Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Gerhard Weydt

Hallo Rainer,

ich habe es ausprobiert und einfach eine PDF/A-Datei erzeugt. Wenn ich 
sie im Acrobat-Reader öffne, erscheint eine Info-Meldung, die beginnt 
mit "Diese Datei verlangt Konformität mit dem PDF/A-Standard". Durch 
Klicken auf das i im Kreis davor kann man die Meldung aus- und 
einblenden, also ggf. da drauf klicken.
Weitere Informationen, ob das Dokument PDF/A unterstützt, habe ich im 
Dokument nicht entdecken.
Aber vielleicht hilft dir das Tool zum Prüfen weiter, das unter 
https://verapdf.org/ zu finden. Diese Seite habe ich über den 
Wikipedia-Artikel über PDF/A gefunden.


Gruß

Gerhard

Am 09.01.2020 um 22:05 schrieb Rainer:

Hallo Gerhard,

Am Thu, 9 Jan 2020 21:28:31 +0100
schrieb Gerhard Weydt :

ein bisschen selbst recherchieren wäre auch ganz gut:

Du weiß sicher, dass ich nicht recherchiert habe?


Datei -> Expoertieren als -> Als PDF exportieren..., dann hast du
unter ALlgemein auf der rechten Seite u.s. die Auswahl PDF/A


Danke. Diesen Weg bin ich noch nie gegangen, sondern habe immer die
Schaltfläche benutzt - und dort gibt es diese Option nicht.

Da ich mittlerweile ja massenhaft pdf-Dateien habe: Lässt sich prüfen,
ob die im PDF/A-Format angelegt wurden?

Viele Grüße

Rainer




--
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Gerhard,

Am Thu, 9 Jan 2020 21:28:31 +0100
schrieb Gerhard Weydt :
> 
> ein bisschen selbst recherchieren wäre auch ganz gut:

Du weiß sicher, dass ich nicht recherchiert habe?

> Datei -> Expoertieren als -> Als PDF exportieren..., dann hast du
> unter ALlgemein auf der rechten Seite u.s. die Auswahl PDF/A
> 
Danke. Diesen Weg bin ich noch nie gegangen, sondern habe immer die
Schaltfläche benutzt - und dort gibt es diese Option nicht.

Da ich mittlerweile ja massenhaft pdf-Dateien habe: Lässt sich prüfen,
ob die im PDF/A-Format angelegt wurden?

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Gerhard Weydt

Hallo Rainer,

ein bisschen selbst recherchieren wäre auch ganz gut:
Datei -> Expoertieren als -> Als PDF exportieren..., dann hast du unter 
ALlgemein auf der rechten Seite u.s. die Auswahl PDF/A


Gruß

Gerhard

Am 09.01.2020 um 19:08 schrieb Rainer:

Hallo zusammen,

nachgefragt:

Am Mon, 6 Jan 2020 14:09:01 +0100
schrieb Rainer :

Danach sofort als PDF/A exportieren. PDF/A deshalb, weil es ein
ISO-genormtes Archivformat ist, siehe
https://de.wikipedia.org/wiki/PDF/A
   

Exportiert LO denn nicht in PDF/A?


Weiß hier jemand, ob LO in PDF/A exportiert oder ob ich prüfen kann, ob
es sich bei einem exportierten LO-Dokument um das Format handelt? Die
Wiki-Seite bietet zwar einen Link zu einer entsprechenden Seite an, und
dort ist von einem Checker die Rede. Aber schlau werde ich nicht
daraus. Scheint eine Software zu sein.

Viele Grüße

Rainer





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[de-users] LibreOffice auf den Chemnitzer Linux-Tage 2020 / Freedom Tours Bus

2020-01-09 Diskussionsfäden Stefan Unverricht

Hallo Zusammen,

LibreOffice ist auf den CLT mit einem Stand vertreten:

https://chemnitzer.linux-tage.de/2020/de/

Es werden mehrere Leute aus dem deutschsprachigen Projekt vor Ort sein. Wir 
freuen uns auf interessante Kontakte und intensive Gespräche.


Ich werde am Stand LibreOffice Online zeigen und hoffe auf reges Interesse. 
Einen Vortrag dazu hatte ich auf den letzten CLT gehalten:

LibreOffice Online (in EGroupware)
https://chemnitzer.linux-tage.de/2019/de/programm/beitrag/267

Weitere LO-Vorträge von den CLT 2019:

Kati »Bubli« Behrens: LibreOffice KDE Support – a Tale of Linux Desktop 
Enablement
https://chemnitzer.linux-tage.de/2019/de/programm/beitrag/322

Thorsten Behrens: ODF & LibreOffice – Neues aus Entwicklung und Standard
https://chemnitzer.linux-tage.de/2019/de/programm/beitrag/332

Michael Saunders: The Document Foundation – ein Blick hinter die Kulissen
https://chemnitzer.linux-tage.de/2019/de/programm/beitrag/249


Etwas aktueller von der FrOSCon:
LibreOffice Online in EGroupware
https://programm.froscon.de/2019/events/2414.html
https://media.ccc.de/v/froscon2019-2414-libreoffice_online_in_egroupware


Sehr gerne würden wir auch Kontakte knüpfen mit Leuten, die in Ihrer Schule, 
Uni, Unternehmen, ... LibreOffice einsetzen. Wir würden gerne mehr darüber 
erfahren und vielleicht (wenn möglich) darüber berichten. Wo und wie auch 
immer...
Meldet euch einfach am Stand. Wir freuen uns darauf.



-

Freedom Tours Bus

Auch dieses Jahr fährt wieder der Freedom Tours Bus:

https://freedom-tours.de/die-chemnitzer-linux-tage-2020

Wer also aus dem Raum Düsseldorf/Ruhrgebiet/Gesecke kommt sollte sich den Bus 
mal anschauen!

Mehr hier:
https://help.egroupware.org/t/de-chemnitzer-linux-tage-clt-2020-freedom-tours-bus/74195



Viele Grüße
Stefan

--
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo zusammen,

nachgefragt: 

Am Mon, 6 Jan 2020 14:09:01 +0100
schrieb Rainer :
> 
> > Danach sofort als PDF/A exportieren. PDF/A deshalb, weil es ein
> > ISO-genormtes Archivformat ist, siehe
> > https://de.wikipedia.org/wiki/PDF/A
> >   
> Exportiert LO denn nicht in PDF/A?
> 
Weiß hier jemand, ob LO in PDF/A exportiert oder ob ich prüfen kann, ob
es sich bei einem exportierten LO-Dokument um das Format handelt? Die
Wiki-Seite bietet zwar einen Link zu einer entsprechenden Seite an, und
dort ist von einem Checker die Rede. Aber schlau werde ich nicht
daraus. Scheint eine Software zu sein.

Viele Grüße

Rainer


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Re: [de-users] reply-to header [was: alte Dokumente unlesbar (Codierung?)]

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Wilhelm und Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 18:30:31 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :
> 
> > Ich habe jetzt alle Einstell-Möglichkeiten von "emClient"
> > rauf und runter abgesucht, aber keinen Schalter finden
> > können, mit dem man "Reply-To" abschalten könnte. Leider
> > :-(( ...
> > 
> > Dann habe ich mal im "emClient"-Forum gesucht und gefunden,
> > dass die Entwickler von "emClient" die
> > "Reply-To"-Headerzeile als Mail-Standard betrachten

Schlecht... Das hat nun mal den von Dir unerwünschten Effekt, dass Du
die Mails doppelt bekommst. Wie die auf sowas kommen, ist mir
schleierhaft.
> 
> Jedenfalls musst Du dann wohl damit leben, dass Du 
> Antworten von der Liste  doppelt bekommst. Oder bügelt Dein 
> Mail User Agent das wieder weg?
> 
Offenbar ja nicht, denn Hans-Werner hat ja gepostet (ursprünglich noch,
als er sich als cc-Empfänger eingetragen hatte), dass er den
Doppelempfang bei Antworten nicht möchte.
> 
> > Könnte es sein, dass Mail-Clients unterschiedlich mit der
> > "Reply-To"-Headerzeile umgehen ? Die einen tun nichts, die anderen
> > tragen sie unter "CC:" ein ...  
> 
> So ist es. Ich verwende gerade KMail, das fügt Dich nicht als 
> "CC:" ein, Claws Mail macht es aber.
> `
Yep.

> > Ich habe dann mal die Mail-Header von Firmen angeschaut, die
> > sich bei mir auf Grund von Internet-Bestellungen angesammelt
> > haben: Da ist es gemischt. Mal gibt es die
> > "Reply-To"-Headerzeile und mal auch nicht. ABER: Wenn ich
> > bei einer Firmen-Mail mit einer "Reply-To"-Headerzeile auf
> > "Antworten" klicke, erscheint nichts automatisch im
> > "CC:"-Bereich - 

Muss es auch nicht unbedingt. Es kann in unseren Fall tatsächlich am
Zusammenspiel zwischen Listen-Postings und der Mailadresse liegen.

> das scheint wohl wirklich vom jeweiligen
> > Mail-Client abhängig zu sein.  
> 
Nicht unbedingt. Die Reply-To-Funktion ist ja nicht per se sinnfrei. Es
mag Firmen geben, die das so haben wollen. Würde ich es so wollen,
hätte ich ja auch die Möglichkeit, sie zu aktivieren und eine Adresse
einzutragen. Dass machne Firmen sie nutzen und andere nicht, bedeutet
also nicht unbedingt, dass die Nutzung zwangsläufig auf die
Eigentümlichkeit zurückzuführen ist, die Dein Mail-Client hervorbringt:
Dem Anwender eine "Reply-To-Adresse" zu verordnen und dann auch noch
eine bestimmte, die nicht verändert werden kann, halte ich schon für
ein ziemlich starkes Stück.

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] reply-to header [was: alte Dokumente unlesbar (Codierung?)]

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Wilhelm

Am Thu, 9 Jan 2020 18:00:31 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :

> Jetzt mit reply-to
> 
Prima ;-) Bestätigt alles, was ich geschrieben habe und natürlich auch
Deine Kommentare dazu: Jetzt - bei der Antwort - bist Du auch in der
cc-Zeile.
> 
> > > [...]
> > Wenn ich selbst etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als
> > Reply-To eingefügt wird, mache ich es in der Mail selbst. 
> 
> Das geht? 
> 
Ja. Wenn Du die Adresszeile mit einem Klick auf den linken Button
auffüllen willst, klappt ein Menü aus und bietet Dir to, cc, bcc,
Newsgroups, Followup-To und Reply an.

> Sorry, meine Angabe vorhin war wohl ein bisschen knapp:
> 
> Die Voreinstellung sollte über das Menü -> Konfiguration ->
> Einstellungen für aktuelles Konto -> Konto - Verfassen zu machen sein.

Ja, jetzt habe ich es gefunden: -> "Automatisch folgende Adressen
eintragen". Hier werden 3 Optionen angeboten (Cc, Bcc und Reply-To).

> Dort klickst Du auf den entsprechenden Button und trägst die Adresse
> ein.
> 
> Allerdings habe ich das noch nicht selbst getestet.
> 
Dürfte auch nicht nötig sein, denn die Sache ist ja klar und eindeutig
geregelt.

> > Für eine Antwort (s.o.) sehe ich keine Möglichkeit, die vorhandene
> > zu ignorieren oder unterbinden zu lassen (außer natürlich durch
> > manuelle das Löschen der Adresse in der cc-Zeile).
> 
> Du kannst im Menü -> Nachricht -> Antwort an auswählen, ob an -> Alle,
> -> Absender oder -> Mailingliste gesendet wird. Bei den Buttons
> ist diese Auswahl wohl nicht vorgesehen. 
> 
Doch, auch dafür gibt es eine Programmeinstellung - nur an anderer
Stelle: Konfiguration -> Einstellungen -> Verfassen -> Schreiben ->
'Antwort' aktiviert Mailinglisten-Antwort.

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] reply-to header [was: alte Dokumente unlesbar (Codierung?)]

2020-01-09 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Hallo Hans-Werner,

Am Donnerstag, 9. Januar 2020, 17:35:36 CET schrieb OoOHWHOoO:
> Hallo Wilhelm und Rainer,
> 
> es geht also um diese Zeile im Header: "Reply-To: OoOHWHOoO
> "

Genau darum geht es.

> Ich habe jetzt alle Einstell-Möglichkeiten von "emClient"
> rauf und runter abgesucht, aber keinen Schalter finden
> können, mit dem man "Reply-To" abschalten könnte. Leider
> :-(( ...
> 
> Dann habe ich mal im "emClient"-Forum gesucht und gefunden,
> dass die Entwickler von "emClient" die
> "Reply-To"-Headerzeile als Mail-Standard betrachten und
> nicht vorhaben eine Möglichkeiten zu schaffen, dass man das
> Einfügen der "Reply-To"-Headerzeile in den Mail-Header als
> Nutzer "abschalten" könnte.

Kannst Du denn eine andere Mailadresse eintragen? Das ist ja 
der eigentliche Sinn des reply-to headers. Wenn nicht: 
Schlechte Software? Du könntest die Antworten auf Deine E-Mails 
dann nämlich nicht auf zum Beispiel i...@example.com einliefern 
lassen. Jedenfalls musst Du dann wohl damit leben, dass Du 
Antworten von der Liste  doppelt bekommst. Oder bügelt Dein 
Mail User Agent das wieder weg?

> Gemäß RFC5322 ( https://tools.ietf.org/html/rfc5322 ) darf 
[...]

Ja, darf. Und die Antwort darf dann auch da ankommen.

> Wenn ich vom LibreOffice-Mail-Server eine von mir vorher
> abgesendete Mail erhalte und bei dieser Mail auf "Antworten"
> klicke, wird nicht automatisch die unter "Reply-To" im
> Mail-Header eingetragene Mail-Adresse unter "CC:"
> eingetragen. Könnte es sein, dass Mail-Clients
> unterschiedlich mit der "Reply-To"-Headerzeile umgehen ? Die
> einen tun nichts, die anderen tragen sie unter "CC:" ein ...

So ist es. Ich verwende gerade KMail, das fügt Dich nicht als 
"CC:" ein, Claws Mail macht es aber.
`
> Ich habe dann mal die Mail-Header von Firmen angeschaut, die
> sich bei mir auf Grund von Internet-Bestellungen angesammelt
> haben: Da ist es gemischt. Mal gibt es die
> "Reply-To"-Headerzeile und mal auch nicht. ABER: Wenn ich
> bei einer Firmen-Mail mit einer "Reply-To"-Headerzeile auf
> "Antworten" klicke, erscheint nichts automatisch im
> "CC:"-Bereich - das scheint wohl wirklich vom jeweiligen
> Mail-Client abhängig zu sein.

Es sollte eigentlich nur die Mailadresse erscheinen, die im 
reply-to header angegeben ist.

> Nun ja, ich bin kein Fachmann für Mail-Client-Software. Falls
> mir ein Denkfehler unterlaufen sein sollte, lass ich mich
> natürlich gerne belehren ...

Ich bin da auch kein Fachmann, gebe nur vorläufige Überlegungen 
wieder. Vielleicht hilft's ja doch.

-- 
openSUSE Tumbleweed 20200107
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden OoOHWHOoO

Ich sag nix mehr zu diesem Thema ;-)) ...


-- Originalnachricht --
Von: "Günther Breitfuß" 
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 09.01.2020 18:21:10
Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)


Liebe Leute,

langsam fängt das Thema "Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar
(Codierung?)" und seine inhaltlichen Erweiterung zu ganz anderen Themen
an zu nerven.

Bitte um baldigen Abschluss oder wenigstens Themenwechsel. ;-)

Günther



Am 09.01.2020 um 17:35 schrieb OoOHWHOoO:

 Hallo Wilhelm und Rainer,

 es geht also um diese Zeile im Header: "Reply-To: OoOHWHOoO
 "

 Ich habe jetzt alle Einstell-Möglichkeiten von "emClient" rauf und
 runter abgesucht, aber keinen Schalter finden können, mit dem man
 "Reply-To" abschalten könnte. Leider :-(( ...

 Dann habe ich mal im "emClient"-Forum gesucht und gefunden, dass die
 Entwickler von "emClient" die "Reply-To"-Headerzeile als Mail-Standard
 betrachten und nicht vorhaben eine Möglichkeiten zu schaffen, dass man
 das Einfügen der "Reply-To"-Headerzeile in den Mail-Header als Nutzer
 "abschalten" könnte.

 Gemäß RFC5322 ( https://tools.ietf.org/html/rfc5322 ) darf "reply-to"
 0 oder 1 mal im Mail-Header vorkommen, ist also nicht zwingend, aber
 eben auch nicht verboten oder obsolet - optional halt.

 Wenn ich vom LibreOffice-Mail-Server eine von mir vorher abgesendete
 Mail erhalte und bei dieser Mail auf "Antworten" klicke, wird nicht
 automatisch die unter "Reply-To" im Mail-Header eingetragene
 Mail-Adresse unter "CC:" eingetragen. Könnte es sein, dass
 Mail-Clients unterschiedlich mit der "Reply-To"-Headerzeile umgehen ?
 Die einen tun nichts, die anderen tragen sie unter "CC:" ein ...

 Ich habe dann mal die Mail-Header von Firmen angeschaut, die sich bei
 mir auf Grund von Internet-Bestellungen angesammelt haben: Da ist es
 gemischt. Mal gibt es die "Reply-To"-Headerzeile und mal auch nicht.
 ABER: Wenn ich bei einer Firmen-Mail mit einer "Reply-To"-Headerzeile
 auf "Antworten" klicke, erscheint nichts automatisch im "CC:"-Bereich
 - das scheint wohl wirklich vom jeweiligen Mail-Client abhängig zu sein.

 Nun ja, ich bin kein Fachmann für Mail-Client-Software. Falls mir ein
 Denkfehler unterlaufen sein sollte, lass ich mich natürlich gerne
 belehren ...

 Grüße
 Hans-Werner ;-))

 -- Originalnachricht --
 Von: "Rainer" 
 An: users@de.libreoffice.org
 Gesendet: 09.01.2020 16:32:22
 Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)


 Hallo Wilhelm,

 Am Thu, 9 Jan 2020 15:18:12 +0100
 schrieb Wilhelm Boltz :


  wie ich schon geschrieben habe, liegt es daran, dass der reply-to
  header gesetzt ist, den die Mailingliste nicht entfernt und auf den
  dann ein Mail User Agent antwortet, wenn man es nicht verhindert,


 Genau davon bin ich die ganze Zeit ausgegangen - war mir nur deshalb
 nicht mehr ganz sicher, weil es Hans-Werner auch online und ohne
 Mailprogramm passiert ist.


  indem man nur die Mailingliste als Empfänger auswählt. Hier in der
  Linux-Version von Claws Mail geht das nur über das Menü auszuwählen.


 Die benutze ich ja auch, sehe aber nirgends eine Stelle, an der ich die
 Nutzung des Replay-To _bei einer Antwort_ unterbinden könnte - weder in
 der allgemeinen Claws-Mail-Konfiguration, noch in der individuellen
 für eine Mailadresse.


  Hier in der Linux-Version stellst Du über Konfiguration -> Verfassen
  ein, ob der reply-to header leer bleibt oder eine Adresse eingefügt
  wird.


 Wo genau findest Du dafür die Einstellmöglichkeit? Wenn ich selbst
 etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als Reply-To eingefügt
 wird, mache ich es in der Mail selbst. Für eine Antwort (s.o.) sehe ich
 keine Möglichkeit, die vorhandene zu ignorieren oder unterbinden zu
 lassen (außer natürlich durch manuelle das Löschen der Adresse in der
 cc-Zeile).


  Hans-Werner müsste in seinem Mail Client also unterbinden, dass in
  seine E-Mails ein reply-to header eingefügt wird.


 Exakt.

 Viele Grüße

 Rainer

 --
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Datenschutzerklärung: 

Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Günther Breitfuß
Liebe Leute,

langsam fängt das Thema "Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar
(Codierung?)" und seine inhaltlichen Erweiterung zu ganz anderen Themen
an zu nerven.

Bitte um baldigen Abschluss oder wenigstens Themenwechsel. ;-)

Günther



Am 09.01.2020 um 17:35 schrieb OoOHWHOoO:
> Hallo Wilhelm und Rainer,
>
> es geht also um diese Zeile im Header: "Reply-To: OoOHWHOoO
> "
>
> Ich habe jetzt alle Einstell-Möglichkeiten von "emClient" rauf und
> runter abgesucht, aber keinen Schalter finden können, mit dem man
> "Reply-To" abschalten könnte. Leider :-(( ...
>
> Dann habe ich mal im "emClient"-Forum gesucht und gefunden, dass die
> Entwickler von "emClient" die "Reply-To"-Headerzeile als Mail-Standard
> betrachten und nicht vorhaben eine Möglichkeiten zu schaffen, dass man
> das Einfügen der "Reply-To"-Headerzeile in den Mail-Header als Nutzer
> "abschalten" könnte.
>
> Gemäß RFC5322 ( https://tools.ietf.org/html/rfc5322 ) darf "reply-to"
> 0 oder 1 mal im Mail-Header vorkommen, ist also nicht zwingend, aber
> eben auch nicht verboten oder obsolet - optional halt.
>
> Wenn ich vom LibreOffice-Mail-Server eine von mir vorher abgesendete
> Mail erhalte und bei dieser Mail auf "Antworten" klicke, wird nicht
> automatisch die unter "Reply-To" im Mail-Header eingetragene
> Mail-Adresse unter "CC:" eingetragen. Könnte es sein, dass
> Mail-Clients unterschiedlich mit der "Reply-To"-Headerzeile umgehen ?
> Die einen tun nichts, die anderen tragen sie unter "CC:" ein ...
>
> Ich habe dann mal die Mail-Header von Firmen angeschaut, die sich bei
> mir auf Grund von Internet-Bestellungen angesammelt haben: Da ist es
> gemischt. Mal gibt es die "Reply-To"-Headerzeile und mal auch nicht.
> ABER: Wenn ich bei einer Firmen-Mail mit einer "Reply-To"-Headerzeile
> auf "Antworten" klicke, erscheint nichts automatisch im "CC:"-Bereich
> - das scheint wohl wirklich vom jeweiligen Mail-Client abhängig zu sein.
>
> Nun ja, ich bin kein Fachmann für Mail-Client-Software. Falls mir ein
> Denkfehler unterlaufen sein sollte, lass ich mich natürlich gerne
> belehren ...
>
> Grüße
> Hans-Werner ;-))
>
> -- Originalnachricht --
> Von: "Rainer" 
> An: users@de.libreoffice.org
> Gesendet: 09.01.2020 16:32:22
> Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
>
>> Hallo Wilhelm,
>>
>> Am Thu, 9 Jan 2020 15:18:12 +0100
>> schrieb Wilhelm Boltz :
>>>
>>>  wie ich schon geschrieben habe, liegt es daran, dass der reply-to
>>>  header gesetzt ist, den die Mailingliste nicht entfernt und auf den
>>>  dann ein Mail User Agent antwortet, wenn man es nicht verhindert,
>>
>> Genau davon bin ich die ganze Zeit ausgegangen - war mir nur deshalb
>> nicht mehr ganz sicher, weil es Hans-Werner auch online und ohne
>> Mailprogramm passiert ist.
>>
>>>  indem man nur die Mailingliste als Empfänger auswählt. Hier in der
>>>  Linux-Version von Claws Mail geht das nur über das Menü auszuwählen.
>>>
>> Die benutze ich ja auch, sehe aber nirgends eine Stelle, an der ich die
>> Nutzung des Replay-To _bei einer Antwort_ unterbinden könnte - weder in
>> der allgemeinen Claws-Mail-Konfiguration, noch in der individuellen
>> für eine Mailadresse.
>>
>>>  Hier in der Linux-Version stellst Du über Konfiguration -> Verfassen
>>>  ein, ob der reply-to header leer bleibt oder eine Adresse eingefügt
>>>  wird.
>>>
>> Wo genau findest Du dafür die Einstellmöglichkeit? Wenn ich selbst
>> etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als Reply-To eingefügt
>> wird, mache ich es in der Mail selbst. Für eine Antwort (s.o.) sehe ich
>> keine Möglichkeit, die vorhandene zu ignorieren oder unterbinden zu
>> lassen (außer natürlich durch manuelle das Löschen der Adresse in der
>> cc-Zeile).
>>
>>>  Hans-Werner müsste in seinem Mail Client also unterbinden, dass in
>>>  seine E-Mails ein reply-to header eingefügt wird.
>>
>> Exakt.
>>
>> Viele Grüße
>>
>> Rainer
>>
>> -- 
>> Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
>> Probleme?
>> https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
>> Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
>> Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
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Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
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Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy



Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung")

2020-01-09 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Am Thu, 9 Jan 2020 18:00:31 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :

> Jetzt mit reply-to [...]

Sorry fürs doppelte posten

-- 
openSUSE Tumbleweed 20200107
GNU/Linux 5.3.12-2-default x86_64

-- 
Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?) - TEST-MAIL

2020-01-09 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Am Thu, 09 Jan 2020 13:28:59 +
schrieb OoOHWHOoO :

> Bitte ignorieren, ist nur eine Test-Mail !

Du hast den reply-header gesetzt:

> From: OoOHWHOoO 
> To: "users@de.libreoffice.org" 
> Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?) -
> TEST-MAIL
Date: Thu, 09 Jan 2020 13:28:59 +
> Message-Id: 
> Reply-To: OoOHWHOoO 
> User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0

daher antwortet mein Mail User Agent
an die Liste und an Dich persönlich. In den Einstellungen meines Mail
User Agents kann ich den reply-header abwählen. Ob und wie das in
Deinem Mail User Agent geht, weiß ich nicht.

Viele Grüße
Wilhelm

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung")

2020-01-09 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Jetzt mit reply-to

Hallo Rainer,

Am Thu, 9 Jan 2020 16:32:22 +0100
schrieb Rainer :

> Hallo Wilhelm,
> 
> Am Thu, 9 Jan 2020 15:18:12 +0100
> schrieb Wilhelm Boltz :  
> > [...]  
> Wo genau findest Du dafür die Einstellmöglichkeit? Wenn ich selbst
> etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als Reply-To eingefügt
> wird, mache ich es in der Mail selbst.   

Das geht? 

Sorry, meine Angabe vorhin war wohl ein bisschen knapp:

Die Voreinstellung sollte über das Menü -> Konfiguration ->
Einstellungen für aktuelles Konto -> Konto - Verfassen zu machen sein.
Dort klickst Du auf den entsprechenden Button und trägst die Adresse
ein.

Allerdings habe ich das noch nicht selbst getestet.

> Für eine Antwort (s.o.) sehe
> ich keine Möglichkeit, die vorhandene zu ignorieren oder unterbinden
> zu lassen (außer natürlich durch manuelle das Löschen der Adresse in
> der cc-Zeile).  

Du kannst im Menü -> Nachricht -> Antwort an auswählen, ob an -> Alle,
-> Absender oder -> Mailingliste gesendet wird. Bei den Buttons ist  
diese Auswahl wohl nicht vorgesehen. 

Viele Grüße
Wilhelm


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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Hallo Rainer,

Am Thu, 9 Jan 2020 16:32:22 +0100
schrieb Rainer :

> Hallo Wilhelm,
> 
> Am Thu, 9 Jan 2020 15:18:12 +0100
> schrieb Wilhelm Boltz :
> > [...]
> Wo genau findest Du dafür die Einstellmöglichkeit? Wenn ich selbst
> etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als Reply-To eingefügt
> wird, mache ich es in der Mail selbst. 

Das geht? 

Sorry, meine Angabe vorhin war wohl ein bisschen knapp:

Die Voreinstellung sollte über das Menü -> Konfiguration ->
Einstellungen für aktuelles Konto -> Konto - Verfassen zu machen sein.
Dort klickst Du auf den entsprechenden Button und trägst die Adresse
ein.

Allerdings habe ich das noch nicht selbst getestet.

> Für eine Antwort (s.o.) sehe
> ich keine Möglichkeit, die vorhandene zu ignorieren oder unterbinden
> zu lassen (außer natürlich durch manuelle das Löschen der Adresse in
> der cc-Zeile).

Du kannst im Menü -> Nachricht -> Antwort an auswählen, ob an -> Alle,
-> Absender oder -> Mailingliste gesendet wird. Bei den Buttons ist
diese Auswahl wohl nicht vorgesehen. 

Viele Grüße
Wilhelm


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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden OoOHWHOoO

Hallo Wilhelm und Rainer,

es geht also um diese Zeile im Header: "Reply-To: OoOHWHOoO 
"


Ich habe jetzt alle Einstell-Möglichkeiten von "emClient" rauf und 
runter abgesucht, aber keinen Schalter finden können, mit dem man 
"Reply-To" abschalten könnte. Leider :-(( ...


Dann habe ich mal im "emClient"-Forum gesucht und gefunden, dass die 
Entwickler von "emClient" die "Reply-To"-Headerzeile als Mail-Standard 
betrachten und nicht vorhaben eine Möglichkeiten zu schaffen, dass man 
das Einfügen der "Reply-To"-Headerzeile in den Mail-Header als Nutzer 
"abschalten" könnte.


Gemäß RFC5322 ( https://tools.ietf.org/html/rfc5322 ) darf "reply-to" 0 
oder 1 mal im Mail-Header vorkommen, ist also nicht zwingend, aber eben 
auch nicht verboten oder obsolet - optional halt.


Wenn ich vom LibreOffice-Mail-Server eine von mir vorher abgesendete 
Mail erhalte und bei dieser Mail auf "Antworten" klicke, wird nicht 
automatisch die unter "Reply-To" im Mail-Header eingetragene 
Mail-Adresse unter "CC:" eingetragen. Könnte es sein, dass Mail-Clients 
unterschiedlich mit der "Reply-To"-Headerzeile umgehen ? Die einen tun 
nichts, die anderen tragen sie unter "CC:" ein ...


Ich habe dann mal die Mail-Header von Firmen angeschaut, die sich bei 
mir auf Grund von Internet-Bestellungen angesammelt haben: Da ist es 
gemischt. Mal gibt es die "Reply-To"-Headerzeile und mal auch nicht. 
ABER: Wenn ich bei einer Firmen-Mail mit einer "Reply-To"-Headerzeile 
auf "Antworten" klicke, erscheint nichts automatisch im "CC:"-Bereich - 
das scheint wohl wirklich vom jeweiligen Mail-Client abhängig zu sein.


Nun ja, ich bin kein Fachmann für Mail-Client-Software. Falls mir ein 
Denkfehler unterlaufen sein sollte, lass ich mich natürlich gerne 
belehren ...


Grüße
Hans-Werner ;-))

-- Originalnachricht --
Von: "Rainer" 
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 09.01.2020 16:32:22
Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)


Hallo Wilhelm,

Am Thu, 9 Jan 2020 15:18:12 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :


 wie ich schon geschrieben habe, liegt es daran, dass der reply-to
 header gesetzt ist, den die Mailingliste nicht entfernt und auf den
 dann ein Mail User Agent antwortet, wenn man es nicht verhindert,


Genau davon bin ich die ganze Zeit ausgegangen - war mir nur deshalb
nicht mehr ganz sicher, weil es Hans-Werner auch online und ohne
Mailprogramm passiert ist.


 indem man nur die Mailingliste als Empfänger auswählt. Hier in der
 Linux-Version von Claws Mail geht das nur über das Menü auszuwählen.


Die benutze ich ja auch, sehe aber nirgends eine Stelle, an der ich die
Nutzung des Replay-To _bei einer Antwort_ unterbinden könnte - weder in
der allgemeinen Claws-Mail-Konfiguration, noch in der individuellen
für eine Mailadresse.


 Hier in der Linux-Version stellst Du über Konfiguration -> Verfassen
 ein, ob der reply-to header leer bleibt oder eine Adresse eingefügt
 wird.


Wo genau findest Du dafür die Einstellmöglichkeit? Wenn ich selbst
etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als Reply-To eingefügt
wird, mache ich es in der Mail selbst. Für eine Antwort (s.o.) sehe ich
keine Möglichkeit, die vorhandene zu ignorieren oder unterbinden zu
lassen (außer natürlich durch manuelle das Löschen der Adresse in der
cc-Zeile).


 Hans-Werner müsste in seinem Mail Client also unterbinden, dass in
 seine E-Mails ein reply-to header eingefügt wird.


Exakt.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Wilhelm,

Am Thu, 9 Jan 2020 15:18:12 +0100
schrieb Wilhelm Boltz :
> 
> wie ich schon geschrieben habe, liegt es daran, dass der reply-to
> header gesetzt ist, den die Mailingliste nicht entfernt und auf den
> dann ein Mail User Agent antwortet, wenn man es nicht verhindert,

Genau davon bin ich die ganze Zeit ausgegangen - war mir nur deshalb
nicht mehr ganz sicher, weil es Hans-Werner auch online und ohne
Mailprogramm passiert ist.

> indem man nur die Mailingliste als Empfänger auswählt. Hier in der
> Linux-Version von Claws Mail geht das nur über das Menü auszuwählen. 
> 
Die benutze ich ja auch, sehe aber nirgends eine Stelle, an der ich die
Nutzung des Replay-To _bei einer Antwort_ unterbinden könnte - weder in
der allgemeinen Claws-Mail-Konfiguration, noch in der individuellen
für eine Mailadresse.

> Hier in der Linux-Version stellst Du über Konfiguration -> Verfassen
> ein, ob der reply-to header leer bleibt oder eine Adresse eingefügt
> wird. 
> 
Wo genau findest Du dafür die Einstellmöglichkeit? Wenn ich selbst
etwas sende und möchte, dass _meine_ Adresse als Reply-To eingefügt
wird, mache ich es in der Mail selbst. Für eine Antwort (s.o.) sehe ich
keine Möglichkeit, die vorhandene zu ignorieren oder unterbinden zu
lassen (außer natürlich durch manuelle das Löschen der Adresse in der
cc-Zeile).

> Hans-Werner müsste in seinem Mail Client also unterbinden, dass in
> seine E-Mails ein reply-to header eingefügt wird. 

Exakt.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Hallo Rainer, hallo Hans-Werner,

Am Thu, 9 Jan 2020 13:56:27 +0100
schrieb Rainer :

> Hallo Hans-Werner,
> 
> [...]
> > Vielleicht könnte jemand anders hier mal ein Feedback geben, ob
> > Deine Postings auch mit einem "Reply-To" ankommen. Ideal wäre
> > jemand mit Claws Mail als Client, um zu sehen, ob sich bei einem
> > Klick auf "Antwort" auch eine, mit Deiner Adresse ausgefüllte
> > cc-Zeile zeigt. 
> Der einzige mit Claws Mail, den ich mittels Suchfunktion hier finden
> konnte, ist Michael Höhne. Könntest Du, Michael, es mal checken?
> 
> Da Du, Hans-Werner, in einem Fall ja das Webinterface benutzt hast,
> habe ich nun den Verdacht, dass irgendeine Einstellung auf dem
> LO-Server nicht stimmt. Da die ursprüngliche Anmeldung ja per Mail
> erfolgte: Könnte es sein, dass Du sie mit einer
> Reply-To/Antworten-An-Adresse losgeschickt hast? Ist aber nur eine
> vage Möglichkeit... [...]

wie ich schon geschrieben habe, liegt es daran, dass der reply-to
header gesetzt ist, den die Mailingliste nicht entfernt und auf den
dann ein Mail User Agent antwortet, wenn man es nicht verhindert, indem
man nur die Mailingliste als Empfänger auswählt. Hier in der
Linux-Version von Claws Mail geht das nur über das Menü auszuwählen. 

Hier in der Linux-Version stellst Du über Konfiguration -> Verfassen
ein, ob der reply-to header leer bleibt oder eine Adresse eingefügt
wird. 

Hans-Werner müsste in seinem Mail Client also unterbinden, dass in
seine E-Mails ein reply-to header eingefügt wird. Sinn macht der wohl
sowieso nur, wenn die dort eingetragene E-Mail-Adresse von der des
Sendekontos abweicht.

Ich hoffe, das hilft weiter.

Gruß
Wilhelm

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Hallo,

Am Donnerstag, 9. Januar 2020, 13:18:45 CET schrieb OoOHWHOoO:
> Hallo Rainer,
> 
> das hast Du gut beobachtet:
> 
> [1] User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0
> [2] Sender: "ooohwh...@t-online.de" 
> [...]
> Da aber für BEIDE FÄLLE [1] + [2] von Dir die Aussage "[...]
> In beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger
> eingefügt. [...]" kommuniziert wird, kann es mit MEINEM
> Mail-Client auf dem PC nichts zu tun haben, denn er war ja
> bei [2] überhaupt nicht beteiligt.

Es wird daran liegen, dass sowohl der Web-Mailer der Telekom wie auch Dein MUA 
den 
reply-to header setzen. Bei Deinem Mailclient solltest Du das abschalten 
können. 

Gruß
Wilhelm
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?) - TEST-MAIL

2020-01-09 Diskussionsfäden OoOHWHOoO

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Hans-Werner,

ein Nachtrag:

Am Thu, 9 Jan 2020 13:39:15 +0100
schrieb Rainer :

> Am Thu, 09 Jan 2020 12:18:45 +
> schrieb OoOHWHOoO :
> > 
> > Bezüglich [2] habe ich mich über das Internet via "Firefox" bei
> > meinem Mail-Provider (TELEKOM) eingeloggt und mit dessen
> > Mail-Software von dort die (letzte) Mail versendet, d.h., mein
> > Mail-Client auf dem PC war bei [2] in keiner Weise involviert.
> > 
> > Da aber für BEIDE FÄLLE [1] + [2] von Dir die Aussage "[...] In
> > beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt. [...]" 
> > kommuniziert wird, kann es mit MEINEM Mail-Client auf dem PC nichts
> > zu tun haben, denn er war ja bei [2] überhaupt nicht beteiligt.
> >   
> Ich weiß nicht, woran es genau liegt - nur, dass Du der einzige bist,
> bei dem sich ein "Reply-To" im Header zeigt. Das muss ja irgendeinen
> Grund haben. IMO hat die eingefügte cc-Zeile bei einer Antwort damit
> zu tun. Ergründen kann ich es nicht.
> 
> Vielleicht könnte jemand anders hier mal ein Feedback geben, ob Deine
> Postings auch mit einem "Reply-To" ankommen. Ideal wäre jemand mit
> Claws Mail als Client, um zu sehen, ob sich bei einem Klick auf
> "Antwort" auch eine, mit Deiner Adresse ausgefüllte cc-Zeile zeigt.
> 
Der einzige mit Claws Mail, den ich mittels Suchfunktion hier finden
konnte, ist Michael Höhne. Könntest Du, Michael, es mal checken?

Da Du, Hans-Werner, in einem Fall ja das Webinterface benutzt hast,
habe ich nun den Verdacht, dass irgendeine Einstellung auf dem
LO-Server nicht stimmt. Da die ursprüngliche Anmeldung ja per Mail
erfolgte: Könnte es sein, dass Du sie mit einer
Reply-To/Antworten-An-Adresse losgeschickt hast? Ist aber nur eine
vage Möglichkeit...

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 12:18:45 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> Bezüglich [2] habe ich mich über das Internet via "Firefox" bei
> meinem Mail-Provider (TELEKOM) eingeloggt und mit dessen
> Mail-Software von dort die (letzte) Mail versendet, d.h., mein
> Mail-Client auf dem PC war bei [2] in keiner Weise involviert.
> 
> Da aber für BEIDE FÄLLE [1] + [2] von Dir die Aussage "[...] In
> beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt. [...]" 
> kommuniziert wird, kann es mit MEINEM Mail-Client auf dem PC nichts
> zu tun haben, denn er war ja bei [2] überhaupt nicht beteiligt.
> 
Ich weiß nicht, woran es genau liegt - nur, dass Du der einzige bist,
bei dem sich ein "Reply-To" im Header zeigt. Das muss ja irgendeinen
Grund haben. IMO hat die eingefügte cc-Zeile bei einer Antwort damit zu
tun. Ergründen kann ich es nicht.

Vielleicht könnte jemand anders hier mal ein Feedback geben, ob Deine
Postings auch mit einem "Reply-To" ankommen. Ideal wäre jemand mit
Claws Mail als Client, um zu sehen, ob sich bei einem Klick auf
"Antwort" auch eine, mit Deiner Adresse ausgefüllte cc-Zeile zeigt.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden OoOHWHOoO

Hallo Rainer,

das hast Du gut beobachtet:

[1] User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0
[2] Sender: "ooohwh...@t-online.de" 

Bezüglich [1] habe ich die Mail mit meinem Mail-Client "em Client" auf 
meinem PC versendet.


Bezüglich [2] habe ich mich über das Internet via "Firefox" bei meinem 
Mail-Provider (TELEKOM) eingeloggt und mit dessen Mail-Software von dort 
die (letzte) Mail versendet, d.h., mein Mail-Client auf dem PC war bei 
[2] in keiner Weise involviert.


Da aber für BEIDE FÄLLE [1] + [2] von Dir die Aussage "[...] In beiden 
Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt. [...]" 
kommuniziert wird, kann es mit MEINEM Mail-Client auf dem PC nichts zu 
tun haben, denn er war ja bei [2] überhaupt nicht beteiligt.


Viele Grüße
Hans-Werner ;-))

PS: Diese Mail kommt wieder von meinem Mail-Client auf meinem PC ...


-- Originalnachricht --
Von: "Rainer" 
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 09.01.2020 13:04:55
Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)


Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 9 Jan 2020 12:45:25 +0100 (CET)
schrieb "ooohwh...@t-online.de" :


 stellst Du bei dieser Mail noch immer diesen (Fehler-) Effekt fest,
 wenn Du Mails von mir vom LibreOffice-Mail-Server erhältst ?


Ja - aber diesmal wieder anders: Statt "User Agent" erscheint nun die
Zeile "Sender". Zum Vergleich

- der Header Deiner vorletzten Mail:

From: OoOHWHOoO 
To: "users@de.libreoffice.org" 
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
Date: Thu, 09 Jan 2020 10:58:37 +
Reply-To: OoOHWHOoO 
User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0

- und der Header der aktuellen (auf die ich gerade antworte):

From: "ooohwh...@t-online.de" 
To: "users@de.libreoffice.org" 
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
Date: Thu, 9 Jan 2020 12:45:25 +0100 (CET)
Reply-To: "ooohwh...@t-online.de" 
Sender: "ooohwh...@t-online.de" 

In beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt.

Viele Grüße

Rainer


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https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
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Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 9 Jan 2020 12:45:25 +0100 (CET)
schrieb "ooohwh...@t-online.de" :
>  
> stellst Du bei dieser Mail noch immer diesen (Fehler-) Effekt fest,
> wenn Du Mails von mir vom LibreOffice-Mail-Server erhältst ?
>  
Ja - aber diesmal wieder anders: Statt "User Agent" erscheint nun die
Zeile "Sender". Zum Vergleich

- der Header Deiner vorletzten Mail:

From: OoOHWHOoO 
To: "users@de.libreoffice.org" 
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
Date: Thu, 09 Jan 2020 10:58:37 +
Reply-To: OoOHWHOoO 
User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0

- und der Header der aktuellen (auf die ich gerade antworte):

From: "ooohwh...@t-online.de" 
To: "users@de.libreoffice.org" 
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
Date: Thu, 9 Jan 2020 12:45:25 +0100 (CET)
Reply-To: "ooohwh...@t-online.de" 
Sender: "ooohwh...@t-online.de" 

In beiden Fällen wird Deine Adresse als cc-Empfänger eingefügt.

Viele Grüße

Rainer


-- 
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden ooohwh...@t-online.de
Hallo Rainer,
 
stellst Du bei dieser Mail noch immer diesen (Fehler-) Effekt fest, wenn Du 
Mails von mir vom LibreOffice-Mail-Server erhältst ?
 
Gruß
Hans-Werner

-- 
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 10:58:37 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> Die Betonung liegt auf SCHÖNHEITSFEHLER ! Es ist, wie in meiner 
> vorherigen Mail beschrieben, einfach nur UNNÖTIG nochmals > Dir(dODT
> & "*.odt",0) < in > aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0) < zu kodieren, es
> ist aber auch KEIN FEHLER. 

Ok.
> 
> "[...] Kann ich mir nicht vorstellen: Soweit ich es mitbekommen habe, 
> bist Du der einzige, der in der Liste mit einer "Reply-To"-Zeile und 
> -Adresse postet, und die wird eigentlich vom Absender eingefügt.
> [...]"
> 
> Wirst Du wohl müssen, ich lasse das "CC:" mit meiner eigenen 
> Mail-Adresse ja jetzt weg. 

Ja, weiß ich. Vorher waren hier immer sowohl die cc-, als auch die
Reply-To-Adresse zu sehen.

> Davon abgesehen: Ich bekomme bei den jetzt aktuellen Mails von mir
> ohne "CC:" mit meiner Mails-Adresse auch nicht automatisch ein "CC:"
> mit meiner Mail-Adresse angezeigt, wenn ich auf meine eigene vom 
> LibreOffice-Mail-Server zugesandte Mail antwortete.
> 
Keine Ahnung, was der LO_Mail-Server da macht, aber mein Test hat genau
das gezeigt, was ich erwartet hatte:

> "[...] Ich mache jetzt ausnahmsweise einen Test und füge meine eigene
> auf diese Weise ein. Müsste dann eigentlich im Posting erscheinen und
> eine Antwort automatisch auch an mich (individuell) übermittelt
> werden. [...]"
> 
> In dieser eMail (von Dir) erscheint Deine private eMail-Adresse nicht
> im "CC:" (s.u.) !
> 
Bei meiner Mail, die von der Liste hier eingetroffen ist, war nun meine
Mailadresse als "Reply-To" zu sehen. Mit einem Klick auf "Antworten"
öffnete sich eine Antwort-Mail zur Bearbeitung mit der Listenadresse
und zusätzlich mit meiner als cc-Empfänger. Anders ausgedrückt: Ich
bzw. mein Mail-Client hat beim Senden dafür gesorgt, dass eine
Reply-To-Adresse verwendet wird und sie auch an die Liste übermittelt
- was beim Antworten hier den beschriebenen Effekt hat. Das "Reply-To"
kommt also vom Absender - wie immer es auch verursacht sein mag. Meine
Vermutung: Irgendeine Einstellung bei Dir, die fehlerhaft ist oder
übersehen wurde.

Das unterschiedliche Verhalten unserer beiden Mail-Clients beim Umgang
mit einer solchen Adresse (ob sie also bei Listenmails überhaupt
beachtet wird) steht IMO auf einem anderen Blatt.

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden OoOHWHOoO

Hallo Rainer,

"[...] Mir ist das Problem nicht klar: Der Status Quo funktioniert doch 
einwandfrei... Oder siehst Du eine mögliche Fehlerquelle (bzw. hast sie 
entdeckt) ? [...]"


Die Betonung liegt auf SCHÖNHEITSFEHLER ! Es ist, wie in meiner 
vorherigen Mail beschrieben, einfach nur UNNÖTIG nochmals > Dir(dODT & 
"*.odt",0) < in > aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0) < zu kodieren, es ist 
aber auch KEIN FEHLER. Ein "ordentlicher Programmierer" behebt auch 
SCHÖNHEITSFEHLER. Warum ? Wenn ich in einem Jahr dieses Makro wieder 
anschaute, würde ich mich "am Kopf kratzen und wundern", warum ich 2 mal 
> Dir(dODT & "*.odt",0) < kodiert habe, wo doch 1 mal völlig gereicht 
hätte ;-)) ...


"[...] Kann ich mir nicht vorstellen: Soweit ich es mitbekommen habe, 
bist Du der einzige, der in der Liste mit einer "Reply-To"-Zeile und 
-Adresse postet, und die wird eigentlich vom Absender eingefügt. [...]"


Wirst Du wohl müssen, ich lasse das "CC:" mit meiner eigenen 
Mail-Adresse ja jetzt weg. Der LibreOffice-Mail-Server verarbeitet meine 
aktuellen Mails, ob da in früheren Mails ein "CC:" mit meiner privaten 
Mail-Adresse war, ist dem (sicherlich) einfach nur egal. Davon 
abgesehen: Ich bekomme bei den jetzt aktuellen Mails von mir ohne "CC:" 
mit meiner Mails-Adresse auch nicht automatisch ein "CC:" mit meiner 
Mail-Adresse angezeigt, wenn ich auf meine eigene vom 
LibreOffice-Mail-Server zugesandte Mail antwortete.


"[...] Ich mache jetzt ausnahmsweise einen Test und füge meine eigene auf diese 
Weise ein. Müsste dann eigentlich im Posting erscheinen und eine Antwort automatisch auch 
an mich (individuell) übermittelt werden. [...]"

In dieser eMail (von Dir) erscheint Deine private eMail-Adresse nicht im 
"CC:" (s.u.) !


Gruß
Hans-Werner ;-))


-- Originalnachricht --
Von: "Rainer" 
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 09.01.2020 11:32:34
Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)


Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 10:03:45 +
schrieb OoOHWHOoO :


 Dabei ist mir noch ein kleiner Schönheitsfehler aufgefallen:

 ' Ersten Dateinamen aus dem Verzeichnis 'dODT' in das Array 'aODT'
 einlesen:
 fODT = Dir(dODT & "*.odt",0)
 If (fODT = "") Then
 MsgBox ("Keine Dateien im Verzeichnis " & Chr(10) &_
 dODT & Chr(10) &_
 "gefunden !")
 End
 EndIf
 ReDim Preserve aODT(0)
 aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0)
 iODT = 0

  > aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0) < kannst Du ersetzen mit > aODT(0)
  > =
 fODT < , denn wenn die Bedingung > If (fODT = "") Then < NICHT
 erfüllt ist, dann steht in fODT ja bereits die erste gefundene
 "odt"-Datei.


Mir ist das Problem nicht klar: Der Status Quo funktioniert doch
einwandfrei... Oder siehst Du eine mögliche Fehlerquelle (bzw. hast sie
entdeckt)?


 "[...] Hast Du in diesem Fall wohl schon umgesetzt, aber stattdessen
 erscheint Deine Adresse jetzt als "Reply-To" [...]"

 Das hat mit mir aber nichts zu tun, da scheint sich Dein eMail-Client
 irgendwo etwas gemerkt zu haben ...


Kann ich mir nicht vorstellen: Soweit ich es mitbekommen habe, bist
Du der einzige, der in der Liste mit einer "Reply-To"-Zeile und -Adresse
postet, und die wird eigentlich vom Absender eingefügt. Ich mache jetzt
ausnahmsweise einen Test und füge meine eigene auf diese Weise ein.
Müsste dann eigentlich im Posting erscheinen und eine Antwort
automatisch auch an mich (individuell) übermittelt werden.

Viele Grüße

Rainer

--
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 10:03:45 +
schrieb OoOHWHOoO :

> Dabei ist mir noch ein kleiner Schönheitsfehler aufgefallen:
> 
> ' Ersten Dateinamen aus dem Verzeichnis 'dODT' in das Array 'aODT' 
> einlesen:
> fODT = Dir(dODT & "*.odt",0)
> If (fODT = "") Then
> MsgBox ("Keine Dateien im Verzeichnis " & Chr(10) &_
> dODT & Chr(10) &_
> "gefunden !")
> End
> EndIf
> ReDim Preserve aODT(0)
> aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0)
> iODT = 0
> 
>  > aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0) < kannst Du ersetzen mit > aODT(0)
>  > =   
> fODT < , denn wenn die Bedingung > If (fODT = "") Then < NICHT
> erfüllt ist, dann steht in fODT ja bereits die erste gefundene
> "odt"-Datei.
> 
Mir ist das Problem nicht klar: Der Status Quo funktioniert doch
einwandfrei... Oder siehst Du eine mögliche Fehlerquelle (bzw. hast sie
entdeckt)?
> 
> "[...] Hast Du in diesem Fall wohl schon umgesetzt, aber stattdessen
> erscheint Deine Adresse jetzt als "Reply-To" [...]"
> 
> Das hat mit mir aber nichts zu tun, da scheint sich Dein eMail-Client
> irgendwo etwas gemerkt zu haben ...
> 
Kann ich mir nicht vorstellen: Soweit ich es mitbekommen habe, bist
Du der einzige, der in der Liste mit einer "Reply-To"-Zeile und -Adresse
postet, und die wird eigentlich vom Absender eingefügt. Ich mache jetzt
ausnahmsweise einen Test und füge meine eigene auf diese Weise ein.
Müsste dann eigentlich im Posting erscheinen und eine Antwort
automatisch auch an mich (individuell) übermittelt werden.

Viele Grüße

Rainer

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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden OoOHWHOoO

Hallo Rainer,

"[...] Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Prüfung nötig ist (außer 
vielleicht Stichproben), denn das "odt" ist im Makro ja definiert. 
[...]"


Da hast Du natürlich Recht: An das > "*.odt" < in > aODT(0) = Dir(dODT & 
"*.odt",0) < hatte ich nicht mehr gedacht.


Dabei ist mir noch ein kleiner Schönheitsfehler aufgefallen:

' Ersten Dateinamen aus dem Verzeichnis 'dODT' in das Array 'aODT' 
einlesen:

fODT = Dir(dODT & "*.odt",0)
If (fODT = "") Then
MsgBox ("Keine Dateien im Verzeichnis " & Chr(10) &_
dODT & Chr(10) &_
"gefunden !")
End
EndIf
ReDim Preserve aODT(0)
aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0)
iODT = 0

> aODT(0) = Dir(dODT & "*.odt",0) < kannst Du ersetzen mit > aODT(0) = 
fODT < , denn wenn die Bedingung > If (fODT = "") Then < NICHT erfüllt 
ist, dann steht in fODT ja bereits die erste gefundene "odt"-Datei.


"[...] Da ich ein Arbeitsverzeichnis für ausschließlich diesen Zweck erstellt habe 
und mit dem nichts anderes stattfindet, als die Suchen-Ersetzen-Aktionen, wäre es ein 
Overkill, auch von dem noch ein Backup anzufertigen. Wenn hier Fehler passieren, sind die 
Originale ja noch vorhanden. [...]"

Na klar, so kann man das auch machen, Hauptsache es gibt - wo auch immer - eine 
Kopie der zu bearbeitenden Dateien.

"[...] Hast Du in diesem Fall wohl schon umgesetzt, aber stattdessen erscheint Deine Adresse 
jetzt als "Reply-To" [...]"

Das hat mit mir aber nichts zu tun, da scheint sich Dein eMail-Client irgendwo 
etwas gemerkt zu haben ...

Gruß
Hans-Werner ;-))


-- Originalnachricht --
Von: "Rainer" 
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 09.01.2020 10:40:09
Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)


Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 08:55:32 +
schrieb OoOHWHOoO :


 "[...] Interessant wäre noch, ob es mit dem - evtl. modifizierten -
 Makro auch einen Weg gibt, ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen
 auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu bearbeiten. [...]"

 Natürlich gibt es einen Weg, BasicMakro-Programmierung ist ein
 mächtiges Werkzeug ( Siehe:
https://www.uni-due.de/~abi070/files/OOo/OOME/OOME_3_0_deutsch.pdf ).


Solch eine Einarbeitung in die Materie ist für mich leider
ausgeschlossen. Wenn niemand "mal eben" ein modifiziertes Makro posten
kann oder will, lebe ich halt mit jeweils einem Verzeichnis ohne
Unterverzeichnisse. Ist für mich gegenüber der Einzeldatei-Bearbeitung
auch schon eine erhebliche Erleichterung.


 Hinzukommt, dass man bei "[...] ein Verzeichnis mit
 Unterverzeichnissen auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu
 bearbeiten. [...]" zusätzlich noch prüfen muss, dass nur "odt"-
 Dateien bearbeitet werden.


Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Prüfung nötig ist (außer
vielleicht Stichproben), denn das "odt" ist im Makro ja definiert.
Hatte es mit einem Schwung alter Word-Dateien ausprobiert, und da
läuft das Makro mit der Meldung ins Leere, "keine Dateien gefunden in
Verzeichnis X".


 Aber das ist noch nicht alles:


[snip: abgesicherte Arbeitsweise]

Was Du zu diesem Thema schreibst entspricht ohnehin meiner
Arbeitsweise. Immer mit "Netz und doppeltem Boden".


 Deshalb mein Rat:

 Kopiere die Dateien, die Du mit dem Makro bearbeiten willst, in ein
 Arbeitsverzeichnis. Erstelle von diesem Arbeitsverzeichnis eine
 Arbeitsverzeichnis-Kopie (BACKUP).


Da ich ein Arbeitsverzeichnis für ausschließlich diesen Zweck erstellt
habe und mit dem nichts anderes stattfindet, als die
Suchen-Ersetzen-Aktionen, wäre es ein Overkill, auch von dem noch ein
Backup anzufertigen. Wenn hier Fehler passieren, sind die Originale ja
noch vorhanden.


 "[...] Ist mir schon klar, aber ich vermute die Ursache bei Dir.
 [...]"

 Da hast Du natürlich Recht. Ich werde in Zukunft das "CC:" mit meiner
 eigenen eMail-Adresse bei diesen Forum-eMails weg lassen.


Hast Du in diesem Fall wohl schon umgesetzt, aber stattdessen erscheint
Deine Adresse jetzt als "Reply-To" - siehe:

From: OoOHWHOoO 
To: "users@de.libreoffice.org" 
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)
Date: Thu, 09 Jan 2020 08:55:32 +
Reply-To: OoOHWHOoO 
User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0

Hat den gleichen Effekt: So wird wieder auch an Dich als cc-Empfänger
adressiert (das habe ich wieder gelöscht).

Viele Grüße

Rainer

--
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden Rainer
Hallo Hans-Werner,

Am Thu, 09 Jan 2020 08:55:32 +
schrieb OoOHWHOoO :
> 
> "[...] Interessant wäre noch, ob es mit dem - evtl. modifizierten -
> Makro auch einen Weg gibt, ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen
> auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu bearbeiten. [...]"
> 
> Natürlich gibt es einen Weg, BasicMakro-Programmierung ist ein
> mächtiges Werkzeug ( Siehe:
> https://www.uni-due.de/~abi070/files/OOo/OOME/OOME_3_0_deutsch.pdf ).
> 
Solch eine Einarbeitung in die Materie ist für mich leider
ausgeschlossen. Wenn niemand "mal eben" ein modifiziertes Makro posten
kann oder will, lebe ich halt mit jeweils einem Verzeichnis ohne
Unterverzeichnisse. Ist für mich gegenüber der Einzeldatei-Bearbeitung
auch schon eine erhebliche Erleichterung.
> 
> Hinzukommt, dass man bei "[...] ein Verzeichnis mit
> Unterverzeichnissen auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu
> bearbeiten. [...]" zusätzlich noch prüfen muss, dass nur "odt"-
> Dateien bearbeitet werden.
> 
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Prüfung nötig ist (außer
vielleicht Stichproben), denn das "odt" ist im Makro ja definiert.
Hatte es mit einem Schwung alter Word-Dateien ausprobiert, und da
läuft das Makro mit der Meldung ins Leere, "keine Dateien gefunden in
Verzeichnis X".

> Aber das ist noch nicht alles:
> 
[snip: abgesicherte Arbeitsweise]

Was Du zu diesem Thema schreibst entspricht ohnehin meiner
Arbeitsweise. Immer mit "Netz und doppeltem Boden".
> 
> Deshalb mein Rat:
> 
> Kopiere die Dateien, die Du mit dem Makro bearbeiten willst, in ein 
> Arbeitsverzeichnis. Erstelle von diesem Arbeitsverzeichnis eine 
> Arbeitsverzeichnis-Kopie (BACKUP). 

Da ich ein Arbeitsverzeichnis für ausschließlich diesen Zweck erstellt
habe und mit dem nichts anderes stattfindet, als die
Suchen-Ersetzen-Aktionen, wäre es ein Overkill, auch von dem noch ein
Backup anzufertigen. Wenn hier Fehler passieren, sind die Originale ja
noch vorhanden.
> 
> "[...] Ist mir schon klar, aber ich vermute die Ursache bei Dir.
> [...]"
> 
> Da hast Du natürlich Recht. Ich werde in Zukunft das "CC:" mit meiner
> eigenen eMail-Adresse bei diesen Forum-eMails weg lassen.

Hast Du in diesem Fall wohl schon umgesetzt, aber stattdessen erscheint
Deine Adresse jetzt als "Reply-To" - siehe:

From: OoOHWHOoO  
To: "users@de.libreoffice.org"  
Subject: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?) 
Date: Thu, 09 Jan 2020 08:55:32 + 
Reply-To: OoOHWHOoO  
User-Agent: eM_Client/7.2.36908.0

Hat den gleichen Effekt: So wird wieder auch an Dich als cc-Empfänger
adressiert (das habe ich wieder gelöscht).

Viele Grüße

Rainer

-- 
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Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)

2020-01-09 Diskussionsfäden OoOHWHOoO

Hallo Rainer,

"[...] Bei dem Hinweis wäre ich wenigstens ins Grübeln gekommen, denn 
mit einer der betroffenen Dateien das Makro loszuschicken und sie 
gleichzeitig geschlossen zu lassen, ist ja nicht möglich ;-) [...]"


Wenn man mit einem BasicMakro "Besonderes" (alle Dateien in einem Rutsch 
bearbeiten) tun will, muss man eben auch "besonders" vorgehen ;-)) ...


"[...] Interessant wäre noch, ob es mit dem - evtl. modifizierten - Makro auch einen 
Weg gibt, ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu 
bearbeiten. [...]"

Natürlich gibt es einen Weg, BasicMakro-Programmierung ist ein mächtiges 
Werkzeug ( Siehe: 
https://www.uni-due.de/~abi070/files/OOo/OOME/OOME_3_0_deutsch.pdf ).

Mir persönlich ist bei manchen Problemstellungen BasicMakro einfach zu 
"aufwändig", wenn ich das selbe Problem mit PERL mit geeigneteren 
Sprach-Konstrukten lösen kann. Deshalb habe ich mir ja bei bestimmten Problemstellungen 
die Vorgehensweise angewöhnt, umfangreiche Vorarbeiten mit PERL zu erledigen und die 
LO-spezifischen mit einem (kleinen und übersichtlichen) BasicMakro, das dann von dem 
PERL-Programm extern aufgerufen und auf die jeweiligen LO-Dateien angewendet wird.

Hinzukommt, dass man bei "[...] ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen 
auf mehreren Ebenen in einem Rutsch zu bearbeiten. [...]" zusätzlich 
noch prüfen muss, dass nur "odt"- Dateien bearbeitet werden.


Aber das ist noch nicht alles:

Wenn man ein Programm auf ALLE Dateien eines Verzeichnisses mit 
Unterverzeichnissen "los lässt", dann sollte zuerst von diesem 
Verzeichnis automatisch ein BACKUP erzeugt werden. Ein Programmierfehler 
kann IMMER passieren. So schnell kannst Du gar nicht schauen, wie 
schnell - bei einem Programmierfehler - alle Deine Dateien zerstört und 
unbrauchbar sind.


Ist mir in "früheren Zeiten" im Beruf auch schon mal passiert. Ein 
kleines BASH-Skript auf ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen 
angewendet und "ratz fatz" waren alle Dateien (BASH-Skripte) gelöscht. 
Glücklicherweise hatte ich von diesen gelöschten BASH-Skripten 
Dokumentationen (Ausdrucke). Das war ein langes und arbeitsreiches 
Wochenende zu Hause: Alle Ausdrucke einscannen und daraus wieder die 
BASH-Skripte rekonstruieren :-o ...


Deshalb mein Rat:

Kopiere die Dateien, die Du mit dem Makro bearbeiten willst, in ein 
Arbeitsverzeichnis. Erstelle von diesem Arbeitsverzeichnis eine 
Arbeitsverzeichnis-Kopie (BACKUP). Wende das Makro auf das 
Arbeitsverzeichnis so lange an, bis alle "odt"-Dateien bereinigt sind. 
Wenn alles in Ordnung ist, kannst Du dann die Arbeitsverzeichnis-Kopie 
wieder löschen.


"[...] Ist mir schon klar, aber ich vermute die Ursache bei Dir. [...]"

Da hast Du natürlich Recht. Ich werde in Zukunft das "CC:" mit meiner eigenen 
eMail-Adresse bei diesen Forum-eMails weg lassen.

Viele Grüße
Hans-Werner ;-))


-- Originalnachricht --
Von: "Rainer" 
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 08.01.2020 22:27:18
Betreff: Re: [de-users] alte Dokumente unlesbar (Codierung?)


Hallo Hans-Werner,

Am Wed, 08 Jan 2020 19:10:01 +
schrieb OoOHWHOoO :


 da hattest Du wohl diese Zeile in einer meiner letzten eMails
 übersehen:

 "[...] [4] Öffne eine neue Datei mit WRITER und starte das Makro.
 [...]"


Ja, ist mir irgendwie entgangen,,,


 Allerdings hatte ich da nicht explizit dazu geschrieben, dass die zu
 bearbeitenden "odt"-Dateien geschlossen sein müssen. SORRY ...


Bei dem Hinweis wäre ich wenigstens ins Grübeln gekommen, denn mit
einer der betroffenen Dateien das Makro loszuschicken und sie
gleichzeitig geschlossen zu lassen, ist ja nicht möglich ;-)


 "[...] Gewöhnungsbedürftig, aber Hautsache, es geht. [...]"

 Deswegen war mein erster Lösungsvorschlag der mit PERL, bei dem mit
 einem anderen Programm das LibreOffice-Makro extern gestartet wird,
 ohne dass man selbst was mit LibreOffice machen muss.


Naja, für mich wäre es in punkto Aufwand ja auf das gleiche
hinausgelaufen (1 Start von irgendwas und dann das Makro starten, bevor
eine Datei geöffnet wird).

Interessant wäre noch, ob es mit dem - evtl. modifizierten - Makro auch
einen Weg gibt, ein Verzeichnis mit Unterverzeichnissen auf mehreren
Ebenen in einem Rutsch zu bearbeiten.


 Ich erhalte Deine eMails IMMER doppelt. Gebe bitte meine
 eMail-Adresse nicht unter "CC:" an, ich erhalte ja Deine eMails
 automatisch von users@de.libreoffice.org !


Ist mir schon klar, aber ich vermute die Ursache bei Dir. Alle Deine
Postings in diesem Thread hast Du als cc-Empfänger an Dich selbst
geschickt, und beim Antworten ignoriert es mein Mailprogramm nicht,
sondern übermittelt das Posting auch an die cc-Adresse. Bei dieser hier
lösche ich sie jetzt 'raus, aber vielleicht überprüfst Du Deine
Einstellungen.

Viele Grüße

Rainer

--
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