[de-users] Pointer (wöchentlich) : Umgang mit Mailingliste
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Die Etikette der us...@de.openoffice.org-mailingliste
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Um was geht es?
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Du hast Dich auf einer Mailingliste mit einem zum Teil recht hohem
Mailaufkommen eingetragen. Um einen möglichst reibungslosen Umgang
mit dieser Masse an Mails zu ermöglichen, haben sich einige
Übereinkünfte bewährt. Sie werden von der Mehrzahl der Teilnehmer
akzeptiert und angewendet.
Es geht nicht darum, irgendjemandem irgendetwas vorzuschreiben. Wer
die Regeln liest, wird schnell feststellen, dass alle ihren Sinn
haben und den Umgang mit der Liste für alle vereinfachen. Jedoch
erschließt sich dieser Sinn nicht immer sofort. Diese eMail möchte
zum Verständnis beitragen.
Eine ausführlichere Version dieses Textes mit vielen, weiteren
Tipps findest Du unter
http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html .
Die acht goldenen Regeln für gute Beiträge:
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1. Hilfe zur Selbsthilfe
2. Gib deinen Realnamen an
3. Für jede Frage bitte eine neue Mail anlegen
4. Antworten sinnvoll kürzen
5. Achte auf gute Lesbarkeit
6. Rückmeldung in Form einer Zusammenfassung
7. Mailprogramm richtig konfigurieren
8. Schicke keine Dateianhänge an die Liste
Die wichtigsten Punkte im Detail:
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### 1 ### Hilfe zur Selbsthilfe
Versuche zunächst einmal über die Online-Hilfe von OpenOffice.org
Hilfe zu finden. Probiere über den Index mehrere Stichworte aus,
nicht immer sitzt der erste Treffer oder beschreibt der Begriff,
den Du gewählt hast, auch Dein Problem.
Im Dokumentationsportal findest Du Anleitungen zu einzelnen
Modulen, Hilfen zur Installation sowie Antworten auf häufig
gestellte Fragen ("FAQ"): http://de.openoffice.org/doc/
Die linke Navigationsleiste bietet eine Suchfunktion. Probiere sie
aus.
Auch die Seiten des internationalen Projekts
(http://www.openoffice.org/) helfen weiter. Obwohl auf englisch,
beschreiben sie genau diejenigen Probleme, wie man sie auch hier
antrifft, und das oft sehr verständlich.
Weitere Hilfen findest Du auch auf den Seiten
des OpenOffice.org-Portal (http://www.ooo-portal.de/),
des OpenOffice.org-Forum (http://de.openoffice.info/) und
des OpenOffice.org-Wiki (http://www.ooowiki.de/).
Ein Blick dorthin lohnt sich.
Möglicherweise ist Deine Frage schon einmal auf der Mailingliste
gestellt und beantwortet worden. In diesem Fall hilft ein Blick ins
Archiv, das unter
http://de.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=users bzw.
http://www.mail-archive.com/users%40de.openoffice.org zu finden
ist.
Falls Du mit diesen Hilfen dein Problem nicht bereits selbst lösen
konntest, wird Dir diese Vorarbeit doch erlauben, Dein Anliegen
präziser zu beschreiben, und helfen, die Antworten auf deine Frage
besser zu verstehen. Auch ein Nachhaken dürfte Dir dann um einiges
leichter fallen.
Bitte vergiss nicht, Deinen Lesern mitzuteilen, mit welcher Version
von OpenOffice.org und mit welchem Betriebssystem Du arbeitest.
Zu guter Letzt findest du unter
http://de.openoffice.org/about-ooo/about-users-mailinglist.html
weitere Hinweise zur Benutzung der Mailingliste sowie zum
An- und Abmelden.
### 2 ### Gib Deinen Realnamen an
Bitte gib Deinen Vor- und Nachnamen in der From:-Zeile an. Wir
wissen gern, mit wem wir uns unterhalten. Im realen Leben stellt
man sich ja auch mit dem Namen vor und schlägt so die Brücke zum
anderen. Wir finden, die Angabe des Namens trägt mit dazu bei, daß
aus einer anonymen Nutzerschar eine Community wird.
### 3 ### Für jede Frage bitte eine neue Mail anlegen
Oft verwenden Teilnehmer die _Antwortfunktion_ des Mailprogramms,
um ein neues Thema anzufangen. Dabei löschen sie den als Zitat
eingelesenen Inhalt und das Subjekt. Jedoch bleiben bei diesem
Verfahren die (unsichtbaren) Verwaltungsinformationen der Mail
erhalten und die Mail wird jetzt beim Empfänger innerhalb des
ursprünglichen Themas einsortiert.
Stell dir vor, Du platzt in ein Gespräch mit einem völlig anderen
Thema hinein. Dementsprechend ruppig kann die Reaktion der anderen
ausfallen.
Also schreibe eine _neue_ Mail. Viele Mailprogramme unterstützen
Dich dabei, indem sie gleich die Listenadresse in das Empfängerfeld
eintragen. Schau einmal nach, ob Dein Mailprogramm das auch kann.
Gib Deiner Mail eine Überschrift (Subject), die deutlich auf Dein
Problem hinweist, z. B. 'Calc (OOo 1.1RC4): Zellformatierung'.
### 4 ### Antworten sinnvoll kürzen
Dein Mailprogramm liest beim Beantworten die alte Mail, versehen mit
Quotezeichen (> ), wieder ein. Nun hast Du es ganz leicht, zu
antworten. Doch lösche alles, auf das Du dich nicht beziehst. Lasse
aber den Absatz, auf den Du antwortest, stehen. Deine Antwort kommt
unter diesen Absatz, mit Leerzeile getrennt. Das entspricht der
üblichen Leserichtung von oben nach u
Re: [de-users] 3.0.1.
Guten Abend, Am Sun, 8 Mar 2009 19:54:50 +0100 schrieb Volker Merschmann: > Um die 3.0.1 zu installieren muss 3.0 nicht voher enftfernt werden, > das geschieht bei der Installation der 3.0.1 automatisch und > gleichzeitig werden alle Benutzereinstellungen, Extension, > Wörterbücher usw. beibehalten. Soweit alles richtig, allerdings gibt es zumindest ein Plugin, das Language Tool, welches man vor dem Update auf 3.0.1 deinstallieren sollte, da es in 3.0.1 eine neue Schnittstelle für die Grammatikprüfung gibt und das alte LanguageTool sonst nicht ohne weiteres deinstalliert werden kann. Eventuell ist auch der Duden Korrektor betroffen, da ich den aber nicht habe, weiß ich es nicht. Freundliche Grüße Eric Hoch -- ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Abspeichern
Hallo, Mechtilde, nein, ich benutze nur eine Tabelle. Die eine Kolonne für die Aufzählung, die andere für den Text. Ich mache das nach Jahren, weil ich den Text nicht einrücken will. Unter oOo 2x gab's null Probleme. Gruß Michaela Original-Nachricht > Datum: Sun, 08 Mar 2009 18:15:49 +0100 > Von: Mechtilde > An: users@de.openoffice.org > Betreff: Re: [de-users] Abspeichern > Hallo, > > Christian Pubanz (GMX) schrieb: > > Am Sunday 08 March 2009 17:24:59 schrieb Michaela Thomas: > > Hallo, > > > >> Bei oOo 3x geht bei .doc Speicherung jedoch die Formatierung verloren. > Habe > >> gerade ein 15-seitiges Referat zum dritten Mal geschrieben. Ihr könnt > Euch > >> vorstellen, wie sauer ich bin. Muss aber auch dieses Referat im .doc > Format > >> verschicken, da der Adressat es ggf. noch überarbeiten will. sonst > könnte > >> ich es ja im .pdf Format senden. > >> > >> Ich schreibe strukturierte Referate immer in Tabellen-Form, nach dem > >> Abspeichern war die Tabelleneinteilung weg, die Blöcke waren gemischt. > >> Außerdem fehlten alle "ß" und alle Großbuchstaben mit Umlauten. > > Hier sehe ich das Problem: Tabellen > > Verwendest Du eventuell sogar Tabellen in Tabellen? > > Gruß > > Mechtilde > > > > > -- > Dipl. Ing. Mechtilde Stehmann > ## http://de.openoffice.org > ## Ansprechpartnerin für die deutschsprachige QA > ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris > ## Meine Seite http://www.mechtilde.de > ## PGP encryption welcome! Key-ID: 0x53B3892B > > > - > To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org > For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org -- Dies schrieb Michaela Thomas Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger01 - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Abspeichern
Hallo, Christian, habe beide Möglichkeiten ausprobiert. Ergebnis war gleich. Gruß Michaela Original-Nachricht > Datum: Sun, 8 Mar 2009 18:17:05 +0100 > Von: "Christian Pubanz (GMX)" > An: users@de.openoffice.org > Betreff: Re: [de-users] Abspeichern > Am Sunday 08 March 2009 17:24:59 schrieb Michaela Thomas: > Hallo, > > > Bei oOo 3x geht bei .doc Speicherung jedoch die Formatierung verloren. > Habe > > gerade ein 15-seitiges Referat zum dritten Mal geschrieben. Ihr könnt > Euch > > vorstellen, wie sauer ich bin. Muss aber auch dieses Referat im .doc > Format > > verschicken, da der Adressat es ggf. noch überarbeiten will. sonst > könnte > > ich es ja im .pdf Format senden. > > > > Ich schreibe strukturierte Referate immer in Tabellen-Form, nach dem > > Abspeichern war die Tabelleneinteilung weg, die Blöcke waren gemischt. > > Außerdem fehlten alle "ß" und alle Großbuchstaben mit Umlauten. > > Ist zwar schon ewig her, dass ich eine Datei unter oOo als Doc > abgespeichert > und in Word eingelesen habe-aber soweit ich noch weiß, hatte ich wenig > Probleme damit. Okay, es gab minimale Verschiebungeen von Grafiken etc. > aber > so extrem wie du das hier schreibst, war's nie... > > Was wählst du denn beim Speichern unter OpenOffice für ne Word-Version > aus? > (Im Pulldown-Menü bei Dateityp) Stimmt die Version mit der des > Empfängers > überein? > > Gruß, > > Christian > > - > To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org > For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org -- Dies schrieb Michaela Thomas Computer Bild Tarifsieger! GMX FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 17,95 Euro/mtl.!* http://dsl.gmx.de/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] 3.0.1.
N'Abend. 2009/3/8 Wilfried Kaeufler : > Matthias Haft schrieb: >> ich habe schon vor einiger Zeit openoffice heruntergeladen und auf meinem >> Laptop installiert. Bin auch sehr zufrieden. Heute habe ich die Version >> 3.0.1 heruntergeladen. Muss ich nun, bevor ich diese installieren kann, die >> alte (3.0) löschen? > > musst du nicht jedoch gibt es in OOo eine Update-Funktion. > > Schau mal in der Hilfefunktion nach, dann kann OOo das Update > selbständig durchführen. > Das ist so nicht ganz richtig. OOo hat eine eingebaute Funktion die prüft ob eine neuere Version auf den Servern des Projektes liegt und diese auf Nachfrage auch herunterlädt (was Matthias ja schon selbst gemacht hat) Um die 3.0.1 zu installieren muss 3.0 nicht voher enftfernt werden, das geschieht bei der Installation der 3.0.1 automatisch und gleichzeitig werden alle Benutzereinstellungen, Extension, Wörterbücher usw. beibehalten. Gruss Volker -- ++ Volker Merschmann - Content Developer OpenOffice.org ++ Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Abspeichern
Hallo Michael es ist doch besser , die Datei erst einmal im odf-Format zu speichern. In ein doc-Format kann ich sie danach auch noch verwandeln. Dann war die Arbeit nicht umsonst :-) Solche Probleme kenne ich nur, wenn Makros hinterlegt sind.. FG Richard - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Abspeichern
Hallo, Christian Pubanz (GMX) schrieb: > Am Sunday 08 March 2009 17:24:59 schrieb Michaela Thomas: > Hallo, > >> Bei oOo 3x geht bei .doc Speicherung jedoch die Formatierung verloren. Habe >> gerade ein 15-seitiges Referat zum dritten Mal geschrieben. Ihr könnt Euch >> vorstellen, wie sauer ich bin. Muss aber auch dieses Referat im .doc Format >> verschicken, da der Adressat es ggf. noch überarbeiten will. sonst könnte >> ich es ja im .pdf Format senden. >> >> Ich schreibe strukturierte Referate immer in Tabellen-Form, nach dem >> Abspeichern war die Tabelleneinteilung weg, die Blöcke waren gemischt. >> Außerdem fehlten alle "ß" und alle Großbuchstaben mit Umlauten. Hier sehe ich das Problem: Tabellen Verwendest Du eventuell sogar Tabellen in Tabellen? Gruß Mechtilde > -- Dipl. Ing. Mechtilde Stehmann ## http://de.openoffice.org ## Ansprechpartnerin für die deutschsprachige QA ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris ## Meine Seite http://www.mechtilde.de ## PGP encryption welcome! Key-ID: 0x53B3892B - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] 3.0.1.
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Matthias Haft schrieb: > > Hallo, > > ich habe schon vor einiger Zeit openoffice heruntergeladen und auf meinem > Laptop installiert. Bin auch sehr zufrieden. Heute habe ich die Version 3.0.1 > heruntergeladen. Muss ich nun, bevor ich diese installieren kann, die alte > (3.0) löschen? Hallo Matthias, musst du nicht jedoch gibt es in OOo eine Update-Funktion. Schau mal in der Hilfefunktion nach, dann kann OOo das Update selbständig durchführen. Gruß Wilfried -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iQEcBAEBAgAGBQJJs/uLAAoJEDiV4phKKRevT7gH/A+sh6muo9BPH62AhYeW68+g UIhDVJsQ8Z932o0Zy/cEY7LCS93ucmtn4WbwNP4fp2+d192ztTj1nE71czTM+Jee r07SB+JOzrkFBesiCJ8nCWdkrC3D+yw35yp8lRB19vSB8G+i2DrNKGsc7h6p7fX4 2bELWr1k609VE+0kCTiXvWQlH4mMGL9UOp9SePpEoHeKdOxSkbGa9Rc1HFy21S7Y /2ndwodNYdQi2jRRXfK1V3ercDUK6XZHxxPd01pVd/G9xPu/eLyhf/rbYD2QtRWU LubpwfdvTgp05EoxiNiJxnlJRvqh0AT4veLM/X9eiz6vh3tKBo2xAusYoUscUzY= =u/GW -END PGP SIGNATURE- - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Abspeichern
Am Sunday 08 March 2009 17:24:59 schrieb Michaela Thomas: Hallo, > Bei oOo 3x geht bei .doc Speicherung jedoch die Formatierung verloren. Habe > gerade ein 15-seitiges Referat zum dritten Mal geschrieben. Ihr könnt Euch > vorstellen, wie sauer ich bin. Muss aber auch dieses Referat im .doc Format > verschicken, da der Adressat es ggf. noch überarbeiten will. sonst könnte > ich es ja im .pdf Format senden. > > Ich schreibe strukturierte Referate immer in Tabellen-Form, nach dem > Abspeichern war die Tabelleneinteilung weg, die Blöcke waren gemischt. > Außerdem fehlten alle "ß" und alle Großbuchstaben mit Umlauten. Ist zwar schon ewig her, dass ich eine Datei unter oOo als Doc abgespeichert und in Word eingelesen habe-aber soweit ich noch weiß, hatte ich wenig Probleme damit. Okay, es gab minimale Verschiebungeen von Grafiken etc. aber so extrem wie du das hier schreibst, war's nie... Was wählst du denn beim Speichern unter OpenOffice für ne Word-Version aus? (Im Pulldown-Menü bei Dateityp) Stimmt die Version mit der des Empfängers überein? Gruß, Christian - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Abspeichern
Hallo, benutze oOo schon relativ lange und bin sehr zufrieden. Benutze zum Abspeichern allerdings immer die MS Office-Formen, da ich oft Dateien verschicken muss an Anwender, die nur Office haben. Bei oOo 3x geht bei .doc Speicherung jedoch die Formatierung verloren. Habe gerade ein 15-seitiges Referat zum dritten Mal geschrieben. Ihr könnt Euch vorstellen, wie sauer ich bin. Muss aber auch dieses Referat im .doc Format verschicken, da der Adressat es ggf. noch überarbeiten will. sonst könnte ich es ja im .pdf Format senden. Ich schreibe strukturierte Referate immer in Tabellen-Form, nach dem Abspeichern war die Tabelleneinteilung weg, die Blöcke waren gemischt. Außerdem fehlten alle "ß" und alle Großbuchstaben mit Umlauten. Weiß jemand eine Lösung dafür?? Dringend Grüße an Alle -- Dies schrieb Michaela Thomas Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger01 - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] odp Datei nach Reperatur in Impress nur noch eine weisse Folie, obwohl immer noch 95 MB gross
Hallo Markus, *, 2009/3/8 Markus Mahn : > Folgendes Problem kam auf, gearbeitet wurde mit Impress > > Nach der Reperatur wurde eine odp Datei mit nur einer leeren weissen Folie > geöffnet, obwohl die Datei immer noch 95 MB gross ist. Es scheint also alles > weg zu sein, deswegen die weisse Folie, aber irgendwas muss ja doch noch da > sein, warum sonst diese Datei Grösse?? Was noch da ist/was gerettet werden kann zeigt sich, wenn Du die Datei mal entzippst. Auch einen Versuch wert ist es, ein neues Impress-Dokument zu erstellen und dann Einfügen|Datei zu verwenden. ciao Christian - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] magische Notizen in Writer
Hallo, Maximilian Odendahl schrieb: > Dann will ich mal ;-) > > Behoben wurde ein Fehler, in dem in einem Dokument beliebig viele > ChangedBy Notizen erscheinen konnte, bei jedem abspeichern kam eine > dazu, anstatt diese in die User Properties einzupflegen. > (http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=94743) > > Alles andere ist gleich geblieben und war schon immer so(TM), auch in > 2.x, vermutlich dort aber nicht sichtbar, ihr wisst schon warum :-) wenn es tatsächlich keine weiteren Ändeungen gab, dann erkläre bitte wie es kommt das, wenn bei 2.x unter Extras-Optionen kein Autor eingetragen ist, das beim Einfügen einer Notiz nicht automatisch als Namen des Autors der Notiz der Defalt "Unbekannter Autor" verwendet wird und folglich auch beim Öffnen (einer ursprünglich in 2.x erstellten Datei mit Notizen) in 3.x nicht angezeigt wird Danke. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] 3.0.1.
Hallo, ich habe schon vor einiger Zeit openoffice heruntergeladen und auf meinem Laptop installiert. Bin auch sehr zufrieden. Heute habe ich die Version 3.0.1 heruntergeladen. Muss ich nun, bevor ich diese installieren kann, die alte (3.0) löschen? MfG Matthias DSL zum Nulltarif + 20 Euro Extraprämie bei Online-Bestellung über die DSL Freundschaftswerbung! *http://dsl.web.de/?ac=OM.AD.AD008K15279B7069a* [http://dsl.web.de/?ac=OM.AD.AD008K15279B7069a]
[de-users] Writer-langsame Maustaste
hola in den Norden, Bei Open Office 3.01 - Windows XP/SP3 mit Logitech SBF96 Maus stelle ich folgende Erscheinung fest. Der Klick mit der echten Maustaste, unabhängig ob einfügen oder kopieren erfolgt mit ca. 2-3 sec Verzögerung. Bei Calc ist diese Verzögerung maximal 0,5sec. Gibt es eine Möglichkeit, bei Writer diese Verzögerung zu eleminieren? Danke und hastalaproxima guenter scholz http://www.ural-motos.com p.s. auf dem Desktop oder bei MS Word 2003 fehlt diese Erscheinung. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] BAsic Script verschwunden
Hallo, bei mir ist ein Fehler in einem Basic Sciprt aufgetreten, das nicht mehr gefunden wird. Tritt immer bei der ersten Initialisierung auf. Ich habe die neue Version drüberinstalliert aber der Fehler bleibt. das Modul1 in Standard ahbe ich nachträglich eingefügt, ohne Erfolg. Ich weiß nicht, wie ich sonst den Fehler beheben kann. Kann mir jemand helfen? Bild der Fehlermeldung Horst Schulze
Re: [de-users] OOo-Kurse
Am Freitag 06 März 2009 07:15:30 schrieb Wolfgang Jäth: > "Juergen Franssen" schrieb ... > > > aus eigener Erfahrung in Rhein-Neckarkreis weiß ich, dass die VHS dort > > für Computer-Kurse allgemein und Kurse zu OpenSource-Programmen (z.B. OOo > > oder Linux) im Besonderen ein abnehmendes Interesse seitens potentieller > > Kunden feststellen. Konkret heißt das schon seit einiger Zeit, dass Kurse > > zwar noch angeboten werden, aber es oft zu wenig Anmeldungen gibt, so > > dass sie ausfallen. > > Wer sich zu einem bestimmten Kurs, z.B. OO, anmeldet, hat i.d.R. bereits > die Entscheidung getroffen, das betreffende Programm dann auch zu benutzen. > Dazu ist aber IMHO im privaten Bereich der Bekanntheitsgrad von OO noch zu > gering (vielleicht hat man schon mal vage was davon gehört, aber mehr auch > nicht). Dazu kommt, dass im kommerziellen Umfeld MSO vielfach (noch) der Quasi- Standard ist - und die meisten Kursteilnehmer orientieren sich an dem, was sie vermutlich beruflich brauchen. Wer allerdings nur MSO gelernt hat (und nicht Textverarbeitung, Tabellenkalkulation, ...), der wird meist ein Problem haben, wenn in seinem beruflichen Umfeld plötzlich andere Office-Suiten im Einsatz sind. > Ich finde es eigentlich auch eher schade, daß man nicht öfter ein Kurs > 'Office-Anwendungen allgemein' o. ä. geboten wird, in dem dann MS Office > /und/ OO nebeneinander vorgestellt werden. Sooo groß sind die Unterschiede > nun wirklich nicht. Dann kann sich der Interessent nämlich /nachher/ > entscheiden, was ihm besser gefällt. Deshalb versuche ich in den Kursen zunächst die Grundlagen der Textverarbeitung zu erarbeiten (Was sind verschiedene Absätze, Formate, Eizüge, Abstände, Funktionen, ... / Was sind verschiedene Arbeitsweisen wie Kontextmenü, Hilfe, Menüleiste, Symbolleite, Shortcuts, ...), um dann am Beispiel einer Textverarbeitung zu probieren, wie man das umsetzt. Danach kann man das noch an einer anderen probieren - und der Teilnehmer merkt sehr schnelle, dass die Unterschiede in der Umsetzung so groß nicht sind - wenn man das Prinzip dahinter erst mal erkannt hat. Mit Tabellenkalkulationen kann man das ähnlich machen. Die Feinheiten und speziellen Möglichkeiten der einzelnen Programme kann man in einem Grundkurs eh kaum besprechen, die lasse ich meistens raus (oder weise an geeigneter Stelle darauf hin, wenn sie für OOo sprechen ;-) Diese Methode funktioniert nur nicht bei Teilnehmern, die prinzipiell nur nach der Methode arbeiten können: "Wenn ich hier drücke, macht der Computer das." Aber diese Leute sollten eh nicht an einem Computerarbeitsplatz arbeiten. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] OOo-Kurse
"Ernst Hügli" schrieb ... Ich finde es eigentlich auch eher schade, daß man nicht öfter ein Kurs 'Office-Anwendungen allgemein' o. ä. geboten wird, in dem dann MS Office /und/ OO nebeneinander vorgestellt werden. Sooo groß sind die Unterschiede nun wirklich nicht. Dann kann sich der Interessent nämlich /nachher/ entscheiden, was ihm besser gefällt. Diese Aussage provoziert mich zu einer Antwortmail: 1. Anfänger - und wohl nur für die macht Dein Vorschlag Sinn - sind noch so unbedarft, dass sie durch das Vorstellen zweier verschiedener Produkte verwirrt werden. Das kommt IMHO darauf an, /wie/ sie vorgestellt werden. Und inwieweit der Kursleiter die /Unterschiede/ oder die /Gemeinsamkeiten/ herausarbeitet. Nach meiner Erfahrung kämpfen sie zu sehr mit den Möglichkeiten und ihrer Umsetzung via "Befehlen", als dass sie sich mit zwei Produkten auseinander setzen wollen. AOL. Es macht wenig Sinn, beide parallel lehren zu wollen. Das muss blockweise geschehen. Für uns erfahrene User mag die Art, wie MSO und OOo einen Absatz mit hängender erster Zeile realisieren kaum gross unterschiedlich sein - für Anfänger ist ein solches Thema schlicht ein Knock out. Hmm; sowohl bei Word als auch bei Writer ergreife man mit der Maus oben im Lineal die obere Markierung, und verschiebe sie nach rechts ... 2. Deine Aussage bezüglich der kleinen Unterschiede gilt sicher nicht mehr, wenn Du MSO 2007 heran ziehst. Sorry, hab ich noch nicht in der Hand gehabt; dazu kann ich nix sagen. Aber daß es Unterschiede in den Produkten /gibt/ ist mir schon klar. Und das muss natürlich auch den Kursteilnehmern vermittelt werden. Genauso, wie die Tatsache, daß es eben auch sehr viele /Gemeinsamkeiten/ gibt. Und gerade, wenn Du nachher in die Feinheiten einsteigst, merkst Du, dass die Unterschiede (auch bei früheren MSO-Versionen) eben nicht unerheblich sind. Beispiel Excel/Calc: MSO kennt die Funktion OSTERSONNTAG(Jahr) nicht, OOo aber wohl; Ich muss gestehen, ich habe (und hätte) eine derartige Funktion noch nie benötigt. oder: MSO kann die Kalenderwoche nur nach amerikanischer Norm berechnen, OOo auch nach europäischer Norm. Wähle ich einen Kalender als Übungsbeispiel, muss ich im einen Fall ziemliche Verrenkungen machen, was ich im anderen elegant lösen kann. Dann würde ich es für angebracht halten, den Kursteilnehmern erst mal zu zeigen, wie man diese Verrenkungen macht, und nicht, wie es elegant geht. Auf letzteres kommen die im Zweifelsfall auch von alleine. 3. Wir erfahrenen User tendieren zu zwei Falscheinschätzungen: erstens haben die "gewöhnlichen" User keine Ahnung, was die Programme alles können, also warum sollte ihnen etwas fehlen? Richtig. Genau deswegen wäre es IMHO wichtig, den User mit /beiden/ Systemem vertaut zu machen. Aber diese Überlegungen werden sowieso /vor/ dem Einschreiben gemacht, und nicht während des Kurses. Zweitens: selbst wenn ich weiss, dass das Programm noch mehr kann: brauche ich denn das überhaupt? Solange ich meine Aufgabe irgendwie lösen kann, habe ich keine Motivation, mehr zu lernen S. o. Wolfgang -- - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
