Re: [de-users] OOo 2.0 für Solaris/x86

2007-07-18 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Frank Winkler wrote:

 Hallo !
 
 Wo kann ich OpenOffice 2.0 für Solaris/x86 noch downloaden? Wir migrieren 
 gerade eine selbstgeschriebene Applikation, die auf das 2.0-API aufsetzt 
 und würden uns gern eine Anpassung an 2.2 sparen.
Ich wundere mich, welches API denn zwischen 2.0 und 2.2 inkompatibel
geändert wurde?! Eigentlich sollte in der aufsteigenden Richtung keine
Versionsproblematik existieren.

Ansonsten wäre das einfachste wohl selbst bauen. Aus Gründen der
Qualität, Performance und Sicherheit wäre aber ein Update *dringend*
anempfohlen. Zumindest um mal kurz zu checken, ob es da überhaupt ein
Problem gibt.

Ciao,
Mathias

-- 
Mathias Bauer (mba) - Project Lead OpenOffice.org Writer
OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS
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[de-users] Bericht vom Anwenderfrühstück vom 15.07.20 07

2007-07-18 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo !

Am Sonntag, den 15. Juli 2007 trafen sich wieder neun Anhänger und 
Interessierte der Freien Software in Sandbach bei Passau zum 
Anwenderfrühstück für die Region 
Niederbayern/Südböhmen/Oberösterreich. Die gewohnten Weißwürste 
konnte die Wirtin dieses Mal leider nicht auftischen, was jedoch 
insgesamt gelassen hingenommen wurde. Das knapp fünfstündige Treffen 
war wieder geprägt von angeregten Gesprächen und Erfahrungsaustausch 
im Bereich OpenSource und verwandten Themen.


Bereits in der Einladung wurde ein Vortrag/Vorführung unter dem 
Titel OpenOffice.org für Lehrer - das Notenbuch in Calc in 
Aussicht gestellt. So zeigten sich im Vorfeld einige Lehrer 
interessiert, von denen dann aber leider keiner zum Treffen kam. 
Teilnehmer äußerten die Vermutung, dass der Zulauf größer gewesen 
wäre, wenn die Veranstaltung während der Dienstzeit und nicht am 
freien Sonntag stattgefunden hätte. Da sich aber auch die Anwesenden 
für die anhand des Themas zu zeigende Funktionalität von Calc 
interessierten, investierten wir eine gute Stunde und entwickelten 
gemeinsam in der Gruppe zwei Ansätze für das Notenbuch in Calc.


Wir fingen mit einer einfachen Tabelle an. Darin listeten wir die 
Namen der Schüler einer Klasse auf und schrieben in den Spalten 
daneben die Noten. Wir benutzen die Mittelwertfunktion, um einen 
Durchschnitt für die einzelnen Schüler und für die Klasse insgesamt 
zu bilden. Wir lernten die die Funktion ZÄHLENWENN und HÄUFIGKEIT 
kennen, um einen Notenspiegel zu erstellen. Wir erweiterten das 
Modell schrittweise, um verschiedene Arten von Leistungsnachweisen 
bei der Durchschnittsbildung unterschiedlich zu gewichten. Dabei 
lernen wir absolute und relative Bezüge zu unterscheiden. Bei der 
Gestaltung des Tabellenblatts flossen die Ideen, Fragen und 
Anforderungen der Zuhörer mit ein.


Wir haben festgestellt, dass es mit dem bis hierher erreichten 
Ergebnis unkomfortabel sein wird, wenn sich im Nachhinein Änderungen 
am Modell ergeben. Wenn beispielsweise ein Schüler hinzukommt, muss 
eine Zeile eingefügt werden. Außerdem wollen wir uns ungern auf eine 
feste Anzahl von Leistungsnachweisen (Spalten) im Voraus festlegen. 
Ebenfalls wollen wir vermeiden, für jedes Fach und jede Klasse stets 
eine eigene Tabelle zu erstellen, die ja prinzipiell den gleichen 
Aufbau hat. Das macht nicht nur viel Arbeit, sondern erschwert auch 
fächer- oder klassenübergreifende Auswertungen. Daher arbeiteten wir 
als alternative Herangehensweise ein datenbankartiges Konzept 
heraus. Mit Hilfe des Datenpiloten erstellten wir in 
Sekundenschnelle aus einer einzigen Urliste, in die gleichermaßen 
alle Leistungen der Schüler aus allen Klassen zu allen Fächern 
eingetragen wurden, beliebige Teil- und Gesamtauswertungen, Schüler- 
und Klassenübersichten.


Im Laufe der Experimente thematisierten wir auch das Runden. Hierzu 
gab es vor ein paar Tagen einen Thread auf users@de.openoffice.org 
(http://de.openoffice.org/servlets/BrowseList?list=usersby=threadfrom=1815618). 
Das Beispiel zeigt, wie schnell und und mit welch hoher Qualität 
Support auf der Mailingliste möglich ist und war somit eine gute 
Antwort auf die Beschwerde eines Teilnehmers, er vermisse 
Professionalität bei Support und Dokumentation von OpenOffice.org. 
Es gebe auch überhaupt keine geeignete Literatur, konnte durch einen 
Hinweis auf http://de.openoffice.org/about-ooo/about-literatur.html 
schnell widerlegt werden.


Die Datei Notenbuch.zip enthält eine Reihe von Zwischenergebnissen 
der Sitzung und steht unter www.bildungskreis.org zum Download.


Viele Grüße

Stefan
--
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Re: [de-users] Autotext und Vorsch lag Zeilensprung unterdrücken

2007-07-18 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Regina Henschel schrieb:

Hallo,

Gisbert Friege schrieb:

Hallo,
(mit CC an [EMAIL PROTECTED] wegen Übersetzungsvorschlag, s.u.)

Günther Schimitzek schrieb:

Hallo zusammen,
bei OOo writer bekomme ich beim Auslösen von Autotext mit F3 und bei 
Annehmen eines Vorschlags mit Enter einen Zeilensprung, den ich bei 
kurzen Textpassagen gern unterdrücken möchte.

Wie geht das?
Grüße von Günther


Ja, das nevt.
Das hilft: speichere Deinen Autotext nur mit Neu und nicht mit 
Neu(nur Text).


Wenn Du einen Text verwendest, der mit nur Text gespeichert wurde, 
fügst du in wirklichkeit einen als kompletten Absatz gespeicherten 
Text ein, und der endet natürlich mit einer Absatzschaltung.


Die Beschriftung in dem Auswahldialog sollte mMn besser
Neu (Absatz) lauten.


Das ist zu wenig Information. Dass ohne Formtierung eingefügt wird, ist 
schon wichtig, weil sich solcher Text ja an die Einfügestelle anpasst. 
Es wird ja auch kein kompletter Absatz eingefügt, d.h. vor dem Autotext 
ist keine Absatzschaltung. Will man das alles in eine Menüzeile packen, 
wird es zu lang.


vielleicht so: Neu (Textabsatz)

Aber der zugehörige Hilfetext müsste überarbeitet werden. Da ist in 
2.2.1 z.B. noch so etwas drin Sie können auch auf das Symbol AutoText 
in der Werkzeugleiste langklicken und dann den gewünschten AutoText 
auswählen.


mfG
Regina


--
freundlich grüßt
Gisbert

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Re: [de-users] onmouseover Englisch Übersetzu ng

2007-07-18 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Gabriell Allon wrote:

 Hi,
 Ich stehe vor dem Problem das ich einige Bücher über Organische Chemie
 (auf Englisch) durcharbeiten muss.
 Meine Englisch Kentnisse sind eigentlich ziemlich gut aber ich muss noch
 nie in meinem Leben irgendwem irgendwas über Organische Chemie erzählen
 deswegen kenn ich da so gut wie keine Vokabeln, die aber alle
 haufenweise in den Büchern vorkommen.
 
 Weil es Zeit kostet (und umständlich ist) jedesmal google anzuwerfen
 dachte ich rmi das ich mal Frage ob es nicht ein Plugin für OO gibt das
 mir die entsprechenden Wörter automatisch übersetzt.

So etwas in onmouseover zu packen wäre etwas aufwändig und
darüberhinaus fragwürdig. Möchtest du wirklich, dass OOo bei jedem Wort,
auf dem dein Cursor verweilt, mal auf Verdacht bei leo.org nachsieht?

Im Kontextmenü wäre das möglich, da dann ja der Benutzer explizit das
Nachschlagen anfordert. Ich kenne kein solches Plugin, eine
Implementierung wäre aber nicht sehr schwierig.

Ciao,
Mathias

-- 
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[de-users] Auswählen von mehreren Objekten (z. B Formel-Obejekt)

2007-07-18 Diskussionsfäden rochesj
Warum kann man nicht mehrer Objekte des gleichen Typs wie zum Beispiel 
Formel-Objekte auswählen und gemeinsame Eigenschaften bearbeiten?


Grusss
Jean-Luc

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[de-users] Voreinstellung für Objekte (z.B. F ormel-Objekt)

2007-07-18 Diskussionsfäden rochesj
Ist es möglich Voreinstellungen für Objekte zu definieren. Zum Beispiel 
für das Formel-Objekt: Für jedes neue Objekt wird unter der Eigenschaft 
Umlauf der Abstand auf 0.2 cm gesetzt. Könnte man diesen zum Beispiel 
für immer auf 0 setzten?


Gruss
Jean-Luc

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[de-users] Verschiedene Kopfzeilen innerhalb des gleichen Oo-Write-Dokuments

2007-07-18 Diskussionsfäden Marko Reichmann
Hallo,

wie kann man erreichen, dass man wie bei MS-Word, verschiedene Kopfzeilen
(oder auch Fußzeilen oder beides) innerhalb eines Oo-Write Dokuments anlegen
kann.

Es gelingt mir immer nur eine, ändere ich diese, ändern sich alle Kopfzeilen
im gesamten Dokument.

Vielen Dank für die Hilfe im Voraus.




Viele liebe Grüße aus dem Süden
virutal.marec

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Re: [de-users] Voreinstellung für Objekte (z.B. Formel-Objekt)

2007-07-18 Diskussionsfäden Lars Lehmann

Hallo Jean-Luc,


Ist es möglich Voreinstellungen für Objekte zu definieren.


Teilweise...


Zum Beispiel
für das Formel-Objekt: Für jedes neue Objekt wird unter der Eigenschaft
Umlauf der Abstand auf 0.2 cm gesetzt. Könnte man diesen zum Beispiel
für immer auf 0 setzten?


Diese Eigenschaft betrifft aber nicht das Formelobjekt, sondern den
Objektrahmen des Formelobjektes. Die Voreinstellung für bestimmte
Rahmen, kannst Du in den Rahmenvorlagen (F11, dann Reiter für
Rahmenvorlagen auswählen) einstellen. Die Rahmenvorlage für
Formel-Objekte heißt sinnigerweise Formel.

Gruß Lars


Gruss
Jean-Luc

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[de-users] Re: Verschiedene Kopfzeilen innerhalb des gleichen Oo-Write-Dokuments

2007-07-18 Diskussionsfäden Claudia Drechsle
Marko Reichmann [EMAIL PROTECTED] writes:

 wie kann man erreichen, dass man wie bei MS-Word, verschiedene Kopfzeilen
 (oder auch Fußzeilen oder beides) innerhalb eines Oo-Write Dokuments anlegen
 kann.

Wie Word das handhabt, weiß ich nicht. Im Writer brauchst Du dafür 
verschiedene
Seitenvorlagen (die Kopfzeilen gehören zur Seitenvorlage).

Eine Seitenvorlage erstellst Du z.B. so:
Mit F11 das Formatvorlagenfenster öffnen, in den Bereich Seitenvorlagen
wechseln und neue Vorlage aus Selektion wählen.

Für die Anwendung der Vorlage gehst Du so vor:
Am Ende des Bereichs, nach welchem eine neue Kopfzeile gelten soll, fügst Du
einen Seitenumbruch ein:
Einfügen/man.Umbruch/Seitenumbruch
In dem Fenster, das Du dabei erhältst, wählst Du mit Seitenvorlage und 
klickst Dann die neue Seitenvorlage an. Wenn Du jetzt im Bereich nach 
dem Umbruch den Kopfzeileninhalt änderst, gilt das nur für den 
Bereich mit der neuen Seitenvorlagen.
mehr dazu hier:
http://www.ooowiki.de/SeitenVorlagen
mfG

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Re: [de-users] Verschiedene Kopfzeilen innerhalb des gleichen Oo-Write-Dokuments

2007-07-18 Diskussionsfäden Michael Schultz
 Hallo,

 wie kann man erreichen, dass man wie bei MS-Word, verschiedene Kopfzeilen
 (oder auch Fußzeilen oder beides) innerhalb eines Oo-Write Dokuments
 anlegen kann.

 Es gelingt mir immer nur eine, ändere ich diese, ändern sich alle
 Kopfzeilen im gesamten Dokument.

 Vielen Dank für die Hilfe im Voraus.




 Viele liebe Grüße aus dem Süden
 virutal.marec

Hallo,
verschiedene Kopf- und/oder Fußzeilen können für verschiedene Seitenvorlagen 
eingestellt werden. Dazu unter Formatvorlagen (F11 oder unter Format) auf 
Seitenvorlagen wechseln (4. Symbol von links) und eine neue Seitenvorlage 
erzeugen (z.B. Rechtsklick auf Standard und Neu... wählen).

Die Seitenvorlage muss dann noch zugewiesen werden. Unter Einfügen den 
Punkt manueller Umbruch auswählen und mit Seitenvorlage aktivieren. Dort 
die neu erstellte auswählen. Die Seite nach dem eingefügten Seitenumbruch 
erhält die neue Seitenvorlage. Kann in der Statuszeile überprüft werden.

Alle so eingestellten Vorlagen können separat formatiert werden, auch auf 
Kopf- und Fußzeilen hin.

Gruß,
Michael Schultz

-
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[de-users] Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Saskia Mestern

Hallo allerseits!

Ich möchte prinzipiell so langsam meinen Rechner auf open source 
software umstellen und benutze seit einiger Zeit mit Freude Open Office. 
Nun will ich es wagen, neben das Vista-Betriebssystem (war mit Rechner 
mitgeliefert) ubuntu 7.04 zu installieren. Nun würde ich aber gerne das 
bereits unter Vista installierte OpenOffice (sowie einige andere 
Programme) mit den dort schon gemachten Einstellungen usw. gerne 
gleichzeitig unter ubuntu nutzen. Für die parallele Nutzung von Mozilla 
TB und FF habe ich schon Anleitungen gefunden, nicht aber für Open 
Office. Geht das und weiß jemand wie?


Vielen Dank!

Saskia

-
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Re: [de-users] Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Saskia, 
Am Wed, 18 Jul 2007 16:31:51 +0200 schrieb Saskia Mestern:
 Hallo allerseits!
 
 Ich möchte prinzipiell so langsam meinen Rechner auf open source 
 software umstellen und benutze seit einiger Zeit mit Freude Open 
 Office. Nun will ich es wagen, neben das Vista-Betriebssystem 
 (war mit Rechner mitgeliefert) ubuntu 7.04 zu installieren. Nun 
 würde ich aber gerne das bereits unter Vista installierte 
 OpenOffice (sowie einige andere Programme) mit den dort schon 
 gemachten Einstellungen usw. gerne gleichzeitig unter ubuntu 
 nutzen. Für die parallele Nutzung von Mozilla TB und FF habe ich 
 schon Anleitungen gefunden, nicht aber für Open Office. Geht das 
 und weiß jemand wie?

Unter Windows Vista sollte irgendwo im Benutzerverzeichnis ein 
Ordner OpenOffice.org2.x mit den benutzerspezifischen 
Einstellungen liegen - wo genau muss jemand sagen der Vista auch 
tatsächlich hat. 

Diesen Ordner extern oder sonstwo sichern, dann auf eine Partition 
schieben, die auch von Ubuntu gelesen werden kann und nach dem 
ersten Start von OpenOffice.org unter Ubuntu sollte ein Verzeichnis 
.openoffice.org2 im Benutzerverzeichnis angelegt werden. Dessen 
Inhalt, nicht den Ordner selbst, ersetzt du mit dem Inhalt des 
unter Windows gesicherten Ornders. Schon sollte das Ubuntu OOo die 
Einstellungen des Vista OOo haben. 

Gruß
Eric

P.S. Installiere besser Debian Etch. Ubuntu ist ein auf gutes 
Aussehen aufpoliertes Debian sid und um das zu installieren sollte 
Frau wissen was sie tut :-)


-- 
## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris  Windows
## Openoffice.org - ich steck mit drin!

-
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Re: [de-users] Voreinstellung für Objekte ( z.B. Formel-Objekt)

2007-07-18 Diskussionsfäden rochesj

Super,
vielen Dank Lars

Lars Lehmann schrieb:

Hallo Jean-Luc,


Ist es möglich Voreinstellungen für Objekte zu definieren.


Teilweise...


Zum Beispiel
für das Formel-Objekt: Für jedes neue Objekt wird unter der Eigenschaft
Umlauf der Abstand auf 0.2 cm gesetzt. Könnte man diesen zum Beispiel
für immer auf 0 setzten?


Diese Eigenschaft betrifft aber nicht das Formelobjekt, sondern den
Objektrahmen des Formelobjektes. Die Voreinstellung für bestimmte
Rahmen, kannst Du in den Rahmenvorlagen (F11, dann Reiter für
Rahmenvorlagen auswählen) einstellen. Die Rahmenvorlage für
Formel-Objekte heißt sinnigerweise Formel.

Gruß Lars


Gruss
Jean-Luc

-
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[de-users] Re: Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Thomas Hümmler
Hallo,

* Eric Hoch schrieb am [18.07.07 15:28]:
 P.S. Installiere besser Debian Etch. Ubuntu ist ein auf gutes 
 Aussehen aufpoliertes Debian sid und um das zu installieren sollte 
 Frau wissen was sie tut :-)

das meinst du nicht ernsthaft, oder?

-- 
* Thomas Hümmler * http://www.huemmler.de

-
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Re: [de-users] Re: Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Peter Geerds
Hallo Thomas!

Am 18.07.2007 um 16:57 Uhr schrieb Thomas Hümmler:
 * Eric Hoch schrieb am [18.07.07 15:28]:
  P.S. Installiere besser Debian Etch. Ubuntu ist ein auf gutes 
  Aussehen aufpoliertes Debian sid und um das zu installieren sollte 
  Frau wissen was sie tut :-)
 
 das meinst du nicht ernsthaft, oder?
Ob Eric das ernst meint, weiß ich nicht. Ich kann es auf
jeden Fall unterschreiben. Nach mehreren Tests (von 2005 bis
heute) bin ich der Meinung, dass (X/K)Ubuntu das Windows
unter den Linuxen ist - auch mit den gleichen oder
ähnlichen Konsequenzen [1].

cu
Peter

[1] Z. B. sind die sehr weitgehenden Rechte des ersten
Benutzers ein Graus. Um ein sicheres System daraus zu
machen, muss ich sehr viel nachkonfigurieren. Da ist die
Default-Installation von Debian wesentlich einfacher.

-
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Re: [de-users] Re: Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo, 
Am Wed, 18 Jul 2007 16:57:33 +0200 schrieb Thomas Hümmler:
 Hallo,
 
 * Eric Hoch schrieb am [18.07.07 15:28]:
 P.S. Installiere besser Debian Etch. Ubuntu ist ein auf gutes 
 Aussehen aufpoliertes Debian sid und um das zu installieren sollte 
 Frau wissen was sie tut :-)
 
 das meinst du nicht ernsthaft, oder?

Doch und dazu steh ich! 

Damit ist die Diskussion auch schon zu Ende, denn einen Flamewar 
darüber wollte ich damit eigentlich nicht lostreten, eher dezent 
darauf hinweisen, auf was Ubuntu gerne mal unter den Tisch fallen 
lässt. 

Gruß
Eric

-
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Re: [de-users] PDF Export Lesezeichen einfügen

2007-07-18 Diskussionsfäden Lars Lehmann

Hallo Matthias,

such mal im Archiv der Liste nach dem Thread:

Writer 2.2.0: Tagged PDFs erzeugen

vom Ende Mai 2007. Da wurde das schon diskutiert.

Gruß Lars

-
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Re: [de-users] Auswählen von mehreren Objekten (z.B Formel-Obejekt)

2007-07-18 Diskussionsfäden Jens Nürnberger
Hallo Jean-Luc, 

 Warum kann man nicht mehrer Objekte des gleichen Typs wie zum Beispiel
 Formel-Objekte auswählen und gemeinsame Eigenschaften bearbeiten?

Deine Frage kann man so einfach nicht beantworten, für den ersten Teil deiner 
Frage gilt ja man kann mehrere Objekte gleichzeitig markieren und ändern, 
bei Grafikobjekten zum Beispiel, markierst du die mit gedrückter SHIFT 
(Umschalt) Taste und der linken Maustaste, ändern kannst du sie dann über die 
Symbolleiste.

Formel Objekte in Writer z.B. aber kannst du so nicht ändern. Ich würde aber 
meinen, dass dies mit der OpenOffice Erweiterung DMATH geht.
http://www.dmaths.org/

Bei anderen Objekten, Tabellen, Diagrammen etc. wird es ähnlich sein, einige 
werden global zu ändern sein, andere leider nicht.

Gruß Jens 

-
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[de-users] Re: Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Thomas Hümmler
Hallo,

* Peter Geerds schrieb am [18.07.07 17:57]:
 jeden Fall unterschreiben. Nach mehreren Tests (von 2005 bis
 heute) bin ich der Meinung, dass (X/K)Ubuntu das Windows
 unter den Linuxen ist - auch mit den gleichen oder
 ähnlichen Konsequenzen [1].

sehe ich anders. Während unter Windows viele als Administrator unterwegs
sind, muss man sich bei Ubuntu stets mit Passwort ausweisen.

 [1] Z. B. sind die sehr weitgehenden Rechte des ersten
 Benutzers ein Graus. Um ein sicheres System daraus zu
 machen, muss ich sehr viel nachkonfigurieren. Da ist die
 Default-Installation von Debian wesentlich einfacher.

Das System ist zunächst einmal sicher. Das sudo-Konzept in Ubuntu 
steckt den ersten Benutzer in die Gruppe admin, weitere können 
folgen. Das ist insofern konsequent, da der erste Benutzer dieses
Systems oft der einzige ist (oder der Papa, der den Familienrechner
eingerichtet hat).
Das Nachkonfigurieren eines Root-Users mit Passwort ist 
ein Klacks, der nach wenigen Augenblicken und zwei oder drei 
Befehlen erledigt ist.
Desweiteren ist Ubuntu imho genau auf die Zielgruppe der
Windows-Umsteiger ausgelegt, die sich nicht mit allen möglichen
Server-Sicherheitskonzepten und Administrationsaufgaben herumschlagen
wollen oder können. Und da hat es seine Daseinsberechtigung.

-- 
* Thomas Hümmler * http://www.huemmler.de

-
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Re: [de-users] Re: Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Peter Geerds
Hallo!

Am 18.07.2007 um 19:36 Uhr schrieb Thomas Hümmler:
 sehe ich anders. Während unter Windows viele als Administrator unterwegs
 sind, muss man sich bei Ubuntu stets mit Passwort ausweisen.

Durch das sudo-Konzept wird man bei Ubunte zu einem
Zwischending zwischen root und $USER. Darin sehe ich eine
Gefahr.

 
 Das System ist zunächst einmal sicher. Das sudo-Konzept in Ubuntu 
 steckt den ersten Benutzer in die Gruppe admin, weitere können 
 folgen. Das ist insofern konsequent, da der erste Benutzer dieses
 Systems oft der einzige ist (oder der Papa, der den Familienrechner
 eingerichtet hat).

Eben - es wird oft keine normaler User mit eingeschränkten
Rechten angelegt. Auch darin sehe ich eine Gefahrenquelle.

 Das Nachkonfigurieren eines Root-Users mit Passwort ist 
 ein Klacks, der nach wenigen Augenblicken und zwei oder drei 
 Befehlen erledigt ist.

Genauso einfach wie bei WinXP-Home. Bloß: In der Praxis
macht das keiner!!

 
 Desweiteren ist Ubuntu imho genau auf die Zielgruppe der
 Windows-Umsteiger ausgelegt, die sich nicht mit allen möglichen
 Server-Sicherheitskonzepten und Administrationsaufgaben herumschlagen
 wollen oder können. Und da hat es seine Daseinsberechtigung.
 

Böse formuliert: Daseinsberechtigung für die, die sich um
Sicherheit  Co keine Gedanken machen wollen.

Aber damit nicht ein Flamewar entsteht: für mich EOT.

cu
Peter

PS: Der geneigte Leser möchte doch bitte selber die
Suchmaschine seines Vertrauens bemühen.

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[de-users] Re: Gemeinsame Nutzung von OO in Vista und ubuntu

2007-07-18 Diskussionsfäden Thomas Hümmler
Hallo,

* Peter Geerds schrieb am [18.07.07 20:51]:
 Durch das sudo-Konzept wird man bei Ubunte zu einem
 Zwischending zwischen root und $USER. Darin sehe ich eine
 Gefahr.

Wenn du dich da so gefühlt hast, mag das für dich gelten. Ich fühle mich
am Ubuntu-Rechner genauso wie an einer Debian-Box oder Opensuse-Kiste
zunächst als User. Jetzt muss ich aber auch gleichzeitig Root sein, weil 
es bei mir sonst keiner ist. Bei Ubuntu gebe ich dann sudo BEFEHL XY 
und mein Benutzer-Passwort ein, bei Debian und Opensuse su und mein
Root-Passwort. Und zur Gefahr: Bei sudo BEFEHL XY sind die
Root-Rechte anschließend wieder weg, bei su muss ich die Konsole
explizit wieder verlassen, sonst bleibt ein Türchen mit Root-Priviligien 
geöffnet. Wo mehr Gefahr lauert, mag jeder für sich entscheiden.

sudo ist übrigens ein sehr ausgefeiltes Stück Software. Es wird auch 
in großen Organisationen benutzt und hat den Vorteil, dass man 
beispielsweise mehrere Ebenen an Administratoren oder besser 
Operatoren schaffen kann, die unterschiedliche Aufgaben wahrnehmen 
dürfen - etwa Backups fahren, aber keine Serverplatten formatieren, 
den Druckserver verwalten, aber nicht den E-Mail-Server etc. 

 Eben - es wird oft keine normaler User mit eingeschränkten
 Rechten angelegt. Auch darin sehe ich eine Gefahrenquelle.

Es wird ein *normaler* Benutzer angelegt. Wenn der Befehle eingeben
will, die Administratorrechte erfordern, muss er das mit sudo BEFEHL
XY machen und sich mit seinem Passwort ausweisen. Das merkt sich sudo 
laut Voreinstellung in Ubuntu 15 Minuten. In dieser Zeit reicht ein
sudo BEFEHL XY ohne Passwortangabe. Die Vorgabe kann man mit sudo
visudo in der Datei /etc/sudoers ändern.

  Das Nachkonfigurieren eines Root-Users mit Passwort ist 
  ein Klacks, der nach wenigen Augenblicken und zwei oder drei 
  Befehlen erledigt ist.
 
 Genauso einfach wie bei WinXP-Home. Bloß: In der Praxis
 macht das keiner!!

Ob das einer macht, weiß ich nicht. Ich bezog mich damit auf deine
Aussage Um ein sicheres System daraus zu machen, muss ich sehr 
viel nachkonfigurieren. Unter uns - so gehts:

sudo passwd

Anschließend mit su als root anmelden und in der /etc/sudoers 
den Defaults-Eintrag so ändern:

Defaults  !lecture,tty_tickets,!fqdn,targetpw,timestamp_timeout =
0

Empfehlenswert ist das zum Beispiel überall dort, wo Ubuntu-Rechner
öffentlich zugänglich sind, etwa im Computerraum einer Schule. Der Grund
ist aber ein anderer, als man zunächst denken mag: Man kommt nicht mehr
über das Boot-Menü auf die Rettungskonsole, ohne ein Passwort eingeben
zu müssen. Und da besteht imho die einzige Gefahr.

  Desweiteren ist Ubuntu imho genau auf die Zielgruppe der
  Windows-Umsteiger ausgelegt, die sich nicht mit allen möglichen
  Server-Sicherheitskonzepten und Administrationsaufgaben herumschlagen
  wollen oder können. Und da hat es seine Daseinsberechtigung.
 
 Böse formuliert: Daseinsberechtigung für die, die sich um
 Sicherheit  Co keine Gedanken machen wollen.

Das sehe ich anders. Wer sich für Linux entscheidet, macht das aus
mehreren Gründen. Zwei fallen mir spontan ein: Freiheit und
mehr Sicherheit. Interessanterweise nennen viele die Sicherheit 
zuerst. Das ist ok, denn bis sie begriffen haben, dass Windows ähnlich
sicher sein kann wie Linux bzw. das es in Linux auch immer wieder
Sicherheitslücken gibt (merke: Sichere Software gibt es nicht), haben
viele die Freiheit schätzen gelernt, die ihnen Linux bietet. Und das ist
- um abschließend nochmal das Listenthema einzustreuen - bei OpenOffice
gegenüber Microsoft Office genauso.

 Aber damit nicht ein Flamewar entsteht: für mich EOT.

Ich empfehle dringend, Begriffe wie Flamewar und Gefahr sparsamer 
einzusetzen und nur dort, wo sie auch zutreffen.

 PS: Der geneigte Leser möchte doch bitte selber die
 Suchmaschine seines Vertrauens bemühen.

Ich bin weder vor noch rück noch seitwärts geneigt. Was willst du mir
also jetzt damit sagen?

-- 
* Thomas Hümmler * http://www.huemmler.de

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