[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-26 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Andreas Borutta wrote:

Andreas Saeger schrieb:

In Base hast Du ein Benutzertool, um die Datenbank mit Deinen eigenen 
Daten zu füllen und Daten in jeder Zusammenstellung und Reihenfolge 
wieder abzufragen (zu benutzen).


OK.

Nur aus Neugier, um Alternativen zu kennen:
Gibt es auch "Benutzertools" ausserhalb von OOo?
 

http://www.kexi-project.org/

Es ist eine detaillierte Kenntnis der Datenbankstruktur (Dein 
Screenshot) erforderlich.
In jedem Falle geht es immer um ein Entwicklerwerkzeug. Du bastelst 
etwas, was dann von Dir oder anderen genau so verwendet wird wie es 
gebastelt wurde.
Das, was die Assistenten in Base für Dich basteln können wird Deiner 
Datenbank niemals nicht gerecht, aber Du könntest es mal mit der einen 
Tabelle aus dem dBase-Beispiel "Bibliography" testen.



Hhmm. Wenn ich die in Base zu öffnen versuche, erhalte ich eine
Fehlermeldung.
http://borumat.de/+screenshots/sc-211-12_03_18.png

Vermutlich sind noch diverse vorbereitende Schritt nötig, damit eine
Datenbank in Base genutzt werden kann, richtig.

Nein, keinesfalls. Du machst nur den Lieblingsfehler aller 
Mac/Windows-User im Umgang mit Internetinhalten. Du musst die Datei 
explizit herunterladen, d.h. eine Kopie auf Deinem Rechner erstellen, 
dessen Speicherort Du explizit angeben musst.
Ein einfacher Klick oder Ansichtsbefehl lädt den Webcontent zur Ansicht 
in ein temporäres Verzeichnis ohne jede Schreibberechtigung. Deine 
Bearbeitung würde eh verloren gehen wenn Du den Speicherort in dem 
temporären Verzeichnis nicht kennst.
Für die integrierten Base-Datenbanken ist ansonsten nur ein halbwegs 
aktuelles Java erforderlich.




Ich habe das Feature "Serienbriefe" noch nie benötigt. Ich drucke fast
nie.
Kurz: ich kann mir zur Zeit (für mich) keinen Anwendungsfall
vorstellen, wo ich Daten in Writer oder Calc nutzen möchte.

Ich benötige tatsächlich nur ein aufgeräumtes Interface zum Eingeben
und Abfragen von Daten.


Ja, und OOo wäre eine Möglichkeit mit der Du bereits vertraut bist.


Anders:
Ich bin immer noch sehr skeptisch, ob OOo (Base, Writer) die für meine
Ziele geeigneten Werkzeuge sind.

Base ist sicherlich die mieseste Datenbank der Welt, aber immer noch um 
Größenordnungen besser als alles, was die meisten anderen in 
Tabellenkalkulationen zusammenstümpern.




Nicht weil ich andeuten will, dass ich so eine Hilfe erwarte:
Du hattest im letzten Posting aber mitbekommen, dass ich das
Datenbankfile zum Download angeboten hatte, oder?


Äääh,... Nö?

Ich weiß nicht in wie weit es eine Mac-Community gibt, 
die vorgefertigte Datenbankabfragen für diese Datenbank mit anderen teilt.


Behalte ich mal im Hinterkopf, das in der passenden Newsgroup zu
fragen.
Aber ich befürchte, Mac-User, verwenden typischerweise die
Default-Anwendungen zur Adressverwaltung  und suchen nicht nach freien
Werkzeugen für diese Aufgabe.



Ja, den Eindruck habe ich auch. Ich finde das Thema nur ganz interessant 
wie weit man als "fortgeschrittener Benutzer" verschiedenste 
standardisierte Werkzeuge aneinander Ketten kann, um auch ohne 
Programmierung an ein Ziel zu kommen.



Andreas

Dito


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-26 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Andreas Saeger schrieb:

>> Bevor ich diesen ziemlich mühsamen und komplizierten Weg nachgehe,
>> möchte ich den Vorteil gegenüber dem sehr einfachen Anbinden der
>> Datenbank via SQLiteAdministrator (http://sqliteadmin.orbmu2k.de/)
>> verstehen.
>> (sqliteadmin.exe muss nicht mal installiert werden)
>> 
>> Ich habe in SQLiteAdministrator einfach "AddressBook.sqlitedb" (die
>> lokale Kopie) geöffnet und das hat auf Anhieb geklappt.
>> 
> Damit hast Du ein Entwicklungstool, um die Datenbankstruktur selbst 
> anzupassen.
> 
> In Base hast Du ein Benutzertool, um die Datenbank mit Deinen eigenen 
> Daten zu füllen und Daten in jeder Zusammenstellung und Reihenfolge 
> wieder abzufragen (zu benutzen).

OK.

Nur aus Neugier, um Alternativen zu kennen:
Gibt es auch "Benutzertools" ausserhalb von OOo?
 
>> http://borumat.de/+screenshots/sc-210-08_38_24.png
> 
> Für eine Adressdatenbank sieht das Teil recht strukturiert aus. Da wirst 
> Du wohl doch ein wenig mehr Expertise benötigen, um sinnvolle 
> Eingabeformulare zu erstellen.

Das habe ich befürchtet :)

> http://user.services.openoffice.org/en/forum/download/file.php?id=3048 
> (Sammler)

Hhmm. Wenn ich die in Base zu öffnen versuche, erhalte ich eine
Fehlermeldung.
http://borumat.de/+screenshots/sc-211-12_03_18.png

Vermutlich sind noch diverse vorbereitende Schritt nötig, damit eine
Datenbank in Base genutzt werden kann, richtig.

> Aber vergiss mal Eingabeformulare. Für jeden Anwender bietet Base in 
> hinreichend einfacher Weise genug Möglichkeiten die Daten von der Quelle 
> in Richtung Officedokumente fließen zu lassen, ohne Daten in die andere 
> Richtung zurückzuschreiben.
> Mit einer Adressdatenbank willst Du irgendwann mal Serienbriefe erstellen.

Ich habe das Feature "Serienbriefe" noch nie benötigt. Ich drucke fast
nie.
Kurz: ich kann mir zur Zeit (für mich) keinen Anwendungsfall
vorstellen, wo ich Daten in Writer oder Calc nutzen möchte.

Ich benötige tatsächlich nur ein aufgeräumtes Interface zum Eingeben
und Abfragen von Daten.

Anders:
Ich bin immer noch sehr skeptisch, ob OOo (Base, Writer) die für meine
Ziele geeigneten Werkzeuge sind.

> Leider zeigt Dein Screenshot, dass die DB weder vordefinierte Abfragen 
> noch Views enthält. Die würde man ziemlich einfach für Serienbriefe und 
> ähnliches benutzen können (z.B. "Zeige alle Personen mit vollständigen 
> Postadressen sortiert nach Postleitzahl").
> Ohne die konkrete Datenbank auf meinem Rechner kann ich da jetzt nicht 
> weiter helfen. 

Nicht weil ich andeuten will, dass ich so eine Hilfe erwarte:
Du hattest im letzten Posting aber mitbekommen, dass ich das
Datenbankfile zum Download angeboten hatte, oder?

> Ich weiß nicht in wie weit es eine Mac-Community gibt, 
> die vorgefertigte Datenbankabfragen für diese Datenbank mit anderen teilt.

Behalte ich mal im Hinterkopf, das in der passenden Newsgroup zu
fragen.
Aber ich befürchte, Mac-User, verwenden typischerweise die
Default-Anwendungen zur Adressverwaltung  und suchen nicht nach freien
Werkzeugen für diese Aufgabe.

Andreas
-- 
OOo 3.1.1
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-26 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Andreas Borutta wrote:

Andreas Saeger schrieb:


Ich habe nochmal ein wenig nachgehakt.
http://www.apple.com/de/macosx/what-is-macosx/apps-and-utilities.html 
erwähnt einen ODBC-Administrator, was wohl das gleiche ist wie der 
ODBC-Manager in den Systemeinstellungen von Windows.


http://www.ch-werner.de/sqliteodbc/ schreibt:
Chris Wolf kindly provided a build of version 0.72 supporting SQLite3 for MacOSX on PowerPC in the form of an installer package (sqlite3odbc-0.72.dmg) and a build of version 0.83 for MacOSX 10.5 on Intel as another installer package (sqlite-odbc-0.83.dmg). 
http://www.ch-werner.de/sqliteodbc/sqlite-odbc-0.83.dmg ist dann 
wahrscheinlich Dein Installationspaket.
Nachdem dieses Paket installiert ist, solltest Du in der Lage sein, im 
ODBC-Administrator eine Verbindung zu Deiner AddressBook.sqlitedb 
herzustellen.


[...]
Erstmal herzlichen Dank für das Aufzeigen des Weges.


Gerne doch.


Bevor ich diesen ziemlich mühsamen und komplizierten Weg nachgehe,
möchte ich den Vorteil gegenüber dem sehr einfachen Anbinden der
Datenbank via SQLiteAdministrator (http://sqliteadmin.orbmu2k.de/)
verstehen.
(sqliteadmin.exe muss nicht mal installiert werden)

Ich habe in SQLiteAdministrator einfach "AddressBook.sqlitedb" (die
lokale Kopie) geöffnet und das hat auf Anhieb geklappt.

Damit hast Du ein Entwicklungstool, um die Datenbankstruktur selbst 
anzupassen.


In Base hast Du ein Benutzertool, um die Datenbank mit Deinen eigenen 
Daten zu füllen und Daten in jeder Zusammenstellung und Reihenfolge 
wieder abzufragen (zu benutzen).



Für mich ist wichtig zu wissen, wieviel Aufwand es ist, zu dem im
letzten Posting erwähnten "aufgeräumten Interface" für Eingaben und
Abfragen zu gelangen.
Weder kann ich den Aufwand dafür noch die nötigen Kenntnisse dafür
abschätzen.





http://borumat.de/+screenshots/sc-210-08_38_24.png


Für eine Adressdatenbank sieht das Teil recht strukturiert aus. Da wirst 
Du wohl doch ein wenig mehr Expertise benötigen, um sinnvolle 
Eingabeformulare zu erstellen.



Daher nochmal die Frage für OOo:
Könnte bitte ein Mitleser mal ein Beispiel eines OOo-Formulars zu
irgendeiner Datenbank mit einem "aufgeräumten Interface", also
Formular, verlinken, damit ich eine Vorstellung erhalte, ob das, was
ich anstrebe überhaupt via OOo erreichbar wäre.



Habe ich bereits für die dBase-Datenquelle "Bibliography". Für eine 
einzelne, unverknüpfte Tabelle lässt sich ein Eingabeformular binnen 
Sekunden erstellen.


Andere Beispiele mit Formularen (schnell zusammengeklickte, oft unschöne 
Demos):
http://user.services.openoffice.org/en/forum/download/file.php?id=6947 
(meine gestrige Datenbank, Zuordnung von vielen Personennamen zu jeweils 
vielen Dingen)
http://user.services.openoffice.org/en/forum/download/file.php?id=6937 
(Starthilfe für Wörterbuch)
http://user.services.openoffice.org/en/forum/download/file.php?id=6898 
(das gleiche wie oben, viele Leute mit vielen Stichwörtern)
http://user.services.openoffice.org/en/forum/download/file.php?id=1266 
(Rechner)
http://user.services.openoffice.org/en/forum/download/file.php?id=3048 
(Sammler)
http://user.services.openoffice.org/en/forum/download/file.php?id=2950 
(Gruppieren und Zusammenrechnen)


Aber vergiss mal Eingabeformulare. Für jeden Anwender bietet Base in 
hinreichend einfacher Weise genug Möglichkeiten die Daten von der Quelle 
in Richtung Officedokumente fließen zu lassen, ohne Daten in die andere 
Richtung zurückzuschreiben.

Mit einer Adressdatenbank willst Du irgendwann mal Serienbriefe erstellen.
Leider zeigt Dein Screenshot, dass die DB weder vordefinierte Abfragen 
noch Views enthält. Die würde man ziemlich einfach für Serienbriefe und 
ähnliches benutzen können (z.B. "Zeige alle Personen mit vollständigen 
Postadressen sortiert nach Postleitzahl").
Ohne die konkrete Datenbank auf meinem Rechner kann ich da jetzt nicht 
weiter helfen. Ich weiß nicht in wie weit es eine Mac-Community gibt, 
die vorgefertigte Datenbankabfragen für diese Datenbank mit anderen teilt.



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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-25 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Andreas Saeger schrieb:

> Ich habe nochmal ein wenig nachgehakt.
> http://www.apple.com/de/macosx/what-is-macosx/apps-and-utilities.html 
> erwähnt einen ODBC-Administrator, was wohl das gleiche ist wie der 
> ODBC-Manager in den Systemeinstellungen von Windows.
> 
> http://www.ch-werner.de/sqliteodbc/ schreibt:
>> Chris Wolf kindly provided a build of version 0.72 supporting SQLite3 for 
>> MacOSX on PowerPC in the form of an installer package (sqlite3odbc-0.72.dmg) 
>> and a build of version 0.83 for MacOSX 10.5 on Intel as another installer 
>> package (sqlite-odbc-0.83.dmg). 
> 
> http://www.ch-werner.de/sqliteodbc/sqlite-odbc-0.83.dmg ist dann 
> wahrscheinlich Dein Installationspaket.
> Nachdem dieses Paket installiert ist, solltest Du in der Lage sein, im 
> ODBC-Administrator eine Verbindung zu Deiner AddressBook.sqlitedb 
> herzustellen.

[...]
Erstmal herzlichen Dank für das Aufzeigen des Weges.

Bevor ich diesen ziemlich mühsamen und komplizierten Weg nachgehe,
möchte ich den Vorteil gegenüber dem sehr einfachen Anbinden der
Datenbank via SQLiteAdministrator (http://sqliteadmin.orbmu2k.de/)
verstehen.
(sqliteadmin.exe muss nicht mal installiert werden)

Ich habe in SQLiteAdministrator einfach "AddressBook.sqlitedb" (die
lokale Kopie) geöffnet und das hat auf Anhieb geklappt.
http://borumat.de/+screenshots/sc-210-08_38_24.png

Für mich ist wichtig zu wissen, wieviel Aufwand es ist, zu dem im
letzten Posting erwähnten "aufgeräumten Interface" für Eingaben und
Abfragen zu gelangen.
Weder kann ich den Aufwand dafür noch die nötigen Kenntnisse dafür
abschätzen.

Daher nochmal die Frage für OOo:
Könnte bitte ein Mitleser mal ein Beispiel eines OOo-Formulars zu
irgendeiner Datenbank mit einem "aufgeräumten Interface", also
Formular, verlinken, damit ich eine Vorstellung erhalte, ob das, was
ich anstrebe überhaupt via OOo erreichbar wäre.

Ob und wie man via SQLiteAdministrator ein aufgeräumtes Interface
realisieren kann, weiß ich bisher auch nicht.
SQLiteAdministrator ist ja eine generisches Interface für Techniker,
nicht für Endnutzer.

Oder ist das Selber-Verfassen von Abfrage- und Eingabeformularen doch
völlig utopisch für einen Datenbanklaien (wie ich im vorigen Posting
vermutete), weil für das Erzeugen von Formularen sehr genaue
Kenntnisse zu Datenbanken nötig sind?

Ich schreibe hier zu diesen übergreifenden Dingen auch so ausführlich,
weil es mir in dieser ganzen Angelegenheit nicht nur um diesen einen
Anwendungsfall "Kontaktdaten" geht.
Vielmehr legen diverse Anwendungen des iPod ihre Daten in Form von
SQLite-Datenbanken ab.

Und für praktisch keine dieser Anwendungen stehen (erstaunlicherweise)
keine fertigen plattformunabhängigen freien Werkzeuge bereit.

Hintergrund meiner Fragen ist auch ein Interesse an Lösungen, die
nicht nur meine eigene Aufgabe lösen, sondern auch für andere
"normale" Anwender leicht nachvollziehbar sind.

Mit anderen Worten: es soll erst dann um technische Feinheiten gehen,
wenn es Einigkeit um die Zielmerkmale gibt.

Ich hoffe, Du, Andreas S., kannst meine Position ein wenig
nachvollziehen. 

Andreas
-- 
OOo 3.1.1
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-25 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Hi Andreas B,
Ich habe nochmal ein wenig nachgehakt.
http://www.apple.com/de/macosx/what-is-macosx/apps-and-utilities.html 
erwähnt einen ODBC-Administrator, was wohl das gleiche ist wie der 
ODBC-Manager in den Systemeinstellungen von Windows.


http://www.ch-werner.de/sqliteodbc/ schreibt:
Chris Wolf kindly provided a build of version 0.72 supporting SQLite3 for MacOSX on PowerPC in the form of an installer package (sqlite3odbc-0.72.dmg) and a build of version 0.83 for MacOSX 10.5 on Intel as another installer package (sqlite-odbc-0.83.dmg). 


http://www.ch-werner.de/sqliteodbc/sqlite-odbc-0.83.dmg ist dann 
wahrscheinlich Dein Installationspaket.
Nachdem dieses Paket installiert ist, solltest Du in der Lage sein, im 
ODBC-Administrator eine Verbindung zu Deiner AddressBook.sqlitedb 
herzustellen.
Im Grunde definierst Du dort sowas wie: "Da ist diese Datei 
AddressBook.sqlitedb für die der Datenbanktreiber "SQLite3.08.15" 
zuständig sein soll. Mache diese Datenquelle für Datenbankprogramme 
verfügbar unter dem Namen 'Meine iPhone-Adressen'".


So, dann machst Du in OOo folgendes:
Datei>Neu>Datenbank...
[X] Verbinde mit einer bestehenden Datenbank
Typ: ODBC
Name: "Meine iPhone-Adressen"
[X] Registriere die Datenbank (so dass sie z.B. im Datenquellenfenster 
erscheint)

Speicher die .odb Datenbank lokal auf Deinem PC (eher nicht auf dem iPhone).

Wenn alles klappt, dann siehst Du mindestens eine Tabelle in dieser 
Datenbank. Die Inhalte der Tabellen, Deine Adressdaten, sind nicht in 
der Base-Datenbank. Du bearbeitest direkt die AddressBook.sqlitedb.
Aus verschiedenen Gründen könnte es sein, dass die Tabelle(n) korrekt 
gelesen werden, aber kein Bearbeiten möglich ist. Das Problem läßt sich 
in den meisten Fällen beheben.
Kopien der .odb-Datenbank können auf jedem Rechner verwendet werden auf 
dem eine ODBC-Verbindung gleichen Namens eingerichtet ist. Der Name kann 
notfalls auch unter Bearbeiten>Datenbank... angepasst werden.


Die Kette sieht vereinfacht also so aus:
[AddressBook.sqlitedb] <--> [SQLite-ODBC] <--> [Base]<-->OOo
Base kann kein SQLite, aber es kann als kleinsten Nenner ODBC. Chris 
Wolf hat einen "ODBC-Adapter" für SQLite geschrieben, der auch auf dem 
Mac funktioniert (JDBC ist eine ähnliche "Steckersammlung" in Java, also 
 plattformunabhängig). Das ist die Verbindung im ODBC-Administrator 
festlegst und benennst.
Base ist nun ein Programm, das alle möglichen Tabellendaten in OOo 
bereitstellen kann. Entweder es gibt einen Treiber dafür in OOo oder es 
gibt einen J/ODBC-Adapter von anderer Seite. Die Verbindung zum 
ODBC-Adapter legst Du in Base fest.
Innerhalb von OOo gibt es ein Dutzend Verwendungsmöglichkeiten von 
solchen Daten.


Mach' mal!
Andreas S.


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-25 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Andreas Saeger wrote:
Rechts-Klick>Bibliography 


Rechts-Klick>Bibliography>Datenbank bearbeiten...


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-25 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Andreas Borutta wrote:

Und das "Selber-Herstellen" einer aufgeräumten und effizient
bedienbaren Schnittstelle ist leider ganz klar was für erfahrene
Datenbankprofis.
Sowas ist für mich unerreichbar.


Das wolln wa doch ma' sehn:
Öffne Calc oder Writer.
Drücke F4
Rechts-Klick>Bibliography
Es öffnet sich das sogenannte "Datenbankdokument", welches eigentlich 
nicht mehr ist als eine Konfigurationsdatei wie gewisse Daten von 
anderswo einzulesen sind.

Schau mal auf die Statuszeile und in Menü:Bearbeiten>Datenbank...

Diese Datenbank ist eine Verbindung zu einem _Verzeichnis_ von 
dBase-Dateien. Sie enthält nur eine Tabelle (.dbf-Datei).

Rechts-Klick auf Tabelle>Formularassistent...
Klicke Dir schnell ein Eingabeformular zusammen und noch eins wenn Dir 
das nicht gefällt.


_Jede_ Base-Datenbank ist _immer_ irgendeine Verbindung zu einem 
externen Datenpool.


Selbst wenn man in Base eine neue Datenbank erstellen kann, wo alle 
Datenbanktabellen in dem .odb enthalten sind, so werden die Tabellen bei 
jedem Öffnen extrahiert und dann eine Verbindung zu der nun externen 
Datenbank hergestellt.
Ach ja, jedes beliebige ODF-Dokument kann Eingabeformulare enthalten, 
die mit Datenbanken verbunden sind.



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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-25 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Andreas Saeger schrieb:
>Guenter Wallnig wrote:

>> Möglicherweise kann man OOo Base als GUI dafür einrichten?
>> Oder, was wohl für Deinen Anwendungsfall noch passender wäre, Du 
>> bearbeitest das mit Thunderbird?

Ich kann das Interface von Thunderbird für Adressen nicht leiden,
daher scheidet es für mich aus.

>>> Möglicherweise hätte man mit der erwähnten Calc-Tabelle sogar ein
>>> universelles Mittel in der Hand, auch solche Ziele "zu füllen".
>> 
>> Von manchen Programmen, welche mit Adressen arbeiten, weiß ich, daß die 
>> einen Im- und Export im LDIF-Format bieten. Das sind reine Text-Dateien,

Die Importmöglichkeiten für Adressen in Form von Textdateien, genauer
als CSV-Dateien, hatte ich im Hinterkopf, als ich darauf hoffte, dass
ich einfach 'ne Calc-Tabelle als Quelldokument einsetzen kann.

Ich erwähnte ja schon, dass mir die Schlichtheit des Interfaces für
solche (in meinem Fall) wenig komplexen Aufgaben am liebsten ist.
Keine Aufteilung in Edit- und Ausgabemodus. Einfach eine große Tabelle
für Adressdaten.
Für mich wäre das perfekt.

Aber natürlich vertraue ich Dir, Andreas Saeger, dass das offenbar
keine vernünftige Lösung wäre.

> Das Problem mit Base ist immer das gleiche. Bei bestimmten Kombinationen 
> von Betriebssystemen/Datenbanken/Treibern/Officeversionen bist Du das 
> erste Versuchskaninchen, und allzu oft stellt sich heraus, dass Du der 
> erste bist, der über irgendeine Regression, Inkompatibilität, 
> unvorhergesehene Situation stolpert. Da immer verschiedene 
> Softwareprodukte involviert sind, ist die Dokumentation oft nur schwer 
> in eine klare Handlungsanweisung zu übersetzen. Mit SQLite/JDBC fühle 
> ich mich auch überfordert. Scheint mehr was für Java-Entwickler zu sein.

OK, damit scheidet für mich Base auch aus.

Das Problem eines Webinterfaces als Schnittstelle ist aus meiner Sicht
das Fehlen von effizienten Bedienweisen wie Tastenkürzeln.

Und das "Selber-Herstellen" einer aufgeräumten und effizient
bedienbaren Schnittstelle ist leider ganz klar was für erfahrene
Datenbankprofis.
Sowas ist für mich unerreichbar.

Es ist eben Pech, dass sich die Masse der Nutzer von Smartphones mit
dem Zwang zur Benutzung einer proprietären Anwendung zufriedengibt.
Und auf der anderen Seite finden bisher Entwickler von freier Software
eben die Idee einer plattformübergreifenden Anwendung für das
Verwalten von Kontakten auf verbreiteten Smartphones eben nicht
interessant.

> Natürlich sollte es möglich sein innerhalb von 15 Minuten die 
> erforderlichen Teile des Puzzles herunterzuladen und so einzurichten, 
> dass eine SQLite-Datenbank auf Andreas Boruttas iPhone in OpenOffice.org 
>   abfragbar und hoffentlich sogar editierbar zugänglich gemacht wird. 
> Das wäre wesentlich besser als diverse Listen auf diversen Rechnern 
> immer wieder über Austauschformate zu synchronisieren.

Könntest Du vielleicht aus einem anderen Bereich eine GUI als
Screenshot zeigen, die eine Datenbank zugänglich macht.

Vielleicht ist es anderen Nutzern unwichtig - mir jedoch liegt bei
solchen Basis-Aufgaben wie "Adressverwaltung" viel an einer wirklich
aufgeräumten Schnittstelle. Überflüssiges, also Bedienelemente, die
ich im Standardbetrieb nicht benötige, möchte ich dort auf keinen Fall
sehen.
Auch aus ästhetischer Sicht (nicht nur aus funktionaler) ist mir
dieses Prinzip der "Konzentration auf das Benötigte" wichtig.

Um jedem falschen Eindruck vorzubeugen: wenn ich hier über meine
Wünsche schreibe, drückt dies keinerlei Erwartungshaltung aus.

Sollte ich keine Lösung finden, die ich mit einem für mich akzeptablen
Zeitaufwand realisieren kann, werde ich, zähneknirschend zwar, auf
eine Adressverwaltung auf dem mobilen Gerät verzichten.
Kurzlebige und stark kompromissbehaftete Lösungen reizen mich bei so
einer Basisaufgabe nicht.

> Selbst wenn dieses Ansinnen ein wenig Gefummel erfordern würde, so würde 
> es eindrucksvoll demonstrieren, was mit standardisierten 
> Softwareschnittstellen bewerkstelligt werden kann, selbst dann, wenn 
> noch niemand irgendein Tool für den speziellen Zweck geschrieben hat.
> 
> Was den Zugriff auf die iPhonedatei angeht, gehe ich mal davon aus, dass 
> ein PC mit installiertem OOo das iPhone als ein beschreibbares 
> Netzlaufwerk oder ähnliches abbildet,

Ich kann nur sagen, dass ich auf dem PC den Zugriff auf das
Dateisystem per SFTP direkt im Dateimanger auf einfache Weise umsetzen
konnte.
Näheres gerne auf Anfrage.

> Weiß jemand, wo man sich eine Testdatenbank herunterladen kann? 
> Vielleicht eine leere Adressdatenbank vom iPhone? 

Ich habe meine leere Adressdatenbank des iPod Touch (FW 3.1.2) für
Dich hochgeladen:
http://borumat.de/+temp/ipod-touch/AddressBook.sqlitedb

Die Datenbank dürfte im iPhone dieselbe sein.

Der Pfad im Dateisystem des iPod lautet:
/var/mobile/Library/AddressBook/AddressBook.sqlitedb


BTW sind auch andere Basisanwendungen wie Kalender oder Notizen per
SQlite realisiert.

Aber auch externe Anwendungen wie die von der Usability her IMHO
extrem

[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-25 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Guenter Wallnig wrote:

Hallo Andreas,

Andreas Borutta schrieb:

Moin,
Kontaktdaten werden auf dem iPhone/iPod Touch in Form einer SQLite
Datenbank gespeichert.

Ich möchte gerne auf Desktoprechner in Form einer Calc-Tabelle diese
Datenbank nutzen.
[...]
Meine Frage:
[...]
Wenn ich es richtig verstehe, verwenden auch andere Online- bzw.
Offline-Anwendungen, SQLite als Datenbanktyp für Kontaktdaten. Zum
Beispiel Google-Mail.


wenn ich mich nicht irre, sind z.B. die Lesezeichen des Firefox 3.x und 
die Kontakte des Thunderbird in diesem Format gespeichert.

Für Ubuntu gibt es sogar ein Paket dafür.



Wäre schön, wenn man dafür den Beleg nicht suchen müsste. In meinem 
Repository für 9.04 kann ich nichts dergleichen finden. Warum ist dann 
für TB-Adressen ein spezieller Treiber erforderlich, der dann nur 
read-only Datensätze einliest?



Möglicherweise kann man OOo Base als GUI dafür einrichten?
Oder, was wohl für Deinen Anwendungsfall noch passender wäre, Du 
bearbeitest das mit Thunderbird?


Das ginge ganz sicher, wenn man erstmal die Datenbankverbindung 
herstellen könnte



Möglicherweise hätte man mit der erwähnten Calc-Tabelle sogar ein
universelles Mittel in der Hand, auch solche Ziele "zu füllen".


Von manchen Programmen, welche mit Adressen arbeiten, weiß ich, daß die 
einen Im- und Export im LDIF-Format bieten. Das sind reine Text-Dateien, 
welche man eventuell in OOo Calc importieren kann?




Calc ist keine Lösung. Calc ist oft ein zusätzliches Problem, wenn man 
Daten in Austauschformaten editieren will.


Das Problem mit Base ist immer das gleiche. Bei bestimmten Kombinationen 
von Betriebssystemen/Datenbanken/Treibern/Officeversionen bist Du das 
erste Versuchskaninchen, und allzu oft stellt sich heraus, dass Du der 
erste bist, der über irgendeine Regression, Inkompatibilität, 
unvorhergesehene Situation stolpert. Da immer verschiedene 
Softwareprodukte involviert sind, ist die Dokumentation oft nur schwer 
in eine klare Handlungsanweisung zu übersetzen. Mit SQLite/JDBC fühle 
ich mich auch überfordert. Scheint mehr was für Java-Entwickler zu sein.


Natürlich sollte es möglich sein innerhalb von 15 Minuten die 
erforderlichen Teile des Puzzles herunterzuladen und so einzurichten, 
dass eine SQLite-Datenbank auf Andreas Boruttas iPhone in OpenOffice.org 
 abfragbar und hoffentlich sogar editierbar zugänglich gemacht wird. 
Das wäre wesentlich besser als diverse Listen auf diversen Rechnern 
immer wieder über Austauschformate zu synchronisieren.


Selbst wenn dieses Ansinnen ein wenig Gefummel erfordern würde, so würde 
es eindrucksvoll demonstrieren, was mit standardisierten 
Softwareschnittstellen bewerkstelligt werden kann, selbst dann, wenn 
noch niemand irgendein Tool für den speziellen Zweck geschrieben hat.


Was den Zugriff auf die iPhonedatei angeht, gehe ich mal davon aus, dass 
ein PC mit installiertem OOo das iPhone als ein beschreibbares 
Netzlaufwerk oder ähnliches abbildet, so dass ein paar tausend Adressen 
auf dem Telefon genauso zugänglich sind wie eine SQLite-Datenbank auf 
der lokalen Platte.


Weiß jemand, wo man sich eine Testdatenbank herunterladen kann? 
Vielleicht eine leere Adressdatenbank vom iPhone? SQLite ist doch eine 
Datenbank in einer einzelenen Datei oder nicht?
Dann könnte man sich mal mit verschiedenen OOo-Versionen und 
Betriebssystemen der Aufgabe widmen, die Datenbank in einem Baseformular 
zu editieren.

Danach wäre ein neuer Wiki-Eintrag über SQLite und Base überfällig.


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-23 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Andreas Saeger schrieb:

>> Kann bitte jemand etwas zur korrekten Anbindung von 
>> AddressBook.sqlitedb
>> in Base sagen?
>> 
>> Oder ist ein Webinterface die bessere Wahl gegenüber Base?
>> 
> So ein Webinterface ist immer eine tolle Sache. Nur was, wenn Du die 
> Daten in Calc oder Writer verwursten willst?

Verwursten habe ich eigentlich nicht vor.

>> Da die Aufgabe ja alles andere als exotisch ist, die Geräte sind weit
>> verbreitet, nochmal die Frage, ob es vielleicht bereits fertige
>> Lösungen gibt?

> Base kann nicht für hunderte, teils proprietäre, Datenbanken einen 
> eigenen Treiber beinhalten.

Hätte ja sein können, dass es für eine derart verbreitete Geräteklasse
"iPod/iPhone" einen "Treiber" gibt.
Ich hatte auch darauf gehofft, weil für Outlook ein Treiber
bereitsteht.
Ein iPod kann laut Handbuch mit Outlook synchronisiert werden.

> JDBC dürfte das Mittel der Wahl sein, vielleicht auch ODBC.
> Tatsächlich: http://www.ooowiki.de/SqLite [JDBC]

http://borumat.de/+screenshots/sc-209-17_33_05.png

OK. "Anbinden" scheint also ein komplizierter Vorgang zu sein als das
Angeben der Datei. Noch verstehe ich nicht, was zu tun ist.
ODBC scheidet laut Wikiartikel aus, weil es sehr langsam sein soll.

> http://documentation.openoffice.org/HOW_TO/data_source/SQLite.pdf [ODBC]

Bisher kann ich den Aufwand für einen in Datenbanken völlig
unerfahrenen Nutzer nicht einschätzen, die Aufgabe zu lösen.

Da es keine öffentlich verfügbaren fertigen Lösungen gibt, könnte das
auch ein Indiz sein, dass die Aufgabe nur für Datenbankprofis zu lösen
ist.
Kann mir bitte jemand den Aufwand grob abschätzen? Ich habe keine
Vorstellung davon.
Danke.

Andreas
-- 
OOo 3.1.1
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-23 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Andreas Borutta wrote:

Andreas Saeger schrieb:

Calc-Zellen (Excel genauso) können niemals eine Datenbank bearbeiten. 
Dies ist der originäre Daseinszweck von Datenbankverbindungen und 
Formularen.

Verbinde Base mit der Datenbank


Es gibt in Base in dem Ausklappfeld "Verbindung zu bestehender
Datenbank herstellen" keine Eintrag "SQLite".

Kann bitte jemand etwas zur korrekten Anbindung von 
AddressBook.sqlitedb

in Base sagen?

Oder ist ein Webinterface die bessere Wahl gegenüber Base?

So ein Webinterface ist immer eine tolle Sache. Nur was, wenn Du die 
Daten in Calc oder Writer verwursten willst?



Da die Aufgabe ja alles andere als exotisch ist, die Geräte sind weit
verbreitet, nochmal die Frage, ob es vielleicht bereits fertige
Lösungen gibt?

Andreas


Base kann nicht für hunderte, teils proprietäre, Datenbanken einen 
eigenen Treiber beinhalten.

JDBC dürfte das Mittel der Wahl sein, vielleicht auch ODBC.
Tatsächlich: http://www.ooowiki.de/SqLite [JDBC]
http://documentation.openoffice.org/HOW_TO/data_source/SQLite.pdf [ODBC]


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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-23 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Andreas Saeger schrieb:

> Calc-Zellen (Excel genauso) können niemals eine Datenbank bearbeiten. 
> Dies ist der originäre Daseinszweck von Datenbankverbindungen und 
> Formularen.
> Verbinde Base mit der Datenbank

Es gibt in Base in dem Ausklappfeld "Verbindung zu bestehender
Datenbank herstellen" keine Eintrag "SQLite".   

Kann bitte jemand etwas zur korrekten Anbindung von 
AddressBook.sqlitedb
in Base sagen?

Oder ist ein Webinterface die bessere Wahl gegenüber Base?

Da die Aufgabe ja alles andere als exotisch ist, die Geräte sind weit
verbreitet, nochmal die Frage, ob es vielleicht bereits fertige
Lösungen gibt?

Andreas
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[de-users] Re: [Calc] Tabelle für Kontaktdaten fuer Export als SQLite z.B. auf Apple iPod/iPh one

2010-02-23 Diskussionsfäden Andreas Saeger

Hi Andreas,
Calc-Zellen (Excel genauso) können niemals eine Datenbank bearbeiten. 
Dies ist der originäre Daseinszweck von Datenbankverbindungen und 
Formularen.
Verbinde Base mit der Datenbank und erstelle ein Eingabeformular sowie 
ein paar sinnvolle Abfragen.
Eingabeformulare können ebenfalls in jedem beliebigen ODF-Dokument 
erstellt werden.



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