[de-users] DATEV OPEN OFFICE

2009-10-22 Diskussionsfäden Markus Krüger

Hallo,

bzgl. Open Office  DATEV ist der Stand der Dinge meines Wissens folgender:

1. Version 21.2.

Unterstützte Version 2.4.2. soll funktionsgleich zu MS - Office weitgehend 
sein. Bei mir aber nicht, ich kann in DocOrg nur Dokumente bearbeiten, die 
schon da sind, neue Dokumente erstellen kann ich nicht. Ich habe auch keine 
Schnittstelle aus OO zur Dokumentenverwaltung wie man sie aus MS Office kennt. 
Auf dem Einzelplatzrechner war zuvor OO 3 (ich glaube sogar vor der 
Installation von DATEV), ich habe dann aber 2.4.2. draufgespielt weil diese 
Version zu DATEV abgestimmt sein sollte. Vermutlich liegt es daran, eine 
Reperatur der Installation und Office Manager (officediag) etc. half nicht 
weiter.

In ReWe kann ich Auswertungen nur nach Starwriter ausgeben, nicht aber nach 
Open Office Calc was bei Tabellen / Kontoblättern wichtig ist

2. Version 22.0

Welche Version ist zu installieren und ist die Installation vor dem Update auf 
22.0 vorzunehmen ? Das weiß ich nicht genau, aber mehr als aktuelle Version 
höre ich auch nicht von der DATEV. Die Version soll mit DATEV gut 
zusammenarbeiten. Doch stimmt das auch ?

3. DATEV PRO

Ich habe einen Laptop abgesondert und will da DATEV Pro draufspielen. Soweit 
ich weiß, hat die DATEV nicht einen Anwender, der Open Office testet  und so 
setzt man wieder erst mal auf MicrosXXt auf und Open Office läuft hinten an und 
wird irgendwann mal gemacht. Der umgekehrte Weg wäre für die Gesamtheit 
billiger und effektiver, aber da kommt niemand drauf und wenn man sich bei der 
DATEV meldet, heißt es Sie sind der einzige, der sich beschwert und das will 
in den Zeiten, in denen die Programmierer von DATEV autark sind zu allen 
übrigen und Wünsche der Anwender wirklich umgehend umsetzen, durchaus zu 
Ergebnissen führen.

4. DATEV DMS

Fakten:

A) Die DATEV hat sündhaft teuer DMS irgendwo eingekauft.

B) Ich habe nachgefragt, wie es mit DMS  Open Office aussieht.  Erst kamen nur 
irgendwelche Merkblätter, die nichts zu DMS  Open Office sagten. Am Telefon 
hieß es dann, daß OO mit DMS nicht funktioniere und daß die Schnittstellen 
programmiert werden müßten. Daran habe niemand gedacht und es seien auch die 
Nachfrager nicht erkennbar. DATEV sei zu schwach, um die entsprechende 
Marktmacht auf den Weg zu bringen und aus der Hotline wisse man, daß OO sehr 
vereinzelt genutzt werde.


Also: DATEV  OO: Da ist was zu tun.

Ich denke, es wird Zeit, daß sich die OO Benutzer von DATEV irgendwie 
zusammenschließen und der DATEV Dampf machen, sind dort auch nur Leute, die auf 
Programmierer hören und die bevorzugen MS Office  MS SQL Server weil es 
einfach Datenmengen sind, die zu immer neuer Hard- und Softwareanschaffungen 
führt.

Wie ?

I. Maillingliste zum Austausch

Vorschlag: datev-us...@de.openoffice.org

II. Gründung eines Vereins der ggf. auch Programmierungen, Anpassungen etc. 
vornehmen und evtl. die Gelder bei den Beratern einsammeln würde, die sie an 
Zahlungen an MS sparen.

In diesem Sinne freuen mich die Rückmeldungen der Liste

MK
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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-10-09 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Hi,
kleiner Nachtrag zu diesem Thread:

Gerhard Riedinger schrieb:
 Hallo Markus, Hallo André,
 
 
 3. Gibt es eine Aussage, ab wann OO 3 von DATEV unterstützt wird ?
   
 
 Ja, die gibt es:
 
 Eine Unterstützung von OpenOffice.org 3.1.1 und StarOffice 9 erfolgt mit
 Installation der Programm-DVD 22.0 im Herbst 2009.
 

Erste Tests haben gezeigt, dass die Programm-DVD 22.0 die volle
Unterstützung für OpenOffice 3.1.1 wie bisher für die Reihe 2.x
wieder hergestellt hat.

Viele Grüße von Gerhard Riedinger



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[de-users] DATEV Open Office II

2009-09-23 Diskussionsfäden Markus Krüger

Hallo,

ich habe OO 2.4.2. entsprechend den DATEV Empfehlungen installiert und 
festgestellt, daß die Funktionalität von EXCEL nicht erreicht.

Ich meine aber, daß die DATEV nicht wirklich ein Interesse hat, die 
entsprechenden Anpassungen zu programmieren, verdient sie nichts daran.

Andererseits haben die Berater immer weniger Lust, MS Office zu kaufen.

Wenn sich Kanzleien finden, die das, was sie an MS zahlen müßten, an jemanden 
zahlt, der das programmiert, was gebraucht würde, sollte das Problem zu lösen 
sein.

Nur: Wie findet man diese Berater ?

Regionale Verbände ?

Viele Grüße

MK
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Re: [de-users] DATEV Open Office II

2009-09-23 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Hallo Markus

Markus Krüger schrieb:
 
 ich habe OO 2.4.2. entsprechend den DATEV Empfehlungen installiert und 
 festgestellt, daß die Funktionalität von EXCEL nicht erreicht.
 
Das hat zunächst aber mit der DATEV nichts zu tun. Du verwendest ein
anderes Produkt, nämlich OOo-Calc und nicht MS-Excel.

Aber von mas sprichst Du? Welche Funktionalitäten mit Excel? Du
solltest das ein wenig näher konkretisieren.


 
 Wenn sich Kanzleien finden, die das, was sie an MS zahlen müßten, an jemanden 
 zahlt, der das programmiert, was gebraucht würde, sollte das Problem zu lösen 
 sein.
 
Wer soll denn was programmieren?

Viele Grüße von Gerhard Riedinger





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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-09-17 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo *,

michael schrieb:
 André Schnabel schrieb:

  Lizenzrechtlich daf DATEV natürlich OpenOffice.org zum
 Download anbieten
  - wäre dann aber auch dazu verpflichtet, den Quellcode der
  entsprechenden OpenOffice.org-Version zur Verfügung zu
 stellen (was aber
  technisch kein Problem wäre).  Ich finde dieses Argument
 nicht wirklich
  stichhaltig - kann mir aber andere Argumente vorstellen (z.B.
  Gewährleistung oder Haftung , da DATEV dann ggf. als
 Händler gilt).
  Letztendlich steht die Entscheidung, ob DATEV OOo zum
 Download anbietet
  oder nicht allein DATEV zu. (Ich finde es aber gut, dass es
 zumindest
  angeregt wurde.)
 

 Da wird das Lizenzrecht mal wieder nur vorgeschoben.

Das heißt Du schließt die Rechtmäßigkeit von Rechtskommentaren, die es
in DE wohl zu Dutzenden gibt(*), bzgl. der Möglichkeit das der völlige
Gewährleistungsausschluß bei OSS nicht in Einklang mit deutschem Recht
zu bringen ist, völlig aus? Auf welcher Grundlage?

Mir will scheinen, André hat hier Recht bezüglich /möglicher/ Risiken
betreffs Gewährleistung und Haftung.
Zwar scheint das Verhalten der DATEV hier eher übervorsichtig, und ihre
konkrete Begründung falsch, nur ist 'Übervorsicht' nicht zwingend ein
Fehler, sondern kann auch Ausdruck großer Sorgfalt sein.



Gruß
Jörg


(*)
Nö, ich bin kein Anwalt, aber ich habe diese Dinge vor einigen Jahren
für meine BWL-Diplomarbeit (Migrationsstrategien zu
OpenSource-Software) ausgiebig gelesen.


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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-09-17 Diskussionsfäden Mechtilde
Jörg Schmidt schrieb:

 Das heißt Du schließt die Rechtmäßigkeit von Rechtskommentaren, die es
 in DE wohl zu Dutzenden gibt(*), bzgl. der Möglichkeit das der völlige
 Gewährleistungsausschluß bei OSS nicht in Einklang mit deutschem Recht
 zu bringen ist, völlig aus? Auf welcher Grundlage?

2 Juristen, 3 Meinungen - That's life.

 Mir will scheinen, André hat hier Recht bezüglich /möglicher/ Risiken
 betreffs Gewährleistung und Haftung.
 Zwar scheint das Verhalten der DATEV hier eher übervorsichtig, und ihre
 konkrete Begründung falsch, nur ist 'Übervorsicht' nicht zwingend ein
 Fehler, sondern kann auch Ausdruck großer Sorgfalt sein.
 
Hmmm ... also eine 2.4.2 würde ich nach den bekannten Security-Bugs als
Drittanbieter auch nicht mehr zum Download anbieten.

Ich würde deren Einsatz aber wegen der bekannten Security-Bugs auch
nicht mehr meinen Kunden nahelegen.

Gruß
Michael

-
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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-09-17 Diskussionsfäden André Schnabel

Hallo,

Markus Krüger schrieb:

Hallo,

in unserer Steuerkanzlei arbeiten wir mit DATEV. Open Office 2.4.2. soll 
mittlerweile von DATEV unterstützt werden, doch folgende Fragestellungen:
  


Hier auch nochmal der Hinweis auf http://www.oookwv.de/

Hier besteht sicher die Change, Erfahrungenmit anderen Anwendern 
auszutauschen und evtl. gemeinsam auf DATEV zuzugehen.


Gruß,

André

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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-09-16 Diskussionsfäden michael
André Schnabel schrieb:

 Lizenzrechtlich daf DATEV natürlich OpenOffice.org zum Download anbieten
 - wäre dann aber auch dazu verpflichtet, den Quellcode der
 entsprechenden OpenOffice.org-Version zur Verfügung zu stellen (was aber
 technisch kein Problem wäre).  Ich finde dieses Argument nicht wirklich
 stichhaltig - kann mir aber andere Argumente vorstellen (z.B.
 Gewährleistung oder Haftung , da DATEV dann ggf. als Händler gilt).
 Letztendlich steht die Entscheidung, ob DATEV OOo zum Download anbietet
 oder nicht allein DATEV zu. (Ich finde es aber gut, dass es zumindest
 angeregt wurde.)
 

Da wird das Lizenzrecht mal wieder nur vorgeschoben.

 Unabhänig davon, was DATEV anbietet, sind die Unterschiede zwischen OOo
 2.4.2 und 2.4.3 minimal. Insbesondere wurden keine funktionalen
 Änderungen vorgenommen und auch die Progammierschnittstellen wurden
 nicht geändert.
 
 Ich nehme aber an, DATEV wird auf OOo 2.4.2 bestehen, um Support zu
 leisten. OOo 2.4.2 ist z.B. hier noch verfügbar:
  
 http://archive.services.openoffice.org/pub/openoffice-archive/localized/de/2.4.2/
 
2.4.3 hat wohl sicherheitsrelevante Bugs (vorsorglich, es waren noch
keine Exploits bekannt) gefixt.

http://www.openoffice.org/security/bulletin.html

Paranoide nehmen daher eher die 2.4.3 ;-).

(Übrigens ein Grund, 'mal an die DATEV heranzutreten.)

Gruß
Michael


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[de-users] DATEV Open Office

2009-09-15 Diskussionsfäden Markus Krüger

Hallo,

in unserer Steuerkanzlei arbeiten wir mit DATEV. Open Office 2.4.2. soll 
mittlerweile von DATEV unterstützt werden, doch folgende Fragestellungen:

1. Wir haben auch Benutzer, die noch nicht mit OO arbeiten. Auch soll für den 
Fall, daß die Benutzer nicht mit OO zurecht kommen, die Möglichkeit des 
Zurückwechseln zu MS Office bestehen.

Idee: Gibt es die Möglichkeit, bei OO festzulegen, daß OO die Dateien nicht 
standardmäßig im OO Format sondern z. B. im Format MS Office 2000 - XLS, Word 
etc. speichert ?

2. Ich bin es gewohnt, manche Dateien direkt in die DATEV 
Dokumentenorganisation abzulegen. Das geschieht bislang wenn man in MS OFfice 
Datei Speichern unter aufruft. Dann erscheint nicht das klassische Menü von 
Microsoft sondern eine Abfrage unter welchen Mandanten man das Dokument ablegen 
will. 

Gibt es auch eine entsprechende Schnittstelle für Open Office ?

3. Gibt es eine Aussage, ab wann OO 3 von DATEV unterstützt wird ?

4. Wie gestaltet sich die Zusammenarbeit zwischen DATEV und OO - Programmierern 
?

5. Die DATEV meint, Version 2.4.2. sei unterstüzt, es gab aber nur Version 
2.4.1. und Version 2.4.3. Ich habe Datev gesagt, sie sollten einfach 2.4.2. 
doch einfach zum download anbieten. Antwort: Die DATEV sagt Wir dürfen das 
nicht - Lizenzrechtlich

Was meint die hohe Gemeinde hierzu ?

Vielen Dank


MK
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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-09-15 Diskussionsfäden André Schnabel

Hallo Markus,

Markus Krüger schrieb:

1. Wir haben auch Benutzer, die noch nicht mit OO arbeiten. Auch soll für den 
Fall, daß die Benutzer nicht mit OO zurecht kommen, die Möglichkeit des 
Zurückwechseln zu MS Office bestehen.

Idee: Gibt es die Möglichkeit, bei OO festzulegen, daß OO die Dateien nicht 
standardmäßig im OO Format sondern z. B. im Format MS Office 2000 - XLS, Word 
etc. speichert ?
  


Ja, technisch gibt es die Möglichkeit (Extras - Optionen, Laden / 
Speichern - Allgemein .. dort ganz unten  Dokumenttyp - imer 
speichern als.


Zu empfehlen ist es auf Dauer nicht. Jeder Öffnen- / Speichervorgang ist 
dann automatisch ein Import / Export. Auch wenn die entsprechenden 
Filter sehr gut sind - sie sind nicht perfekt und bei jedem Import/ 
Export geht ein wenig  an Information verloren. Je häufigerdas 
wiederholtwird, desto höher das Fehlerrisiko.



2. Ich bin es gewohnt, manche Dateien direkt in die DATEV Dokumentenorganisation abzulegen. Das geschieht bislang wenn man in MS OFfice Datei Speichern unter aufruft. Dann erscheint nicht das klassische Menü von Microsoft sondern eine Abfrage unter welchen Mandanten man das Dokument ablegen will. 


Gibt es auch eine entsprechende Schnittstelle für Open Office ?
  


OpenOffice.org stellt entspechende Programmierschnittstellen bereit - ob 
DATEV diese auch nutzt, kann nur DATEV beantworten.



3. Gibt es eine Aussage, ab wann OO 3 von DATEV unterstützt wird ?
  


Das muss DATEV beantworten.


4. Wie gestaltet sich die Zusammenarbeit zwischen DATEV und OO - Programmierern 
?
  


Ich gehe davon aus, dass hier eher Kontakte auf Firmenebene bestehen - 
das müsste also jemand anderes beantworten.



5. Die DATEV meint, Version 2.4.2. sei unterstüzt, es gab aber nur Version 2.4.1. und 
Version 2.4.3. Ich habe Datev gesagt, sie sollten einfach 2.4.2. doch einfach zum 
download anbieten. Antwort: Die DATEV sagt Wir dürfen das nicht - 
Lizenzrechtlich

Was meint die hohe Gemeinde hierzu ?
  


Lizenzrechtlich daf DATEV natürlich OpenOffice.org zum Download anbieten 
- wäre dann aber auch dazu verpflichtet, den Quellcode der 
entsprechenden OpenOffice.org-Version zur Verfügung zu stellen (was aber 
technisch kein Problem wäre).  Ich finde dieses Argument nicht wirklich 
stichhaltig - kann mir aber andere Argumente vorstellen (z.B. 
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Unabhänig davon, was DATEV anbietet, sind die Unterschiede zwischen OOo 
2.4.2 und 2.4.3 minimal. Insbesondere wurden keine funktionalen 
Änderungen vorgenommen und auch die Progammierschnittstellen wurden 
nicht geändert.


Ich nehme aber an, DATEV wird auf OOo 2.4.2 bestehen, um Support zu 
leisten. OOo 2.4.2 ist z.B. hier noch verfügbar:
  
http://archive.services.openoffice.org/pub/openoffice-archive/localized/de/2.4.2/


Gruß,

André

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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-09-15 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Hallo Markus, Hallo André,


André Schnabel schrieb:
 Hallo Markus,
 

 
 3. Gibt es eine Aussage, ab wann OO 3 von DATEV unterstützt wird ?
   
 

Ja, die gibt es:

OpenOffice.org 3.1.1 und StarOffice 9 sind noch nicht lauffähig in
Verbindung mit den DATEV-Programmen!

Eine Unterstützung von OpenOffice.org 3.1.1 und StarOffice 9 erfolgt mit
Installation der Programm-DVD 22.0 im Herbst 2009.


Hier der entsprechende Link zur DATEV-Informationsdatenbank:
http://www.datev.de/inus2/inus?handler=dispmenu=0mid=4893db=db00

Viele Grüße

von Gerhard Riediinger


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Re: [de-users] DATEV Open Office

2009-09-15 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Hallo Markus

Markus Krüger schrieb:


 in unserer Steuerkanzlei arbeiten wir mit DATEV. Open Office 2.4.2. soll 
 mittlerweile von DATEV unterstützt werden, doch folgende Fragestellungen:
 
 1. Wir haben auch Benutzer, die noch nicht mit OO arbeiten. Auch soll für den 
 Fall, daß die Benutzer nicht mit OO zurecht kommen, die Möglichkeit des 
 Zurückwechseln zu MS Office bestehen.
 

Hierzu gibt die DATEV folgende Empfehlung:


Eine Parallelinstallation von StarOffice OpenOffice.org und Microsoft
Office auf einem System (Arbeitsplatz bzw. Terminalserver) ist
problemlos möglich. Für die Installation von StarOffice OpenOffice.org
werden ca. 320 MB zusätzlicher Speicherplatz benötigt.

allerdings:

Der laufende Wechsel zwischen den Dateiformaten von Microsoft Office
und StarOffice OpenOffice.org kann in Einzelfällen zu
Formatverschiebungen und damit zu notwendigen manuellen Eingriffen führen.

und weiter:

Empfehlung

Nach den Erfahrungen aus den Praxistests empfehlen wir StarOffice
OpenOffice.org-Kunden, die bisher die Microsoft Office-Suite genutzt
haben, die vor dem Umstieg erstellten Dokumente in den
Microsoft-Formaten zu belassen. Nach einer entsprechenden Umstellung der
Dokumentvorlagen werden die neuen Dokumente im OpenDocument-Format
erzeugt. Beim Zugriff auf Altdokumente können Sie entweder StarOffice
OpenOffice.org oder entsprechende Microsoft-Viewer verwenden.

Ich hoffe das hilft Dir weiter, ansonsten ist das Dokument Dok.-Nr.:
1080013 in der Informations-Datenbank absolut empfehlenswert.

Viele Grüße von Gerhard Riedinger


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