Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-18 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Andreas Heinlein wrote:

 Christian Lohmaier schrieb:
 Hi Andreas, *,

 2009/9/11 Andreas Heinlein aheinl...@gmx.com:
   
 [Distro - vanilla]
 Aber die
 bessere Integration z.B. in den GNOME-Desktop rechtfertigt das,
 gegenüber der Vanilla-Version.
 

 Da bin ich neugierig: Welche bessere Integration in den
 GNOME-Desktop bietet denn die Distro-Version gegenüber der vanilla
 Version?

   
 Vor allem in den Speichern-/Öffnen-Dialogen die Unterstützung von
 GVFS-Mounts und Wechselmedien direkt als Icons. Da wir mittem im Prozess
 der Umstellung Windows - Linux sind, ist das für viele Leute erst mal
 einfacher, weil es der Bedienung unter Windows näher kommt. Natürlich
 kann man auch in den normalen Dialogen nach /media/ bzw. /mnt/
 navigieren und findet dort alles, was man braucht. Aber für Leute, die
 schon so Berührungsängste mit Computern haben, macht das definitiv was aus.

Korrigier mich, wenn ich mich irre: du redest von der Verwendung des
Gnome File Pickers. Der kann aber auch in Vanilla verwendet werden,
lediglich der Default ist hier anders. Oder hat die Ubuntu-Version auch
eine bessere Anbindung des Dialogs?

Ciao,
Mathias

-- 
Mathias Bauer (mba) - Project Lead OpenOffice.org Writer
OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS
Please don't reply to nospamfor...@gmx.de.
I use it for the OOo lists and only rarely read other mails sent to it.


-
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-11 Diskussionsfäden Andreas Heinlein
Stefan Weigel schrieb:
 Hallo Andreas,

 Andreas Heinlein schrieb:

 Wir verwenden z.Zt. noch überall OOo 3.0.1, weil das unter Ubuntu dabei
 ist und wir gerne den Stand synchron halten würden.

 Ist Euch bewusst, dass die OOo Version 3.0.1, die mit Ubuntu
 ausgeliefert wird, nicht dasselbe ist, wie die Version 3.0.1, die bei
 Euch unter Windows läuft?
Ist uns bewusst, aber die Unterschiede halten sich in Grenzen. Das macht
wohl jede Distribution so, haben wir auf dem LinuxTag gelernt. Aber die
bessere Integration z.B. in den GNOME-Desktop rechtfertigt das,
gegenüber der Vanilla-Version.

Dem gegenüber würde hier z.B. konkret stören, dass die AutoText-Funktion
- häufig benötigt - in OOo 3.1 in ein anderes Menü umgezogen ist.
Kleinigkeiten, ich weiss, aber aus Anwendersicht manchmal verwirrend.
Bis Ubuntu 9.10 ist es ja nicht mehr so lange; deshalb werde ich jetzt
wohl tatsächlich mal versuchen, unter Windows die 3.1.1 zu installieren
und beobachten, ob damit das beschriebene Problem verschwindet oder
zumindest seltener wird.

Grüße,
Andreas

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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-11 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Andreas, *,

2009/9/11 Andreas Heinlein aheinl...@gmx.com:
 [Distro - vanilla]
 Aber die
 bessere Integration z.B. in den GNOME-Desktop rechtfertigt das,
 gegenüber der Vanilla-Version.

Da bin ich neugierig: Welche bessere Integration in den
GNOME-Desktop bietet denn die Distro-Version gegenüber der vanilla
Version?

 Dem gegenüber würde hier z.B. konkret stören, dass die AutoText-Funktion
 - häufig benötigt - in OOo 3.1 in ein anderes Menü umgezogen ist.

Naja, das kann man auch selber wieder umkonfigurieren bzw. einfach die
Tastenkombination verwenden oder gleich das eingabekürzel+F3

ciao
Christian

-
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-11 Diskussionsfäden Andreas Heinlein
Christian Lohmaier schrieb:
 Hi Andreas, *,

 2009/9/11 Andreas Heinlein aheinl...@gmx.com:
   
 [Distro - vanilla]
 Aber die
 bessere Integration z.B. in den GNOME-Desktop rechtfertigt das,
 gegenüber der Vanilla-Version.
 

 Da bin ich neugierig: Welche bessere Integration in den
 GNOME-Desktop bietet denn die Distro-Version gegenüber der vanilla
 Version?

   
Vor allem in den Speichern-/Öffnen-Dialogen die Unterstützung von
GVFS-Mounts und Wechselmedien direkt als Icons. Da wir mittem im Prozess
der Umstellung Windows - Linux sind, ist das für viele Leute erst mal
einfacher, weil es der Bedienung unter Windows näher kommt. Natürlich
kann man auch in den normalen Dialogen nach /media/ bzw. /mnt/
navigieren und findet dort alles, was man braucht. Aber für Leute, die
schon so Berührungsängste mit Computern haben, macht das definitiv was aus.
 Dem gegenüber würde hier z.B. konkret stören, dass die AutoText-Funktion
 - häufig benötigt - in OOo 3.1 in ein anderes Menü umgezogen ist.
 

 Naja, das kann man auch selber wieder umkonfigurieren bzw. einfach die
 Tastenkombination verwenden oder gleich das eingabekürzel+F3
   
Dito, wir trainieren das gerade in Schulungen. Aber viele Anwender sind
immer noch auf dem Niveau Point and click, die brauchen ihre Menüs an
der gewohnten Stelle. Menüs selber anpassen ist das noch ca. 5 Nummern
zu groß, das müssten wir dann zentralisiert machen. Und die Arbeit will
ich mir nicht unbedingt machen.

Grüße,
Andreas


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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-10 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo Andreas,

Andreas Heinlein schrieb:


Wir verwenden z.Zt. noch überall OOo 3.0.1, weil das unter Ubuntu dabei
ist und wir gerne den Stand synchron halten würden.


Ist Euch bewusst, dass die OOo Version 3.0.1, die mit Ubuntu 
ausgeliefert wird, nicht dasselbe ist, wie die Version 3.0.1, die 
bei Euch unter Windows läuft?


Ubuntu baut sein eigenes OOo, das an vielen Stellen anders 
funktioniert, mehr Funktionen, aber auch so einige Bugs hat, die es 
im Vanilla-Build von Sun nicht gibt.


Wenn es Eure Absicht ist, die User unter Linux und Windows mit 
möglichst dem selben OOo zu versorgen, würde ich empfehlen, sowohl 
unter Windows, als auch unter Ubuntu die jeweiligen Vanilla-Pakete 
in der Version 3.1.1 von http://de.openoffice.org zu installieren.


Gruß

Stefan

--
www.datenpilot.org

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[de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Andreas Heinlein
Hallo,

wir haben bei uns das Problem (seit flächendeckender Einführung von OOo
3, vorher wurde nur sporadisch OOo 2.4 benutzt, wo das Problem nicht
auftrat), dass ohne erkennbaren Grund das Öffnen von OOo fehlschlägt,
d.h. es erscheint keine Oberfläche und auch kein Splash-Screen. Es wird
aber ein soffice-Prozess erzeugt. Je nachdem, wie oft die Anwender das
probieren, bevor sie aufgeben, kommen so auch schon mal 50
soffice-Prozesse zusammen.

Wenn man die alle killt (einzeln im Taskmanager oder alle auf einmal
mittels pskill) und es erneut probiert, geht es in aller Regel wieder.
Also scheint der erste hängende Prozess alle weiteren irgendwie zu
blockieren.

Es gibt keinen crashdump, natürlich auch nix im Ereignisprotokoll oder
sonstwo. Das ganze passiert mittendrin, also auch wenn OOo vorher in der
(Anmelde-)Sitzung schon erfolgreich benutzt wurde. Der Schnellstarter
ist bei uns nicht aktiviert.

Hat jemand 'ne Idee, wie man dem auf die Schliche kommt? Leider ist das
Problem nicht gezielt reproduzierbar und damit auch schwer als Issue zu
melden.

Grüße,
Andreas

-
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Mechtilde
Hallo Andreas, *,

Ich will mal versuchen, ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.

Du schreibst von einem Taskmanager. Daher gehe ich davon aus, dass
OpenOffice.org unter windows läuft. interessant wäre, welches.

Z.Zt is da ein Fischen im Trüben

Gruß

Mechtilde
Andreas Heinlein schrieb:
 Hallo,
 
 wir haben bei uns das Problem (seit flächendeckender Einführung von OOo
 3, vorher wurde nur sporadisch OOo 2.4 benutzt, wo das Problem nicht
 auftrat), dass ohne erkennbaren Grund das Öffnen von OOo fehlschlägt,
 d.h. es erscheint keine Oberfläche und auch kein Splash-Screen. Es wird
 aber ein soffice-Prozess erzeugt. Je nachdem, wie oft die Anwender das
 probieren, bevor sie aufgeben, kommen so auch schon mal 50
 soffice-Prozesse zusammen.
 
 Wenn man die alle killt (einzeln im Taskmanager oder alle auf einmal
 mittels pskill) und es erneut probiert, geht es in aller Regel wieder.
 Also scheint der erste hängende Prozess alle weiteren irgendwie zu
 blockieren.
 
 Es gibt keinen crashdump, natürlich auch nix im Ereignisprotokoll oder
 sonstwo. Das ganze passiert mittendrin, also auch wenn OOo vorher in der
 (Anmelde-)Sitzung schon erfolgreich benutzt wurde. Der Schnellstarter
 ist bei uns nicht aktiviert.
 
 Hat jemand 'ne Idee, wie man dem auf die Schliche kommt? Leider ist das
 Problem nicht gezielt reproduzierbar und damit auch schwer als Issue zu
 melden.
 


-- 
Dipl. Ing. Mechtilde Stehmann
## http://de.openoffice.org
## Ansprechpartnerin für die deutschsprachige QA
## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris
## Meine Seite http://www.mechtilde.de
## PGP encryption welcome! Key-ID: 0x53B3892B


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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden michael
Andreas Heinlein schrieb:
 Hallo,
 
 wir haben bei uns das Problem (seit flächendeckender Einführung von OOo
 3, vorher wurde nur sporadisch OOo 2.4 benutzt, wo das Problem nicht
 auftrat), dass ohne erkennbaren Grund das Öffnen von OOo fehlschlägt,
 d.h. es erscheint keine Oberfläche und auch kein Splash-Screen. Es wird
 aber ein soffice-Prozess erzeugt. Je nachdem, wie oft die Anwender das
 probieren, bevor sie aufgeben, kommen so auch schon mal 50
 soffice-Prozesse zusammen.
 
 Wenn man die alle killt (einzeln im Taskmanager oder alle auf einmal
 mittels pskill) und es erneut probiert, geht es in aller Regel wieder.
 Also scheint der erste hängende Prozess alle weiteren irgendwie zu
 blockieren.
 
 Es gibt keinen crashdump, natürlich auch nix im Ereignisprotokoll oder
 sonstwo. Das ganze passiert mittendrin, also auch wenn OOo vorher in der
 (Anmelde-)Sitzung schon erfolgreich benutzt wurde. Der Schnellstarter
 ist bei uns nicht aktiviert.
 
 Hat jemand 'ne Idee, wie man dem auf die Schliche kommt? Leider ist das
 Problem nicht gezielt reproduzierbar und damit auch schwer als Issue zu
 melden.
 
Das Problem ist nicht unbekannt; es kam bei mir häufiger vor. Auch
andere User berichten von dem Phänomen. Mangels Reproduzierbarkeit und
Fehlermeldungen ist dieser Bug aber schwer einzukreisen.

Ich gehe davon aus, dass der erste Start deshalb fehlschlägt, weil noch
ein Geisterprozess läuft, was den Rat nahelegt, es nur einmal zu
versuchen (und nicht mehrmals) und sich dann sofort als Ghostbuster zu
betätigen.

Seit der 3.1.1 scheint bezüglich dieses Phänomens eine Besserung
eingetreten zu sein.

Gruß
Michael

-
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Andreas Heinlein
Hallo,

sorry, ja, wir verwenden Windows 2000. Einzelne Clients auch Ubuntu
9.04, aber da tritt das Problem nicht auf.
Wir verwenden z.Zt. noch überall OOo 3.0.1, weil das unter Ubuntu dabei
ist und wir gerne den Stand synchron halten würden. Wenn es, wie michael
schrieb, Anhaltspunkte dafür gibt, dass es mit OOo 3.1.1 besser wird,
würden wir das aber probieren.

Danke,
Andreas

Mechtilde schrieb:
 Hallo Andreas, *,

 Ich will mal versuchen, ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.

 Du schreibst von einem Taskmanager. Daher gehe ich davon aus, dass
 OpenOffice.org unter windows läuft. interessant wäre, welches.

 Z.Zt is da ein Fischen im Trüben

 Gruß

 Mechtilde
 Andreas Heinlein schrieb:
   
 Hallo,

 wir haben bei uns das Problem (seit flächendeckender Einführung von OOo
 3, vorher wurde nur sporadisch OOo 2.4 benutzt, wo das Problem nicht
 auftrat), dass ohne erkennbaren Grund das Öffnen von OOo fehlschlägt,
 d.h. es erscheint keine Oberfläche und auch kein Splash-Screen. Es wird
 aber ein soffice-Prozess erzeugt. Je nachdem, wie oft die Anwender das
 probieren, bevor sie aufgeben, kommen so auch schon mal 50
 soffice-Prozesse zusammen.

 Wenn man die alle killt (einzeln im Taskmanager oder alle auf einmal
 mittels pskill) und es erneut probiert, geht es in aller Regel wieder.
 Also scheint der erste hängende Prozess alle weiteren irgendwie zu
 blockieren.

 Es gibt keinen crashdump, natürlich auch nix im Ereignisprotokoll oder
 sonstwo. Das ganze passiert mittendrin, also auch wenn OOo vorher in der
 (Anmelde-)Sitzung schon erfolgreich benutzt wurde. Der Schnellstarter
 ist bei uns nicht aktiviert.

 Hat jemand 'ne Idee, wie man dem auf die Schliche kommt? Leider ist das
 Problem nicht gezielt reproduzierbar und damit auch schwer als Issue zu
 melden.

 


   


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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Mechtilde
Hallo Andreas, *,

Andreas Heinlein schrieb:
 Hallo,
 
 sorry, ja, wir verwenden Windows 2000. Einzelne Clients auch Ubuntu
 9.04, aber da tritt das Problem nicht auf.

Somit könnte es sich auch um ein Windows 2000 Problem handeln.

Ein Test mit der Version 3.1.1 unter Windows 2000 müsste durchgeführt
werden.

Gruß

Mechtilde

-- 
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Moin,

 Original-Nachricht 
 Von: Mechtilde o...@mechtilde.de

  
  sorry, ja, wir verwenden Windows 2000. Einzelne Clients auch Ubuntu
  9.04, aber da tritt das Problem nicht auf.
 
 Somit könnte es sich auch um ein Windows 2000 Problem handeln.

Das könnte ein Problem mit dem automatischen Update sein - dieses bleibt 
unter win2k gerne mal hängen.

Könnt ihr prüfen, ob das generell abgeschaltet ist?


Gruß,

André
-- 
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Regina Henschel

Hallo Andreas,

Andreas Heinlein schrieb:

Hallo,

wir haben bei uns das Problem (seit flächendeckender Einführung von OOo
3, vorher wurde nur sporadisch OOo 2.4 benutzt, wo das Problem nicht
auftrat), dass ohne erkennbaren Grund das Öffnen von OOo fehlschlägt,
d.h. es erscheint keine Oberfläche und auch kein Splash-Screen. Es wird
aber ein soffice-Prozess erzeugt. Je nachdem, wie oft die Anwender das
probieren, bevor sie aufgeben, kommen so auch schon mal 50
soffice-Prozesse zusammen.


Ich kenne das Problem eigentlich nur vom Starten, wenn man bevor die 
lock-Datei angelegt ist, OOo nochmals startet. Das kommt bei unseren 
Schülern durchaus vor, weil der Startvorgang übers Netz doch etwas 
dauert. Im Normalfall verhindert die lock-Datei, dass man OOo nochmals 
starten kann. Bei euch wäre daher zu klären, ob es irgendetwas gibt, das 
die lock-Datei zwischendurch löscht. Die lock-Datei liegt parallel zum 
user-Verzeichnis.


mfG
Regina

-
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Andreas Heinlein
Andre Schnabel schrieb:
 Moin,

  Original-Nachricht 
   
 Von: Mechtilde o...@mechtilde.de
 

   
 sorry, ja, wir verwenden Windows 2000. Einzelne Clients auch Ubuntu
 9.04, aber da tritt das Problem nicht auf.
   
 Somit könnte es sich auch um ein Windows 2000 Problem handeln.
 

 Das könnte ein Problem mit dem automatischen Update sein - dieses bleibt 
 unter win2k gerne mal hängen.

 Könnt ihr prüfen, ob das generell abgeschaltet ist?
   
Das autom. Update ist gar nicht installiert. Wir installieren aus den
entpackten Setup-Files das MSI mit msiexec /i openofficeorg30.msi
ADDLOCAL=ALL REMOVE_gm_O_OnlineUpdate.

Die entsprechenden Einstellungen tauchen dann gar nicht mehr auf.

Grüße,
Andreas

-
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi,


 
  Könnt ihr prüfen, ob das generell abgeschaltet ist?

 Das autom. Update ist gar nicht installiert. Wir installieren aus den
 entpackten Setup-Files das MSI mit msiexec /i openofficeorg30.msi
 ADDLOCAL=ALL REMOVE_gm_O_OnlineUpdate.

Ich bin mir nicht sicher, was in diesem Zusammenhang mit dem 
Extension-Update passiert. Das war es, was unter Win2k zum Hängen/
Absturz geführt hat.

Gruß,

André
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Re: [de-users] Rumgeisternde soffice-Prozesse

2009-09-09 Diskussionsfäden Rainer Bielefeld

Mechtilde schrieb:
  Somit könnte es sich auch um ein Windows 2000 Problem handeln.


Hallo,

nein, das ist ein allgemeines Windows-Problem, das ich auch kennen. 
Mir scheint allerdings, dass das in letzter Zeit besser geworden ist. 
Früher war es so, dass 2 soffice.bin-Prozesse OOo grundsätzlich 
aufgehängt haben. Gegenwärtig ist es zumindest bei mir so , dass OOo 
 das normalerweise selbst wieder hinpuzzelt und am Schluss nur ein 
Prozess soffice.bin übrig bleibt.


Siehe aber auch  Issue 104728.

CU

Rainer


-
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