενου Wayland (αρχές 2012) κάθε Η/Υ με nvidia ή ΑΤΙ δεν θα μπορεί να τρέχει Ubuntu 13.04 αφού το wayland δεν υποστηριζεται από τους κλειστους οδηγούς ή στην καλύτερη περίπτωση (ναι) από τον φριχτο nouveau ή και radeon, οπότε μιλάμε για πεταμένα λεφτά. Έτσι απο οικονομικής άποψης είναι προτιμότερος ένας sandy bridge ή ivy bridge χωρις discrete graphics με windows basic (30 ευρώ) στον οποίο θα βάλω ubuntu ή #! παρά έναν με nvidia (+150 ευρώ) με προεγκατεστημένο το ψευτο-linpus. Στις 16 Σεπ 2012 2:34 ΜΜ, ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: Παλαιότερα αναφερθήκαμε για υπολογιστές όπως φορητοί, που είναι διαθέσιμοι δίχως Windows. Εδώ καταγράφουμε νεότερα στοιχεία για τέτοιους υπολογιστές, ύστερα από αναζήτηση στο διαδίκτυο. Αν έχετε περισσότερες πληροφορίες για καταστήματα που παρέχουν υπολογιστές δίχως Windows, γράψτε το με απάντηση στο παρόν μήνυμα. A. Κατάστημα www.e-shop.gr Α1. Επιτραπέζιος υπολογιστής Μπορείς να συνθέσεις τον επιτραπέζιο υπολογιστή σου κατά τη σελίδα http://www.e-shop.gr/PER_pc_config_desktop.phtml Για το θέμα του λειτουργικού συστήματος μπορείς να το αφήσεις κενό, οπότε βάζεις ο ίδιος Ubuntu. Παρατηρούμε δε ότι η τιμή για Windows 7 Premium είναι 90€ περίπου, που σημαίνει ότι για ένα φθηνό υπολογιστή, το κόστος για Windows είναι γύρω στο ¼ της συνολικής αξίας του υπολογιστή! Α2. Φορητός Για τώρα προκύπτουν ύστερα από αναζήτηση για «linux» στην περιοχή αναζήτησης, http://www.e-shop.gr/sort_search_rest.phtml?stuff=linuxtbl=PER Είναι τυπικά υπολογιστές με το Linpus Linux, μια διανομή από την Ασία. Κάτι νέο είναι οι υπολογιστές που έρχονται με FreeDOS (μια ελεύθερη έκδοση του MSDOS από http://www.freedos.org/), που επιτρέπει τον αγοραστή να επιλέγει τι πραγματικά θα εγκαταστήσει. Αναζητούμε με http://www.e-shop.gr/sort_search.phtml?stuff=dos και βλέπουμε τα αποτελέσματα για φορητούς υπολογιστές. Το FreeDOS δε φαίνεται να έχει κόστος στον κατασκευαστή, οπότε δίνει την καλύτερη δυνατή τιμή για το μηχάνημα. Το www.e-shop.gr δεν παρέχει ακόμα φίλτρο για το λειτουργικό σύστημα ώστε να δείξει εύκολα και άμεσα τους παραπάνω υπολογιστές. Φαίνεται ότι οι ελληνικοί αντιπρόσωποι κατασκευαστών υπολογιστών ΔΕΝ διαθέτουν στην Ελλάδα υπολογιστές δίχως Windows. Οπότε, μέχρι στιγμής οι φορητοί του e-shop.gr που έχουν άλλο λειτουργικό, είναι προϊόντα από παράλληλη εισαγωγή. Δηλαδή, το e-shop.gr παρακάμπτει τους αντιπροσώπους. Για να διαπιστώσουμε αν ένας φορητός είναι από παράλληλη εισαγωγή, (νομίζω ότι) μπορούμε να δούμε αν έχει «ελληνικό» ή «αγγλικό» πληκτρολόγιο. Αν έχει «ελληνικό» πληκτρολόγιο, τότε απλά έχουν μπει εκείνα τα αυτοκόλλητα με τους ελληνικούς χαρακτήρες στα πλήκτρα W (ς), E (€), R (Π), U (Θ), P (Π), S (Σ), D (Δ), F (Φ), G (Γ), J (Ξ), L (Λ), C (Ψ), V (Ω) και αυτό ήταν! Ακόμα και χωρίς αυτά τα αυτοκόλλητα, εννοείται ότι μπορείς να γράψεις άμεσα ελληνικά έχοντας βάλει το ελληνικό Ubuntu. Αν τυχόν εντοπίσετε φορητό υπολογιστή στο e-shop.gr με ελληνικό πληκτρολόγιο (οπότε ο ελληνικός αντιπρόσωπος έκανε κάτι καλό), πείτε το. Με αναζήτηση που έγινε πριν από λίγο, οι πιο δυνατοί φορητοί δίχως Windows είναι 1. DELL INSPIRON Q15R 15.6'' INTEL I7-2670M 8GB 750GB NVIDIA GT525M 1GB DOS, στα 749.00 € (ειδική τιμή «crazy») http://www.e-shop.gr/s/PER.902145/DELL-INSPIRON-Q15R-156---INTEL-I7-2670M-8GB-750GB-NVIDIA-GT525M-1GB-DOS.html 2. ACER ASPIRE V3-771G-53214G75BDCAII 17.3'' I5-3210M 4GB 750GB NVIDIA GT650 BLURAY FREE DOS, 849.00 € http://www.e-shop.gr/s/PER.902648/ACER-ASPIRE-V3-771G-53214G75BDCAII-173---I5-3210M-4GB-750GB-NVIDIA-GT650-BLURAY-FREE-DOS.html 3. LENOVO THINKPAD EDGE E530 15.6'' INTEL I5-3210M 4GB 5000GB FREE DOS, 639.00 € http://www.e-shop.gr/s/PER.904339/LENOVO-THINKPAD-EDGE-E530-156---INTEL-I5-3210M-4GB-5000GB-FREE-DOS.html (εκ παραδρομής αναφέρει «5000GB» (5TB), μάλλον είναι 500GB) Β. Αναζήτηση από skroutz.gr Πρόσφατα το skroutz.gr έβαλε επιλογή για φιλτράρισμα των διαθέσιμων υπολογιστών με βάσει το λειτουργικό σύστημα, και έχει επιλογή για Linux. Η απευθείας σελίδα είναι http://www.skroutz.gr/c/25/laptop/f/342333/Linux.html και τώρα υπάρχουν διαθέσιμα 11 μοντέλα. Από τους πιο δυνατούς υπολογιστές είναι 1. HP Packard 4530s (i3-2330M/4GB/640GB), 690.00 € http://www.serafimidis.com/index.php?page=shop.product_detailsflypage=yagendoo_VaMazing_zoom2.tplproduct_id=74category_id=35manufacturer_id=0option=com_virtuemartvmcchk=1Itemid=18 Έχει SUSE Linux Enterprise Desktop 11, και αποστέλλεται δωρεάν στους νομούς Έβρου και Ροδόπης. Αν γνωρίζετε περισσότερα
