Re: поклонникам QIP
В сообщении от Воскресенье 09 сентября 2007 Andrey Teleshov написал(a): Почему это он брошенный? http://sim-im.org/ changelog: === SIM 0.9.4.3 (3.03.2007) === ... Работают люди... :) http://wrar.livejournal.com/36885.html даже если его кто-то шевелит, то очень вяло... 6 месяцев назад последние изменения? по моему он умер... -- [5005747] / [http://ego.b0b.org/about/] [11C607AC] / [5E2B 1445 912B 490A 5524 EA39 A36C 7E67 11C6 07AC] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
On Wed, 5 Sep 2007 15:21:44 +0600 Alexey Kolosov [EMAIL PROTECTED] wrote: если есть желание - доведите до ума брошенный SIM - ничуть не хуже qip'а... я думаю даже лучше... Почему это он брошенный? http://sim-im.org/ changelog: === SIM 0.9.4.3 (3.03.2007) === ... Работают люди... :) -- Андрей Телешов -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Sergei A. Beilin пишет: В сообщении от 6 сентября 2007 Igor Solovyov написал(a): Я вообще не понимаю, зачем в этой области стали делать клиентов в которых кучи плагинов для всего. Это вообще не Linux-way по определению. Точно. Надо написать отдельный почтовый клиент для POP3, отдельный для IMAP4. Да да да... В некоей популярной поделке и имени бат так и поступили... Никогда не пробовали на бате пользоваться шаредфолдерами? :-) я года два назад - пробовал... Спасибо.. :-( -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
В сообщении от 8 сентября 2007 Sergei A. Beilin написал(a): В сообщении от 7 сентября 2007 Igor Solovyov написал(a): P.S. Ведь вполне логично иметь libicq.so, libxmpp.so, libirc.so и так далее, и некую оболочку к ним всем. Ы? Я именно так и считаю. А разве «плагины» в мультипротоколных мессенджерах — не те самые lib*.so? P.S. Честно — не интересовался, ибо только jabber'ный мессенджер использую (Psi), но такое решение мне исключительно логичным представляется... ну вообще то так и есть. но я так понял, что имеется ввиду, что есть одна правильная либа protocol_aaa.so а все ей пользуются, а не каждый пишет что-то свое. типа есть либа protocol_icq.so и её пользуют centericq, pidginm kopete и т.д. -- WBR, Eugene V. Kravtsoff || EK01-UANIC, KRAV-RIPE JID: [EMAIL PROTECTED], ICQ: 930-128-41 MSN: [EMAIL PROTECTED], LJ : lj-user=ekrava -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
В сообщении от 8 сентября 2007 Eugene V. Kravtsoff написал(a): есть одна правильная либа protocol_aaa.so Ага, и «партия у нас одна»©. Только вот пока не написано, боюсь, ни одной либы с полной поддержкой даже открытого xmpp, не говоря уж про еженедельно меняющий закрытый аськовый протокол. P.S. Хотя, не спорю, это было бы логично. Сейчас разрабатываем одно кросс-платформенное приложение, работающее с LDAP, так оказалось проще портировать libldap под win32, чем изобретать что-то своё... -- С уважением, Сергей Бейлин Jabber ID: [EMAIL PROTECTED] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Vitaly Takmazov! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Vitaly Takmazov написал(a): А я не видел вообще ни одной нормальной дельфевой программы. Сплошные костыли на костылях и родовые борландовские глюки. Т.е. и QIP не видели? :-D Или есть сомнения, что qip нормально работает? А вот у меня нет сомнений, что последний pidgin нормально не работает, чего только стоит косяки с показом статуса всех неавторизованных пользователей всегда в оффлайне... или косяки с невозможностью сохранять изменения в списке контаков на сервере и прочие косяки с именами груп и т.п. А уж про талант дизигнеров, рисующих на нем кривые интерфейсы ваще можно романы писать. Ну уж если сравнивать интерфейс qip-а и pidgin-а (gaim-а), то уж какой надо иметь извращенный ум, чтобы затолкать пункт меню Выйти в меню Собеседники... и сделать видимыми все пункты меню только в том случае если размер окна списка контактов в треть эрана сделать... и это при разрешении (у меня) 1280х1024? Вот вам и некривой интерфейс. Так что все эти рассуждения просто несерьезны... -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Alexander Kraev! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Alexander Kraev написал(a): так я и не понял чем автора топика не устраивают имеющиеся клиенты. если дело все в привычке, тогда нужно вернуться к истокам - к виндовс, раз автор с него и начал свои привычки. Я свои привычки начал еще в 86 году, когда винды как понимаете совсем не было, да и моя рабочая система - все-таки Linux и уже достаточно долго (8-год идет), так что мимо денег попали уважаемый... :-) да, и про оверквотинг тоже не стоит забывать, товарищи. то, что рассылка превратилась в помойку и так понятно, но не стоит так откровенно ее портить. -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Sergei Stolyarov! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Sergei Stolyarov написал(a): Вы что-то явно путаете про linux-way. IMHO не путаю. Примеры привести? Из современных и всем понятных - K3B - фронтенд к целой куче программ. И было бы логичнее сделать фронтенд к неким клиентам, к примеру консольным, работающим каждый со своей сетью... Во это и был бы linux-way. А комбайны... новая мода, тянущая за собой гору косяков... -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Sergei A. Beilin! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Sergei A. Beilin написал(a): В сообщении от 6 сентября 2007 Igor Solovyov написал(a): Я вообще не понимаю, зачем в этой области стали делать клиентов в которых кучи плагинов для всего. Это вообще не Linux-way по определению. Точно. Надо написать отдельный почтовый клиент для POP3, отдельный для IMAP4. Ошибаетесь. IMAP всего лишь навсего удачная модификация POP3, выросшая в отделный протокол. P.S. ;-) Так что... :-D -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Igor Solovyov wrote: IS Сколько я не видел нормальных IM-клиентов, ни одного из них IS нормальным назвать язык не поворачивается. tkabber, gajim... IS А за конкретную программу собственно голосуют ее пользователи IS своим кол-вом. А что касется кипа, так у него и зарубежная аудитория IS имеется и растет и российская сейчас явно намного больше, чем у всех IS остальных вместе взятых клиентов. А миллионы мух предпочитают дерьмо, и что? IS Очень жаль, что нет его под Linux. Ну уж нет 8-) -- Vitaly -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP *ОФФТОП*
В сообщении от 7 сентября 2007 Sergei Stolyarov написал(a): А вы уверены, что вас именно паскалю учили? У нас, например, курс программирования занимал то ли семестр, то ли год. И цель была — не научить студентов паскалю, а научить Программированию. я уверен. -- WBR, Eugene V. Kravtsoff || EK01-UANIC, KRAV-RIPE JID: [EMAIL PROTECTED], ICQ: 930-128-41 MSN: [EMAIL PROTECTED], LJ : lj-user=ekrava -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Igor Solovyov wrote: А я не видел вообще ни одной нормальной дельфевой программы. Сплошные костыли на костылях и родовые борландовские глюки. IS Т.е. и QIP не видели? :-D Видел, и даже советовал вендузятнегам, поначалу. IS Или есть сомнения, что qip нормально работает? Есть уверенность, что это нормальным назвать нельзя... =) IS А вот у меня нет сомнений, что последний pidgin нормально не работает, У меня тоже. ;-) -- Vitaly -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
В сообщении от 7 сентября 2007 Igor Solovyov написал(a): Ошибаетесь. IMAP всего лишь навсего удачная модификация POP3, выросшая в отделный протокол. Может быть «исторически» это было так, однако — это _разные_ протоколы для доставки одного и того же типа контента. Поэтому я в принципе поддерживаю мультипротокольные «комбайны», хотя сам кроме jabber ничем не пользуюсь. P.S. Ведь вполне логично иметь libicq.so, libxmpp.so, libirc.so и так далее, и некую оболочку к ним всем. Ы? -- С уважением, Сергей Бейлин Jabber ID: [EMAIL PROTECTED] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP *ОФФТО П*
Если начать изучать программирование с С++ под линукс, то боюсь студенты это не осилят. Большинство так точно. Сам на этой специальности не учился, но слышал, как студентов компьютерной специальности на 5 факультете ХАИ учили программированию. Страшно представить: обрезанный по самые помидоры Linux (чтобы студенты лабораторные у друг друга не списывали) и FreePascal. Sergei Stolyarov пишет: А вы уверены, что вас именно паскалю учили? У нас, например, курс программирования занимал то ли семестр, то ли год. И цель была — не научить студентов паскалю, а научить Программированию. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP *ОФФТОП*
-Original message- From: Eugene V. Kravtsoff [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday 07 September 2007 To: ubuntu-ru@lists.ubuntu.com Cc: Subject: Re: поклонникам QIP *ОФФТОП* В сообщении от 6 сентября 2007 Sergei A. Beilin написал(a): Но не дай Бог его с самого начала посадить в Дельфи или Studio.NET, как потом он просто не сможет работать иначе, как «drag-and-drop»'ом. Сергей, а теперь взгляд с другой стороны. на текущий момент, я студент заочник, так вот нас первые два курса учили, турбо паскалю 7.0 какие после этого выйдут программеры : грустные, и если бы я учил это все, это было бы очень грустно. а больше преподы учить ничему не могут потому как сами ничего больше не знают А вы уверены, что вас именно паскалю учили? У нас, например, курс программирования занимал то ли семестр, то ли год. И цель была — не научить студентов паскалю, а научить Программированию. -- Sergei Stolyarov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Vitaly Takmazov! В сообщении от Пятница 07 сентября 2007 Vitaly Takmazov написал(a): IS А за конкретную программу собственно голосуют ее пользователи IS своим кол-вом. А что касется кипа, так у него и зарубежная аудитория IS имеется и растет и российская сейчас явно намного больше, чем у всех IS остальных вместе взятых клиентов. А миллионы мух предпочитают дерьмо, и что? Ну в таком случае нам с Вами больше говорить не очем. У Вас явно завышенная самооценка, позволяющая в случае отсутствия конструктивных мыслей просто банально оскорблять. Не трудитесь отвечать, я Ваши письма банально фильтром... -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Qip'ом не пользовался, но корявые интерфейсы пишут на чём угодно. Это не прерогатива программ на Delphi. Vitaly Takmazov пишет: Alexey Kolosov wrote: AK если есть желание - доведите до ума брошенный SIM - ничуть не хуже AK qip'а... я думаю даже лучше... я не видел ни одного нормального (!) AK дельфёвого порта из видны в линух... А я не видел вообще ни одной нормальной дельфевой программы. Сплошные костыли на костылях и родовые борландовские глюки. А уж про талант дизигнеров, рисующих на нем кривые интерфейсы ваще можно романы писать. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Vitaly Takmazov! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Vitaly Takmazov написал(a): С установкой там нет проблем, только пользоваться этой гадостью невозможно, видимо надо сначала потерять всякий эстетический вкус, да еще и не видеть до этого нормальных IM-клиентов. У меня ровно противоположное мнение на сей счет. Сколько я не видел нормальных IM-клиентов, ни одного из них нормальным назвать язык не поворачивается. А за конкретную программу собственно голосуют ее пользователи своим кол-вом. А что касется кипа, так у него и зарубежная аудитория имеется и растет и российская сейчас явно намного больше, чем у всех остальных вместе взятых клиентов. Очень жаль, что нет его под Linux. -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Sergei A. Beilin! В сообщении от Пятница 07 сентября 2007 Sergei A. Beilin написал(a): В сообщении от 7 сентября 2007 Igor Solovyov написал(a): Ошибаетесь. IMAP всего лишь навсего удачная модификация POP3, выросшая в отделный протокол. Может быть «исторически» это было так, однако — это _разные_ протоколы для доставки одного и того же типа контента. Ну и никому бы не было плохо если бы MUA для этого использовал соответствующие либы всего навсего... :-) Поэтому я в принципе поддерживаю мультипротокольные «комбайны», хотя сам кроме jabber ничем не пользуюсь. P.S. Ведь вполне логично иметь libicq.so, libxmpp.so, libirc.so и так далее, и некую оболочку к ним всем. Ы? Я именно так и считаю. -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Igor Solovyov wrote: А миллионы мух предпочитают дерьмо, и что? IS Ну в таком случае нам с Вами больше говорить не очем. IS У Вас явно завышенная самооценка, позволяющая в случае отсутствия IS конструктивных мыслей просто банально оскорблять. IS Не трудитесь отвечать, я Ваши письма банально фильтром... И у кого же это нет мыслей и он убегает? 8-) -- Vitaly -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
В сообщении от 7 сентября 2007 Igor Solovyov написал(a): P.S. Ведь вполне логично иметь libicq.so, libxmpp.so, libirc.so и так далее, и некую оболочку к ним всем. Ы? Я именно так и считаю. А разве «плагины» в мультипротоколных мессенджерах — не те самые lib*.so? P.S. Честно — не интересовался, ибо только jabber'ный мессенджер использую (Psi), но такое решение мне исключительно логичным представляется... -- С уважением, Сергей Бейлин Jabber ID: [EMAIL PROTECTED] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Читаю вас и понять не могу, сижу в pidgin(gaim), все в нем есть, все работает. Что не так? Объясните мне тупому чем QIP лучше pidgin чтобы так его тут рекламировать? 04.09.07, rvadmin [EMAIL PROTECTED] написал(а): Привет всем. Недавно написал письмо разработчикам QIP, c вопросом, собираются ли они делать версию для linux. -- Alexander Kraev -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Alexander Kraev пишет: Читаю вас и понять не могу, сижу в pidgin(gaim), все в нем есть, все работает. Что не так? Объясните мне тупому чем QIP лучше pidgin чтобы так его тут рекламировать? Я тоже сижу на пиджине, тоже всё ок и всё нравится. Тем не менее думаю, что qip очень хороший клиент и если он выйдет в версии qip infinum for linux - подумаю, перейти ли на него. Пока же считаю, что сборщики ubuntu грамотно поставили по умолчанию gaim как клиент im сетей. 04.09.07, * rvadmin* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] написал(а): Привет всем. Недавно написал письмо разработчикам QIP, c вопросом, собираются ли они делать версию для linux. -- Alexander Kraev -- https://launchpad.net/~dmitry-agafonov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
в качестве опять-таки флуда есть еще прикольная miranda - которая с открытыми исходниками http://miranda-im.org и отличается она от кипа наличием кучи плагинов для всего Раз уж так хочется попрограммировать - можно и миранду портировать. Есть люди которые скажут спасибо ;) 06.09.07, Dmitry Agafonov[EMAIL PROTECTED] написал(а): Alexander Kraev пишет: Читаю вас и понять не могу, сижу в pidgin(gaim), все в нем есть, все работает. Что не так? Объясните мне тупому чем QIP лучше pidgin чтобы так его тут рекламировать? Я тоже сижу на пиджине, тоже всё ок и всё нравится. Тем не менее думаю, что qip очень хороший клиент и если он выйдет в версии qip infinum for linux - подумаю, перейти ли на него. Пока же считаю, что сборщики ubuntu грамотно поставили по умолчанию gaim как клиент im сетей. 04.09.07, * rvadmin* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] написал(а): Привет всем. Недавно написал письмо разработчикам QIP, c вопросом, собираются ли они делать версию для linux. -- Alexander Kraev -- https://launchpad.net/~dmitry-agafonov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru -- Maxim Pilipchuk [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Maxim Pilipchuk! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Maxim Pilipchuk написал(a): в качестве опять-таки флуда есть еще прикольная miranda - которая с открытыми исходниками http://miranda-im.org и отличается она от кипа наличием кучи плагинов для всего Я вообще не понимаю, зачем в этой области стали делать клиентов в которых кучи плагинов для всего. Это вообще не Linux-way по определению. Гораздо лучше было бы если бы для аськи был клиент умеющий работать в аськиной сети и для всех остальных аналогично. Чем сложнее, тем менее надежно и менее безошибочно. Попытка сделать клента для всего всегда будет компромисом. А значит лучше делать клинета для чего-то одного, но хорошего клиента, а не плохой кухонный комбайн. Что мы и имеем в реалии. IMHO. -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Та же самая имха ;-) и у меня. Только что Jabber'ом уже не пользуюсь :) Alexander Smirnov пишет: Igor Solovyov wrote: Hi Maxim Pilipchuk! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Maxim Pilipchuk написал(a): в качестве опять-таки флуда есть еще прикольная miranda - которая с открытыми исходниками http://miranda-im.org и отличается она от кипа наличием кучи плагинов для всего Я вообще не понимаю, зачем в этой области стали делать клиентов в которых кучи плагинов для всего. Это вообще не Linux-way по определению. Гораздо лучше было бы если бы для аськи был клиент умеющий работать в аськиной сети и для всех остальных аналогично. Чем сложнее, тем менее надежно и менее безошибочно. Попытка сделать клента для всего всегда будет компромисом. А значит лучше делать клинета для чего-то одного, но хорошего клиента, а не плохой кухонный комбайн. Что мы и имеем в реалии. IMHO. Поделюсь своей имхой У меня исторически была аська и клиент, умеющий работать только с асечным протоколом (RQ) Потом компания, в которой я работаю, выдивинула требование - у каждого сотрудника должен буть запущен внутренний месссенджер. У меня стало два IM клиента - личный и корпоративный. Причем корпоративный оказался достаточно удобным, так как еще и с телефоном умел работать (история звонков, оповещение о звонке на мониторе, оповещение о пропущенных звонках, голосовая почта и т.п.) Позже, та же компания развалилась, и мы всем коллективом стали работать на другую, не менее прекрасную компанию. Которая сказала - у каждого сотрудника должен быть яху-мессенджер. Так у меня стало 3 IM клиента Тут, мои друзья-товарищи сказали ICQ это плохо, jabber - это наше все. Чтобы не терять их из виду, пришлось заиметь 4-ый IM клиент. Чтобы не сойти с ума от этого изобилия клиентов, я поставил комбайн (gaim, позже pidgin, позже kopete). Да, в нем нет полной поддержки тех протоколов, что я использую, но она мне и не нужна. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
-Original message- From: Igor Solovyov [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday 06 September 2007 To: ubuntu-ru@lists.ubuntu.com Cc: Subject: Re: поклонникам QIP Hi Maxim Pilipchuk! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Maxim Pilipchuk написал(a): в качестве опять-таки флуда есть еще прикольная miranda - которая с открытыми исходниками http://miranda-im.org и отличается она от кипа наличием кучи плагинов для всего Я вообще не понимаю, зачем в этой области стали делать клиентов в которых кучи плагинов для всего. Это вообще не Linux-way по определению. Вы что-то явно путаете про linux-way. Гораздо лучше было бы если бы для аськи был клиент умеющий работать в аськиной сети и для всех остальных аналогично. Чем сложнее, тем менее надежно и менее безошибочно. Попытка сделать клента для всего всегда будет компромисом. А значит лучше делать клинета для чего-то одного, но хорошего клиента, а не плохой кухонный комбайн. Что мы и имеем в реалии. IMHO. -- Best regards! Igor Solovyov -- Sergei Stolyarov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Sergei Stolyarov wrote: -Original message- From: Igor Solovyov [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday 06 September 2007 To: ubuntu-ru@lists.ubuntu.com Cc: Subject: Re: поклонникам QIP Hi Maxim Pilipchuk! В сообщении от Четверг 06 сентября 2007 Maxim Pilipchuk написал(a): в качестве опять-таки флуда есть еще прикольная miranda - которая с открытыми исходниками http://miranda-im.org и отличается она от кипа наличием кучи плагинов для всего Я вообще не понимаю, зачем в этой области стали делать клиентов в которых кучи плагинов для всего. Это вообще не Linux-way по определению. Вы что-то явно путаете про linux-way. Согласен, тогда firefox тоже не linux-way, там есть плагины для всего Гораздо лучше было бы если бы для аськи был клиент умеющий работать в аськиной сети и для всех остальных аналогично. Чем сложнее, тем менее надежно и менее безошибочно. Попытка сделать клента для всего всегда будет компромисом. А значит лучше делать клинета для чего-то одного, но хорошего клиента, а не плохой кухонный комбайн. Что мы и имеем в реалии. IMHO. -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
так я и не понял чем автора топика не устраивают имеющиеся клиенты. если дело все в привычке, тогда нужно вернуться к истокам - к виндовс, раз автор с него и начал свои привычки. да, и про оверквотинг тоже не стоит забывать, товарищи. то, что рассылка превратилась в помойку и так понятно, но не стоит так откровенно ее портить. -- Alexander Kraev -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
В сообщении от 6 сентября 2007 Igor Solovyov написал(a): Я вообще не понимаю, зачем в этой области стали делать клиентов в которых кучи плагинов для всего. Это вообще не Linux-way по определению. Точно. Надо написать отдельный почтовый клиент для POP3, отдельный для IMAP4. P.S. ;-) -- С уважением, Сергей Бейлин Jabber ID: [EMAIL PROTECTED] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
В сообщении от 6 сентября 2007 Vitaly Takmazov написал(a): А я не видел вообще ни одной нормальной дельфевой программы. Сплошные костыли на костылях и родовые борландовские глюки. Проблема не столько в Дельфи, сколько в подходе, в той самой «быстрой разработке», которая в Дельфи реализована в виде «drag-and-drop», что привело к появлению большого количества людей, которы создают программы, но программистыми не являются. Я этот процесс (и его результаты) вижу с двух сторон: как руководитель коллектива программистов и как преподаватель языков и методов программирования в вузе. Как показала практика, достаточно студента научить с ранней поры использовать консоль, bash/sed/grep/awk/diff и т.д., и он и под Windows будет писать отличный софт, с грамотным кодом и разумным использованием «средств быстрой разработки». Но не дай Бог его с самого начала посадить в Дельфи или Studio.NET, как потом он просто не сможет работать иначе, как «drag-and-drop»'ом. А поскольку информационным технологиям теперь учат и в институте культуры, и в кулинарном техникуме... Прошу прощения за полуофф, но не могу не высказаться. С уважением, Сергей Бейлин к.ф-м.н., старший преподаватель кафедра Безопасности информационных систем механико-математический факультет СамГУ -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Да, я бы дальше с вами спорил, только вот у вас несколько сообщения и в них тема QIP(я не знаю что это) не раскрыта. О чем можно говорить? Просто по сообщению вида сидел на квипе, хочу его теперь на линуксе можно судить, что вам просто его рюшечки, к примеру, могли понравится. Может тему подыскать для GAIM? Хоть бы несколько пунктов привели, чем ваш квип лучше остальных. А если дело только в привычке - то читайте мое сообщение выше. 06.09.07, rvadmin [EMAIL PROTECTED] написал(а): Qip мне больше нравится чем клиенты под Linux, и это моё мнение. То что вы не видите разницы - не означает, что её нет. Может для вас она не существенная, и вы на то, что для меня важно, не обращаете внимание. -- Alexander Kraev -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP *ОФФТОП*
В сообщении от 6 сентября 2007 Sergei A. Beilin написал(a): Но не дай Бог его с самого начала посадить в Дельфи или Studio.NET, как потом он просто не сможет работать иначе, как «drag-and-drop»'ом. Сергей, а теперь взгляд с другой стороны. на текущий момент, я студент заочник, так вот нас первые два курса учили, турбо паскалю 7.0 какие после этого выйдут программеры : грустные, и если бы я учил это все, это было бы очень грустно. а больше преподы учить ничему не могут потому как сами ничего больше не знают благо я это прошел еще 15 лет назад в курсе школы. и успел забыть, а если бы я это все учил.. это был бы ужас... А поскольку информационным технологиям теперь учат и в институте культуры, и в кулинарном техникуме... Прошу прощения за полуофф, но не могу не высказаться. С уважением, Сергей Бейлин к.ф-м.н., старший преподаватель кафедра Безопасности информационных систем механико-математический факультет СамГУ -- WBR, Eugene V. Kravtsoff || EK01-UANIC, KRAV-RIPE JID: [EMAIL PROTECTED], ICQ: 930-128-41 MSN: [EMAIL PROTECTED], LJ : lj-user=ekrava -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
rvadmin wrote: Привет всем. Недавно написал письмо разработчикам QIP, c вопросом, собираются ли они делать версию для linux. Мне ответили: _ Здравствуйте! В далеком будущем. Kylix это конечно хорошо, но в QIP очень часто используется WinAPI. С уважением, Служба технической поддержки. Тимур __ Господа программисты! Может как-нибудь ускорим этот процесс? Я думаю если кто-то из вас заинтересован в портировании QIP на линукс, и найдется команда, я думаю разработчики не будут против (передать исходники в надёжные руки). Главное это надо как-то мотивировать, и убедить разработчиков, что linux очень быстро развивается и т.п. P.S. просьба не флудить сообщениями типа gaim рулит и т.п. Сам юзаю kopete, qip юзал полгода назад, когда на винде сидел Если нужен WinAPI почему не попробовать собрать программу с libwine как в google поступили с picasa? -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Кононов Александр! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 Кононов Александр написал(a): Если нужен WinAPI почему не попробовать собрать программу с libwine как в google поступили с picasa? IMHO в этом нет смысла, поскольку тогда проще и запускать оригинальный qip под wine-ом, как многие и делают... :-) -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Igor Solovyov wrote: Hi Кононов Александр! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 Кононов Александр написал(a): Если нужен WinAPI почему не попробовать собрать программу с libwine как в google поступили с picasa? IMHO в этом нет смысла, поскольку тогда проще и запускать оригинальный qip под wine-ом, как многие и делают... :-) Ага, пытался я один раз запустить qip под wine... Повисли иксы полностью, пришлось ctrl+alt+f1, killall qip.exe Незнаю как на новых билдах -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Damir Sharipov wrote: Ага, пытался я один раз запустить qip под wine... Повисли иксы полностью, пришлось ctrl+alt+f1, killall qip.exe Незнаю как на новых билдах Не надо так категорично утверждать, что это не возможно если у тебя не получилось. Отлично работает под wine, в том числе последняя версия и анимированные смайлы тоже пашут. Делал по инструкциям из этой рассылки: http://www.mail-archive.com/ubuntu-ru@lists.ubuntu.com/msg05828.html Спасибо, попробую! -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Roma Yandolin! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 Roma Yandolin написал(a): Чего в этом qip'e такого хорошего, что надо его непременно запустить под линуксом? Я так под виндой не могу его использовать.. сколько не пытался. Справедливости ради стоит отметить, что qip достаточно развитый клиент, изобилующий множеством возможностей которых нет в линуксовых клиентах, в частности лего справляется со спамерами. Плюсом достаточно низкий трафик, создаваемый им. Плюсом регулярные обновления, имеется версия под смартфоны. Жалко, что нет версии под Линукс. Очень жалко. Действительно ПРОСТО ХОРОШИЙ клиент. А то, что вы его под виндой не можете использовать... Так с этим (установкой и использованием) даже дети легко справляются... :-D -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi rvadmin! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 rvadmin написал(a): А другие клиенты под линем мне не нравятся (тот же gaim, licq, и др.) Есть неплохой клиент - kopete, но он при установке в гноме за собой потянет за собой часть KDE. И есть у него одна особенность, которая ставит на нем крест для очень многих - не умеет работать через http-прокси. Да и через сокс тоже не умеет, хотя есть возможность заставить его это делать. -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Igor Solovyov пишет: Hi rvadmin! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 rvadmin написал(a): Damir Sharipov wrote: Ага, пытался я один раз запустить qip под wine... Повисли иксы полностью, пришлось ctrl+alt+f1, killall qip.exe Незнаю как на новых билдах Не надо так категорично утверждать, что это не возможно если у тебя не получилось. Отлично работает под wine, в том числе последняя версия и анимированные смайлы тоже пашут. Делал по инструкциям из этой рассылки: http://www.mail-archive.com/ubuntu-ru@lists.ubuntu.com/msg05828.html Спасибо, попробую! Заодно и кое-какие косяки узнаете, типа внезапного пропадания окон бесед и невозможности их вызова до следующей загрузки qip-а, а так же присутствия его на всех рабочих столах... :-D У меня сейчас стоит версия 8030 работает без всяких нареканий. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
-Original message- From: Igor Solovyov [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday 05 September 2007 To: ubuntu-ru@lists.ubuntu.com Cc: Subject: Re: поклонникам QIP Hi Михаил! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 Михаил написал(a): Имхо с исходниками они не расстануться ни при каких обстоятельствах :) А вообще пусть лучше портируют в .NET, наверное как раз когда закончат mono (ну или dotgnu, но это врядли) будет нормально работать :) Вообще-то авторы заявляют, что именно согласны отдать исходники для портирования под линукс именно в хорошие руки. :-) Нет уж. Лучше по-человечески спортировать миранду, чем эту закрытую и нерасширямую поделку. -- Sergei Stolyarov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi rvadmin! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 rvadmin написал(a): Damir Sharipov wrote: Ага, пытался я один раз запустить qip под wine... Повисли иксы полностью, пришлось ctrl+alt+f1, killall qip.exe Незнаю как на новых билдах Не надо так категорично утверждать, что это не возможно если у тебя не получилось. Отлично работает под wine, в том числе последняя версия и анимированные смайлы тоже пашут. Делал по инструкциям из этой рассылки: http://www.mail-archive.com/ubuntu-ru@lists.ubuntu.com/msg05828.html Спасибо, попробую! Заодно и кое-какие косяки узнаете, типа внезапного пропадания окон бесед и невозможности их вызова до следующей загрузки qip-а, а так же присутствия его на всех рабочих столах... :-D -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
В сообщении от Среда 05 сентября 2007 rvadmin написал(a): Господа программисты! Может как-нибудь ускорим этот процесс? Я думаю если кто-то из вас заинтересован в портировании QIP на линукс, и найдется команда, я думаю разработчики не будут против (передать исходники в надёжные руки). Главное это надо как-то мотивировать, и убедить разработчиков, что linux очень быстро развивается и т.п. P.S. просьба не флудить сообщениями типа gaim рулит и т.п. Сам юзаю kopete, qip юзал полгода назад, когда на винде сидел с вероятностью 99% ничего хорошего из этой затеи не выйдет :) если есть желание - доведите до ума брошенный SIM - ничуть не хуже qip'а... я думаю даже лучше... я не видел ни одного нормального (!) дельфёвого порта из видны в линух... -- [5005747] / [http://ego.b0b.org/about/] [11C607AC] / [5E2B 1445 912B 490A 5524 EA39 A36C 7E67 11C6 07AC] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
я сомневаюсь, что те, кто говорил о портировании, имеют хорошее представление о программировании, тем более они врядли имеют опыт оного. лучшее, что вы можете сделать - составить/собрать список фич (мелких и больших), которые вам нравятся в qip, на какой-нибудь wiki-странице. ну например: в kopete из KDE4 _уже_ есть поддержка статус-значков («xtraz»), в онлайн он «выходит» значительно быстрее чем версия из kde3. а мелкие пожелания по улучшению интерфейса реализовать легче всего, главное чтобы они были высказаны в понятной/структурной форме. пример мелкого улучшения: в kopete из KDE4 будет автоматом исп. кодировка cp1251 если текущая локаль - русская. для его реализации мне потребовалось добавить 2 строки в код. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Nick Shaforostoff пишет: я сомневаюсь, что те, кто говорил о портировании, имеют хорошее представление о программировании, тем более они врядли имеют опыт оного. лучшее, что вы можете сделать - составить/собрать список фич (мелких и больших), которые вам нравятся в qip, на какой-нибудь wiki-странице. ну например: в kopete из KDE4 _уже_ есть поддержка статус-значков («xtraz»), в онлайн он «выходит» значительно быстрее чем версия из kde3. а мелкие пожелания по улучшению интерфейса реализовать легче всего, главное чтобы они были высказаны в понятной/структурной форме. пример мелкого улучшения: в kopete из KDE4 будет автоматом исп. кодировка cp1251 если текущая локаль - русская. для его реализации мне потребовалось добавить 2 строки в код. Честно скажу, молчал... :-) Сам пользуюсь - licq, sim-im, center-icq qip - откровенно - не нравится. копетте - несмотря на кде - три раза запускал, настраивал, НЕ получал удовлетворения, закрывал... Не понравилось - жрет очень много места на экране, реализует то, к чему я привык - на свой вкус, не совпадающий с моим. :-) И минимум три раза я с копетте наступал на грабли. :-( -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Nick Shaforostoff пишет: я сомневаюсь, что те, кто говорил о портировании, имеют хорошее представление о программировании, тем более они врядли имеют опыт оного. лучшее, что вы можете сделать - составить/собрать список фич (мелких и больших), которые вам нравятся в qip, на какой-нибудь wiki-странице. ну например: в kopete из KDE4 _уже_ есть поддержка статус-значков («xtraz»), в онлайн он «выходит» значительно быстрее чем версия из kde3. а мелкие пожелания по улучшению интерфейса реализовать легче всего, главное чтобы они были высказаны в понятной/структурной форме. пример мелкого улучшения: в kopete из KDE4 будет автоматом исп. кодировка cp1251 если текущая локаль - русская. для его реализации мне потребовалось добавить 2 строки в код. а стало ли kopete быстрее работать? посколькую пользую КДЕ то и kopete соответственно пользую, так вот при большом количестве открытых вкладок при попытке открыть еще одну копытцо весело так подвисает где-то секунд на 20 - и только потом открывает вкладку. Остальные программы КДЕ работают гораздо быстрее. Кстати и наличие эффектов разных при отключении их в КДЕ тоже не особо радует. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Nick Shaforostoff пишет: НЕ получал удовлетворения конкретика, уважаемый! откуда мне знать, может Вы - мазохист . ну это ответ не мне явно :) при большом количестве открытых вкладок при попытке открыть еще одну копытцо весело так подвисает где-то секунд на 20 - и только потом открывает вкладку. а какое количество вкладок? а сколько оперативки? у меня 512, без свопа. при 10 вкладках работает нормально и старый и новый копет (однако по общим ощущениям новый таки шустрее, хоть и падает иногда - всё же ранняя альфа). оперативы 496 - остально отжирает интегрированная видеокарта i915, вкладок обычно у меня тоже не более десятка, своп не используется, работают при этом только браузеры firefox и opera , thunderbird ну и kate там по мелочи + консоль - основная работа происходит в опере и консоли, причем с копытом такое случается не всегда - чаще всего оно работает более или менее. Еще погляжу на другой машине, пока не долго за ней сижу - может это железячные проблемы данного компа... -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Damir Sharipov! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 Damir Sharipov написал(a): Заодно и кое-какие косяки узнаете, типа внезапного пропадания окон бесед и невозможности их вызова до следующей загрузки qip-а, а так же присутствия его на всех рабочих столах... :-D У меня сейчас стоит версия 8030 работает без всяких нареканий. Хм... Ладно, попробую обновиться до 8030... -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Nick Shaforostoff пишет: лучшее, что вы можете сделать - составить/собрать список фич (мелких и больших), которые вам нравятся в qip, на какой-нибудь wiki-странице. ну например: в kopete из KDE4 _уже_ есть поддержка статус-значков («xtraz»), в онлайн он «выходит» значительно быстрее чем версия из kde3. а мелкие пожелания по улучшению интерфейса реализовать легче всего, главное чтобы они были высказаны в понятной/структурной форме. пример мелкого улучшения: в kopete из KDE4 будет автоматом исп. кодировка cp1251 если текущая локаль - русская. для его реализации мне потребовалось добавить 2 строки в код. Собственно, к kopete лично у меня всего две претензии: 1. долгая загрузка, при этом kopete грузит процессор по-полной. Так как kopete в автозагрузке, и без того не быстрый старт здорово затягивается. Видел мнение, что в этом виноват модуль статистики - как его отключить не знаю. 2. kopete не восстанавливает автоматом предыдущий статус - при первоначальном старте или после потери коннекта всегда выставляется В сети. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
On Tue, 04 Sep 2007 23:39:28 +0300 rvadmin wrote: R Kylix это конечно хорошо Ничего хорошего. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Имхо с исходниками они не расстануться ни при каких обстоятельствах :) А вообще пусть лучше портируют в .NET, наверное как раз когда закончат mono (ну или dotgnu, но это врядли) будет нормально работать :) 05.09.07, rvadmin [EMAIL PROTECTED] написал(а): Привет всем. Недавно написал письмо разработчикам QIP, c вопросом, собираются ли они делать версию для linux. Мне ответили: _ Здравствуйте! В далеком будущем. Kylix это конечно хорошо, но в QIP очень часто используется WinAPI. С уважением, Служба технической поддержки. Тимур __ Господа программисты! Может как-нибудь ускорим этот процесс? Я думаю если кто-то из вас заинтересован в портировании QIP на линукс, и найдется команда, я думаю разработчики не будут против (передать исходники в надёжные руки). Главное это надо как-то мотивировать, и убедить разработчиков, что linux очень быстро развивается и т.п. P.S. просьба не флудить сообщениями типа gaim рулит и т.п. Сам юзаю kopete, qip юзал полгода назад, когда на винде сидел -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru -- С уважением, Урюпин Михаил. Jabber ID urlin_at_jabber.ru ICQ UIN200076 -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
Re: поклонникам QIP
Hi Михаил! В сообщении от Среда 05 сентября 2007 Михаил написал(a): Имхо с исходниками они не расстануться ни при каких обстоятельствах :) А вообще пусть лучше портируют в .NET, наверное как раз когда закончат mono (ну или dotgnu, но это врядли) будет нормально работать :) Вообще-то авторы заявляют, что именно согласны отдать исходники для портирования под линукс именно в хорошие руки. :-) -- Best regards! Igor Solovyov -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
