[de-users] Re: Re: Mailingliste nach Anwendungen (Writer, Calc, Draw, ...) auftrennen?

2005-01-28 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Stefan Bruns schrieb:

 3. den usern fällt es eh schon schwer genug eine liste zu abonieren,
 wenn das getrennt würde müsste man ja 4 oder 5 listen abonieren.
 
 Ich teile Eure extrem pessimistische Einschätzung der Fähigkeiten von
 Anwendern in diesem Punkt nicht.
 
 Bestes Gegenbeispiel: Unter jeder Mail, die man über die Liste
 bekommt, steht, wie man sich abmelden kann. Dennoch kommen etwa alle
 zwei Wochen Mails über die Liste mit Bitte tragt mich aus und darauf
 auch immer gleich ein paar Antworten mit Bitte mich auch
 austragen...

Ich sehe so etwas als Bestätigung für Leute, die eine
Eins-zu-Viele-Kommunikation nutzen möchten kommen nicht um das
Erlernen (einiger weniger Dinge) herum.

Versuchen Anwender mit dem faulen Kompromiss Mailingliste das Ziel zu
erreichen, kommt das heraus, was ihr beschreibt.

Kurz: die Zeit, Leuten den Umgang mit technischen Krücke
Mailingliste beizubringen, wäre IMO besser investiert in das
Beibringen der Nutzung eines Newsreaders.

Daher schrieb ich ja im anderen Thread, dass mich eine echte
Untersuchung in einem Usability-Labor interessieren würde, wo wirklich
beiden Alternativen miteinander verglichen werden.

Andreas
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Re: [de-users] Re: Re: Mailingliste nach Anwendungen (Writer, Calc, Draw, ...) auftrennen?

2005-01-28 Diskussionsfäden Marc Santhoff
Am Fr, den 28.01.2005 schrieb Andreas Borutta um 10:05:
 Marc Santhoff schrieb:
 
  Dass man nämlich diese Liste abonnieren muss, um die Antworten
  zu bekommen, wird einfach übersehen.
  
  Das ist eine philosophische Frage. Andere Listen, die ich benutze haben
  ihren Roboter so eingestellt, das automatisch direkt zum Frager mit CC
  an die Liste geantwortet wird. 
  
  Auch nicht schlecht, jeder bekommt garantiert seine Antwort. Als
  Antworter muß man halt Reply-To auf die Liste setzen (gibt es ein E-Mail
  Programm, wo man das für Listen fest einstellen kann? Da hätte ich Spaß
  dran...).
 
 Ist sicher nicht, was Du hören willst :), aber:
 
 Abonniere die Mailingliste über gmane als Newsgroup und lege im
 Newsreader einen Filter Threads zum beobachten markieren, in denen
 Artikel von mir vorkommen an.
 Oder noch strenger: Zeige nur Threads an, in denen Artikel von mir
 vorkommen.

Hatte ich schon, gmane ist mir zu langsam. Außerdem lese ich über einen
Proxy und der hält die news zu kurz, als das es für meine Zwecke
geeignet wäre.

Außerdem ging es nicht um mich, sondern darum das der Frager seine
Antworten direkt zugestellt bekommt, das ist noch einfacher weil er
nicht mal die News lesen muß. Mail liest man sowieso.

Gruß,
Marc





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[de-users] Re: Re: Mailingliste nach Anwendungen (Writer, Calc, Draw, ...) auftrennen?

2005-01-27 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Andre Schnabel schrieb:

 Im Usenet funktioniert es wunderbar.
 
 Ja, weil dort Leute posten, die etwas erfahrener in die Technik der
 Kommunikation  (z.B. strikte Trennung nach Themen).

Also wird von Nutzern der Mailingliste vorauseilend angenommen, sie
sind dazu eh nicht fähig.

Meiner bescheidenen Auffasssung wäre die Verifizierung einer solchen
Annahme mindestens ein halbes Jahr Testlauf einer anderen Aufteilung
wert.

 Ausserdem gibt's im Usenet afiak zu OOo nur die detaillierten englischen
 Listen.

Da täuscht Du Dich:

de.comp.office-pakete.staroffice.misc
de.comp.office-pakete.staroffice.install
de.comp.office-pakete.staroffice.writer

 Mich würde es sehr wundern, wenn eine Nutzer die Programmbestandteile
 von OOo nicht mühelos auseinanderhalten kann.
 
 Würde mich überhaupt nicht wundern. .. wo z.B. postest Du ein Problem 
 - mit der Rechtschreibprüfung?
 - mit Serienbriefen?
 - Mit Diagrammen?
 - Mit Grafikelementen?

Bei einer Aufteilung wie im Usenet in die passende Gruppe, eventuell
mit einem Crosspost und Followup2 in eine weitere. Für alle, für die
Crossposts und Followup2 technisch zu kompliziert sind: misc.

 Alles das wird über alle Module von OOo hinweg einheitlich benutzt.

Also nach misc. 

Man verschlechtert sich ja durch eine Aufteilung nicht.
Die Themen, die klar einer einzigen Anwendung zugeordnet werden
können, stünden halt bei einer Auftrennung nicht mehr misc.

Andreas
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Re: [de-users] Re: Re: Mailingliste nach Anwendungen (Writer, Calc, Draw, ...) auftrennen?

2005-01-27 Diskussionsfäden Michael Hoehne
Am Donnerstag, 27. Januar 2005 13:13 schrieb Andreas Borutta:
 Andre Schnabel schrieb:

  Mich würde es sehr wundern, wenn eine Nutzer die
  Programmbestandteile von OOo nicht mühelos auseinanderhalten kann.
 
  Würde mich überhaupt nicht wundern. .. wo z.B. postest Du ein
  Problem - mit der Rechtschreibprüfung?
  - mit Serienbriefen?
  - Mit Diagrammen?
  - Mit Grafikelementen?

 Bei einer Aufteilung wie im Usenet in die passende Gruppe, eventuell
 mit einem Crosspost und Followup2 in eine weitere. Für alle, für die
 Crossposts und Followup2 technisch zu kompliziert sind: misc.

Crossposts bedeuten in der Regel nur, dass dir als Antwortender und 
Abonnent mehrerer (aller) Listen die Wahl bleibt: Entweder du 
antwortest nur auf einer Liste und nimmst in Kauf, dass auf den anderen 
Listen der Thread weiter läuft, oder du puzzelst dir die passenden 
Mails raus und hast mehr Arbeit. 

  Alles das wird über alle Module von OOo hinweg einheitlich benutzt.

 Also nach misc.

Wie schon im anderen Thread erwähnt: Gerade Neulinge verwenden oft die 
Liste, bei der sie die meisten Leser vermuten. Das ist keine Meckerei 
sondern eine Erfahrung. Es ist ja auch nachvollziehbar.

Gruß,
Michael

-- 
           
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Re: [de-users] Re: Re: Mailingliste nach Anwendungen (Writer, Calc, Draw, ...) auftrennen?

2005-01-27 Diskussionsfäden Wuz
Michael Hoehne wrote:
Wie schon im anderen Thread erwähnt: Gerade Neulinge verwenden oft die 
Liste, bei der sie die meisten Leser vermuten. Das ist keine Meckerei 
sondern eine Erfahrung. Es ist ja auch nachvollziehbar.

Gruß,
Michael
 

servus !
genau das würde ich auch machen wozu le liste abonieren wo grad mal 10 
leute drauf rumhängen wenns eine gibt mit mehreren hunderten usern, und 
wozu solls gut sein das eine/r der sich grad neu das OO.o rauftut auch 
noch suchen muss welche liste den nu eventuell die richtige sein könnte 
wo man dann eventuell dann doch nicht die antworten bekommt die man 
haben möchte.

--
Die rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der reinen belustigung   
;-)  ---
There is some fiction in your truth,
and some truth in your fiction.
---
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