Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Michael, Hennig, Michael-E. Voges schrieb: Naja, eigentlich _will_ ich ja gar nichts, man versucht mir höchstens einzureden, dass ich etwas anderes bräuchte als das, womit ich hervorragend zurechte komme. Naja, ;-) ... ... eigentlich ist es so das wenn jemand die Aussage zu seiner schnellsten Methode trifft, das er dann insgeheim hofft doch noch einen Tip abzustauben wie es noch schneller/besser ginge obwohl er nicht explizit danach fragt Mir war da auch noch was eingefallen, aber bitte: So, wie Henning das will, denke ich, soll es sein ... OK, ich verstehe das bitte ... und Du hast recht, es soll dann so sein. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Jörg, ... eigentlich ist es so das wenn jemand die Aussage zu seiner schnellsten Methode trifft, das er dann insgeheim hofft doch noch einen Tip abzustauben wie es noch schneller/besser ginge obwohl er nicht explizit danach fragt Da haben wir uns missverstanden. Ich dachte eher, dass die Beschreibung meiner Methode ein Tipp für den ein oder anderen sein könnte, weil der Anstoß zu diesem Thread ja gerade auch über Schriftgrößen die Absatzabstände regulieren wollte. Nun denn. Henning - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo, Am 20.09.2006 15:23 schrieb Jörg Schmidt: Hallo Michael, Hennig, Michael-E. Voges schrieb: Naja, eigentlich _will_ ich ja gar nichts, man versucht mir höchstens einzureden, dass ich etwas anderes bräuchte als das, womit ich hervorragend zurechte komme. interessante Argumente. Natürlich kann man dabei bleiben, Schrauben mit einem Hammer einzudrehen, auch wenn man darauf hingewiesen wird, dass es eigentlich mit einem Schraubenzieher sinnvoller ist... -- MfG Günter Marxen - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Jörg, Am Montag, 18. September 2006 23:15 schrieb Jörg Schmidt: Hallo Henning, *, Henning Plix schrieb: Nein. Dann beginnt ja ein Absatz mit einer neuen Absatzvorlage. Ich will aber die alte wieder verwenden, kennt Du das Vorlagenkonzept? Sicher, ich arbeite seit 1989 damit (StarOffice für DOS, das gab es auch mal). Weißt Du überhaupt das alles genauso wäre wie vorher, da problemlos Vererbung stattfindet? Die zweite Vorlage müßtest Du niemals mehr anpassen, die passt sich völlig automatisch an! also muss ich mind. nochmal Enter drücken (bei entsprechender Einstellung der Zwischenabsatzvorlage). Nein, das mußt Du nicht, weil es die Vererbung zwischen den Vorlagen gibt, keinerlei Umdenken für Dich, keinerlei Arbeit, willst Du Anpassungen machen passt Du Deine Ursprungsvorlage an, ganz wie gehabt. Reden wir aneinander vorbei? Ein Beispiel: Normalabsatz Enter Normalabsatz Enter 1x Zwischenabsatz Zuweisung 1x Enter 1x Normalabsatz Enter ... Also: 3x, oder ?? Du hast leider erst heute spezifiziert was Du genau willst ... Naja, eigentlich _will_ ich ja gar nichts, man versucht mir höchstens einzureden, dass ich etwas anderes bräuchte als das, womit ich hervorragend zurechte komme. ich wollte ursprünglich ja nichts anderes, als meine - aus meiner Sicht immer noch komfortable und effiziente - Variante zur Lösung des ursprünglichen Problems mit dem Zeilenabstand hier mal darstellen. Ich weiß nämlich wie das per Makro easy ginge, muß ich nur schreiben und testen, macht für mich Arbeit, die ich mir allerdings ggf. gerne machen würde um mal zu zeigen was das Vorlagen-Konzept alles zulässt. Meine Bedenken sind nur leider das dann als nächstes Argument beispielsweise kommt man müßte das ja erst installieren - und das wäre natürlich viel zu viel Arbeit. Vermutlich. Für mich brauchst du es nicht machen - ich bin mit meiner Variante ja zufrieden und selbst wenn ich - wie auch immer - statt 4-5 nur noch 3 Tastendrücke bräuchte (wobei alles 4 ja Wiederholungen sind und sogar die automatische Tastenwiederholung funktioniert) die Zeitersparnis - nach Änderung der gesamten vorhandenen Dokumente (über 100, mit insgesamt weit über 1000 Seiten) - allenfalls im Millisekundenbereich liegen dürfte und auch relativ gesehen sich günstigstenfalls im Millipromillebereiche bewegen dürfte. Ja, also es wäre zweifelsfrei möglich, ein Makro das das kann, (das bewirkt bei gleicher Tastaturbedienung) sich allerdings keiner harten Formatierungen bedient, pro Absatz 2 Tastendrücke weniger benötigt und nicht nur in Sprüngen von 2 Punkt die Abstände verändern könnte, sondern so feinstufig wie Du es willst. (nee, stimmt nicht ganz, die kleinste Stufung läge so ungefähr bei 0,02 Punkt ;-)) Ein Makro das 1-Punkt Sprünge ermöglicht gibt es übrigens schon lange als fertige Makrolösung (http://borumat.de/openoffice-writer-tipps.php#makro-1pt) Bei Gelegenheit sehe ich mir das mal an - Weiterbildung kann ja nie schaden. Gruß Henning - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Henning, hallo Jörg, Am Dienstag, 19. September 2006 20:18 schrieb Henning Plix: Jörg hatte geschrieben: Du hast leider erst heute spezifiziert was Du genau willst ... Naja, eigentlich _will_ ich ja gar nichts, man versucht mir höchstens einzureden, dass ich etwas anderes bräuchte als das, womit ich hervorragend zurechte komme. ich wollte ursprünglich ja nichts anderes, als meine - aus meiner Sicht immer noch komfortable und effiziente - Variante zur Lösung des ursprünglichen Problems mit dem Zeilenabstand hier mal darstellen. Ich weiß nämlich wie das per Makro easy ginge, muß ich nur schreiben und testen, macht für mich Arbeit, die ich mir allerdings ggf. gerne machen würde um mal zu zeigen was das Vorlagen-Konzept alles zulässt. Meine Bedenken sind nur leider das dann als nächstes Argument beispielsweise kommt man müßte das ja erst installieren - und das wäre natürlich viel zu viel Arbeit. Vermutlich. Für mich brauchst du es nicht machen - ich bin mit meiner Variante ja zufrieden und selbst wenn ich - wie auch immer - statt 4-5 nur noch 3 Tastendrücke bräuchte (wobei alles 4 ja Wiederholungen sind und sogar die automatische Tastenwiederholung funktioniert) die Zeitersparnis - nach Änderung der gesamten vorhandenen Dokumente (über 100, mit insgesamt weit über 1000 Seiten) - allenfalls im Millisekundenbereich liegen dürfte und auch relativ gesehen sich günstigstenfalls im Millipromillebereiche bewegen dürfte. Ja, also es wäre zweifelsfrei möglich, ein Makro das das kann, (das bewirkt bei gleicher Tastaturbedienung) sich allerdings keiner harten Formatierungen bedient, pro Absatz 2 Tastendrücke weniger benötigt und nicht nur in Sprüngen von 2 Punkt die Abstände verändern könnte, sondern so feinstufig wie Du es willst. (nee, stimmt nicht ganz, die kleinste Stufung läge so ungefähr bei 0,02 Punkt ;-)) Ein Makro das 1-Punkt Sprünge ermöglicht gibt es übrigens schon lange als fertige Makrolösung (http://borumat.de/openoffice-writer-tipps.php#makro-1pt) Bei Gelegenheit sehe ich mir das mal an - Weiterbildung kann ja nie schaden. Mir war da auch noch was eingefallen, aber bitte: So, wie Henning das will, denke ich, soll es sein ... Gruß Micha-E. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Jörg, aber schauen wir doch mal: Die schnellste Lösung sieht für mich so aus, dass ich dann zwei manuelle Zeilenumbrüche (also 2x Enter) = 2 Tastenanschläge einbaue, in die Leerzeile zurückgehe (Cursor hoch) = 1 Tastenanschlag und 1-2 mal die Funktion Schrift verkleinern betätige (dadurch wird die aktuelle Schriftart jeweils um 2pt reduziert). = 1-2 Tastenanschläge = Summe: 4-5 Tastenanschläge Korrekt. Diese habe ich mir auf Strg-1 gelegt, so dass ich - ohne zeitaufwändig beim Schreiben auf die Maus zurückgreifen zu müssen Nun rate ich mal wie man das streng nach Theorie tun könnte: 1xENTER = 1 Tastenanschlag 1xDruck auf Strg-1 (der ich vorher eine entsprechende Formatvorlage zugewiesen habe, wobei nätürlich auch eine Folgevorlage richtig zugewiesen ist, und vielleicht nehme ich auch noch eine zweite Vorlage mit zweiter Tastenkombination hinzu um das 1-2 mal die Funktion Schrift verkleinern zu berücksichtigen) =1 Tastenanschlag = Summe: 2 Tastenanschläge Nein. Dann beginnt ja ein Absatz mit einer neuen Absatzvorlage. Ich will aber die alte wieder verwenden, also muss ich mind. nochmal Enter drücken (bei entsprechender Einstellung der Zwischenabsatzvorlage). UND: Diese Variante ist längst nicht so flexibel einsetzbar. Mit meiner Variante (ergänzend noch angemerkt, dass bei mir auf Strg-2 die Funktion Schrift vergrößern liegt) kann ich sehr flexibel Abstände zwischen Absätzen sehr schnell an meine Bedürfnisse anpassen, z.B. wenn am Seitenende noch ein Quentchen Platz fehlt, um eine letzte Zeile mit drauf zu bekommen. Dann ist mit einem (oder zwei oder drei ...) schnellen Strg-1 an der richtigen Stelle alles geritzt. Und: Ich brauche dazu nicht mehrere verschiedene Absatzvorlagen, für die ich jeweils - damit die Effizienz (= Mausverzicht) erhalten bleibt - eigene Tastenkombinationen vorsehe, sondern kann mit zwei Tastenkombinationen Abstände fast fließend verkleinern oder vergrößern. ... ups - jetzt bin ich erschüttert, habe ich alles so theorieverliebt durchgeführt und nun das ... mmmh ... aber vielleicht sind die Tasten die ich brauche so weit auf der Tastatur verstreut das meine usw. usw. - schnipp: Jetzt kommt Polemik, damit kann ich nix anfangen. ... bloß irgendwie ist mir trotzdem unwohl, ging es nicht eigentlich um Vorlagenkonzept vs. leichte Bedienbarkeit ... und war ich nicht trotz Einhaltung des Vorlagenkonzepts schneller ... Nur bei Verzicht auf die o.g. Flexibilität; aber auf die möchte ich ja gerade nicht verzichten, weil es letztlich auch wieder mit effizientem Arbeiten zu tun hat. Fazit aus meiner Sicht: Interessante Idee, aber für das, was ich brauche, keine wirkliche Alternative. Gruß Henning - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Henning, Am Montag, 18. September 2006 14:42 schrieb Henning Plix: Hallo Jörg, aber schauen wir doch mal: Die schnellste Lösung sieht für mich so aus, dass ich dann zwei manuelle Zeilenumbrüche (also 2x Enter) = 2 Tastenanschläge einbaue, in die Leerzeile zurückgehe (Cursor hoch) = 1 Tastenanschlag und 1-2 mal die Funktion Schrift verkleinern betätige (dadurch wird die aktuelle Schriftart jeweils um 2pt reduziert). = 1-2 Tastenanschläge = Summe: 4-5 Tastenanschläge Korrekt. Nun rate ich mal wie man das streng nach Theorie tun könnte: 1xENTER = 1 Tastenanschlag 1xDruck auf Strg-1 (der ich vorher eine entsprechende Formatvorlage zugewiesen habe, wobei nätürlich auch eine Folgevorlage richtig zugewiesen ist, und vielleicht nehme ich auch noch eine zweite Vorlage mit zweiter Tastenkombination hinzu um das 1-2 mal die Funktion Schrift verkleinern zu berücksichtigen) =1 Tastenanschlag = Summe: 2 Tastenanschläge Nein. Dann beginnt ja ein Absatz mit einer neuen Absatzvorlage. Ich will aber die alte wieder verwenden, also muss ich mind. nochmal Enter drücken (bei entsprechender Einstellung der Zwischenabsatzvorlage). UND: Diese Variante ist längst nicht so flexibel einsetzbar. Mit meiner Variante (ergänzend noch angemerkt, dass bei mir auf Strg-2 die Funktion Schrift vergrößern liegt) kann ich sehr flexibel Abstände zwischen Absätzen sehr schnell an meine Bedürfnisse anpassen, z.B. wenn am Seitenende noch ein Quentchen Platz fehlt, um eine letzte Zeile mit drauf zu bekommen. Dann ist mit einem (oder zwei oder drei ...) schnellen Strg-1 an der richtigen Stelle alles geritzt. Und: Ich brauche dazu nicht mehrere verschiedene Absatzvorlagen, für die ich jeweils - damit die Effizienz (= Mausverzicht) erhalten bleibt - eigene Tastenkombinationen vorsehe, sondern kann mit zwei Tastenkombinationen Abstände fast fließend verkleinern oder vergrößern. Fazit aus meiner Sicht: Interessante Idee, aber für das, was ich brauche, keine wirkliche Alternative. ich habe es nicht kapiert: Es spricht doch nichts dagegen, zu der normalen Absatzvorlage, nennen wir sie Henning1, gelegt auf Strg 1, eine zweite mit einem vorangehenden 2 Punkt Abstand Henning 2, gelegt auf Strg 2, zu machen, deren Folgevorlage wiederum Henning 1 ist. Dann kann ich nach Belieben jedem Absatz, automatisch formatiert als Henning 1 noch den Henning 2 zuweisen. Und wenn ich das nicht richtig mit dem letzten Absatz auf die Seite bekomme, muß ich sowieso erst einmal überlegen, ob das typographisch so hinkommt, die Absatzabstände zu verändern. Und wenn, werde ich auch nachträglich noch den einen oder anderen Absatz mit Henning 2 (oder auch wieder als Henning 1) umformatieren können. Und das alles geht mit nur einmal auf Strg 1 (oder Strg 2) hauen. leicht verwirrt, Micha-E. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Michael, Kannst Du uns sagen, warum Du die verschiedenen Abstände zwischen den Absätzen brauchst? Vielleicht läßt sich das ja noch vereinfachen, dazu dient ja das Vorlagenkonzept. Ich benötige das bei Unterrichtsablaufplänen, die in knapper Form (nur für mich) den Ablauf von Unterrichtsstunden skizzieren. Dabei ist einerseits eine gewisse Übersichtlichkeit wichtig, damit ich mich im Unterricht durch einen kurzen Blick auf den Ablaufplan schnell orientieren und informieren kann, und andererseits kann ich keine seitenübergreifenden Ablaufpläne für eine Stunde gebrauchen - das wäre unpraktisch. Also sehe ich zu, dass ich jeweils eine Seite so gestalte, dass bei Einhaltung der Übersichtlichkeit möglichst viele Stundenabläufe - je nach Thema und Methode 1-5 pro Seite - auf eine Seite passen. Das bedingt häufig minimale Korrekturen einzelner vertikaler Zwischenräume (Leerzeilen) - mal etwas größer, mal etwas kleiner. ich habe es nicht kapiert: Es spricht doch nichts dagegen, zu der normalen Absatzvorlage, nennen wir sie Henning1, gelegt auf Strg 1, eine zweite mit einem vorangehenden 2 Punkt Abstand Henning 2, gelegt auf Strg 2, zu machen, deren Folgevorlage wiederum Henning 1 ist. Dann kann ich nach Belieben jedem Absatz, automatisch formatiert als Henning 1 noch den Henning 2 zuweisen. Und wenn ich das nicht richtig mit dem letzten Absatz auf die Seite bekomme, muß ich sowieso erst einmal überlegen, ob das typographisch so hinkommt, die Absatzabstände zu verändern. Und wenn, werde ich auch nachträglich noch den einen oder anderen Absatz mit Henning 2 (oder auch wieder als Henning 1) umformatieren können. Und das alles geht mit nur einmal auf Strg 1 (oder Strg 2) hauen. Beispiel: Wenn auf einer Seite z.B. irgendwo 2 mm vertikaler Abstand eingespart werden muss, damit die letzte Zeile noch auf die Seite passt, müsste ich mind. eine der entsprechenden Absatzvorlagen ändern (Abstand über/unter Absatz ändern). Dies hätte aber zur Folge, dass dies bei allen diesen Absätzen geändert würde und das auf anderen Seiten des Dokuments (ein Dokument enthält immer eine ganze Unterrichtsreihe und umfasst bis zu über 20 Seiten) ungewollte Nebeneffekte hätte. Oder ich müsste mit x verschiedenen Absatzvorlagen arbeiten, die sich in den entsprechenden Abständen um jeweils ca. 2 mm unterscheiden (mit Henning1 und Henning2 ist es da nicht getan) und durch Zuweisung der jeweils passenden Vorlage das Problem lösen. Oder die harte Formatierung einzelner solcher Zwischenraumabsätze verwenden. Letzteres dauert viel zu lange (Mauseinsatz etc.), ersteres halte ich nicht wirklich für eine Verbesserung - Stichwort Flexibilität. Gruß Henning - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo, Jörg Schmidt schrieb: jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu ... dito dito denn ein so neutrales Ergebnis kann niemanden provozieren ... ... bloß irgendwie ist mir trotzdem unwohl, ging es nicht eigentlich um Vorlagenkonzept vs. leichte Bedienbarkeit ... und war ich nicht trotz Einhaltung des Vorlagenkonzepts schneller ... ;-) Weiterhin fröhliches 'Pinseln' (**) ... und bitte nichts für ungut :-) Naja, vor nicht so langer Zeit, als OOo noch authentisch war (1.x) gab es kein 'Pinseln', und dieses Symbol (...für das etwas andere Konzept) war nicht vorhanden. Hätte ja auch dem Vorlagenkonzept, also wichtigster Eigenschaft von OOo, völlig widersprochen. Inzwischen kommt mir dieses Hervorheben von Vorlagen (an dem ich mich auch beteiligte) etwas schizo vor. Denn, wenn ich mir Standardoberfläche (bevor der Nutzer etwas daran verändert) von OOo2 ansehe, fällt der Blick automatisch auf den Pinsel (suggeriert mir seine Wichtigkeit); übrigens in MSo hat er nicht so eine augenfällige Farbe. Erst später, wenn ich den Blick bewußt wandern lasse, sehe ich am äußersten Rand den Stylisten - also nicht so wichtig, könnte unbedarfter neuer Nutzer denken. Ich empfinde das nicht als stimmig und kann es den Neuen nicht verübeln, wenn sie das Vorlagenkonzept links liegen lassen. Damit sind Beteiligte an diesem Thread nicht gemeint, da alle nicht neu. Gruß Peter - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo Henning, *, Henning Plix schrieb: Nein. Dann beginnt ja ein Absatz mit einer neuen Absatzvorlage. Ich will aber die alte wieder verwenden, kennt Du das Vorlagenkonzept? Weißt Du überhaupt das alles genauso wäre wie vorher, da problemlos Vererbung stattfindet? Die zweite Vorlage müßtest Du niemals mehr anpassen, die passt sich völlig automatisch an! also muss ich mind. nochmal Enter drücken (bei entsprechender Einstellung der Zwischenabsatzvorlage). Nein, das mußt Du nicht, weil es die Vererbung zwischen den Vorlagen gibt, keinerlei Umdenken für Dich, keinerlei Arbeit, willst Du Anpassungen machen passt Du Deine Ursprungsvorlage an, ganz wie gehabt. UND: Diese Variante ist längst nicht so flexibel einsetzbar. mal ganz offen - Du wolltest eine Lösung für zwei verschiedene Abstände, nachdem das nun geht hast Du heute Forderungen die ich gestern garnicht kannte, und bemängelst meinen Vorschlag vor deren Hintergrund. Mit meiner Variante (ergänzend noch angemerkt, dass bei mir auf Strg-2 die Funktion Schrift vergrößern liegt) kann ich sehr flexibel Abstände zwischen Absätzen sehr schnell an meine Bedürfnisse anpassen, z.B. wenn am Seitenende noch ein Quentchen Platz fehlt, um eine letzte Zeile mit drauf zu bekommen. Dann ist mit einem (oder zwei oder drei ...) schnellen Strg-1 an der richtigen Stelle alles geritzt. Und: Ich brauche dazu nicht mehrere verschiedene Absatzvorlagen, für die ich jeweils - damit die Effizienz (= Mausverzicht) erhalten bleibt - eigene Tastenkombinationen vorsehe, sondern kann mit zwei Tastenkombinationen Abstände fast fließend verkleinern oder vergrößern. Hättest Du gestern bereits geschrieben, Du willst nicht nur 2 Stufen, sondern in Stufen von 2 Punkt beliebig vergrößern und nur 2 Tastenkombinationen hätte ich Dir auch dafür was vorgeschlagen. Mir waren nur diese Anforderungen nicht bekannt. Fazit aus meiner Sicht: Interessante Idee, aber für das, was ich brauche, keine wirkliche Alternative. Du hast leider erst heute spezifiziert was Du genau willst ... Ich weiß nämlich wie das per Makro easy ginge, muß ich nur schreiben und testen, macht für mich Arbeit, die ich mir allerdings ggf. gerne machen würde um mal zu zeigen was das Vorlagen-Konzept alles zulässt. Meine Bedenken sind nur leider das dann als nächstes Argument beispielsweise kommt man müßte das ja erst installieren - und das wäre natürlich viel zu viel Arbeit. Ja, also es wäre zweifelsfrei möglich, ein Makro das das kann, (das bewirkt bei gleicher Tastaturbedienung) sich allerdings keiner harten Formatierungen bedient, pro Absatz 2 Tastendrücke weniger benötigt und nicht nur in Sprüngen von 2 Punkt die Abstände verändern könnte, sondern so feinstufig wie Du es willst. (nee, stimmt nicht ganz, die kleinste Stufung läge so ungefähr bei 0,02 Punkt ;-)) Ein Makro das 1-Punkt Sprünge ermöglicht gibt es übrigens schon lange als fertige Makrolösung (http://borumat.de/openoffice-writer-tipps.php#makro-1pt) Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Theorien, Konzepte und Effizienz (was: Zeilenabstand)
Hallo *, Henning Plix schrieb: jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu ... dito und Effizienz steht bei mir - jedenfalls in solchen Dingen - doch vor der Theorie. Bei welchem post im gesamten Thread ging es hier um Theorie um ihrer selbst Willen(*) - hier ging es, soweit ich es erkennen konnte, um 'Theorie' gerade weil deren Kenntnis das Finden von Wegen zum effizienten Arbeiten erleichtert. aber schauen wir doch mal: Die schnellste Lösung sieht für mich so aus, dass ich dann zwei manuelle Zeilenumbrüche (also 2x Enter) = 2 Tastenanschläge einbaue, in die Leerzeile zurückgehe (Cursor hoch) = 1 Tastenanschlag und 1-2 mal die Funktion Schrift verkleinern betätige (dadurch wird die aktuelle Schriftart jeweils um 2pt reduziert). = 1-2 Tastenanschläge = Summe: 4-5 Tastenanschläge Diese habe ich mir auf Strg-1 gelegt, so dass ich - ohne zeitaufwändig beim Schreiben auf die Maus zurückgreifen zu müssen Nun rate ich mal wie man das streng nach Theorie tun könnte: 1xENTER = 1 Tastenanschlag 1xDruck auf Strg-1 (der ich vorher eine entsprechende Formatvorlage zugewiesen habe, wobei nätürlich auch eine Folgevorlage richtig zugewiesen ist, und vielleicht nehme ich auch noch eine zweite Vorlage mit zweiter Tastenkombination hinzu um das 1-2 mal die Funktion Schrift verkleinern zu berücksichtigen) =1 Tastenanschlag = Summe: 2 Tastenanschläge ... ups - jetzt bin ich erschüttert, habe ich alles so theorieverliebt durchgeführt und nun das ... mmmh ... aber vielleicht sind die Tasten die ich brauche so weit auf der Tastatur verstreut das meine 'Umgriffszeiten' länger sind ... ach Gott, ich habe ja die selben Tasten benutzt ... wie komme ich da bloß wieder raus ... nun habe ich bereits: *etwas belegt, was doch garnicht sein kann *durch meine Polemik die Pragmatiker verärgert == = 2 Minuspunkte ohje ... aber Moment ... habe ich nicht auch: *effizient gearbeitet *trotzdem das Vorlagenkonzept eingehalten = = 2 Pluspunkte das macht dann plus/minus Null ... puh, habe ich nochmal Glück gehabt, denn ein so neutrales Ergebnis kann niemanden provozieren ... ... bloß irgendwie ist mir trotzdem unwohl, ging es nicht eigentlich um Vorlagenkonzept vs. leichte Bedienbarkeit ... und war ich nicht trotz Einhaltung des Vorlagenkonzepts schneller ... ;-) Weiterhin fröhliches 'Pinseln' (**) ... und bitte nichts für ungut :-) Gruß Jörg (*) Alle die ich hier gelesen habe haben versucht einem offenbar nicht ganz so erfahrenem User nützliche Infos zu geben, wichtig weil die Ineffizienz spätestens dann losgeht wenn durch die Leerabsätze ungewollte Lücken bei langen Dokumenten und manuellen Seitenumbrüchen entstehen, wo ja nun jeder aus Erfahrung weiß das Unerfahrene erst lange nach der Ursache suchen um dann völlig genervt hier anzufragen. Und diese Denkweise ist nämlich hier Einigen zueigen, die selbst noch wissen wie es ist Anfänger zu sein und diese Denkweise ist es die auch die Qualität der Liste ausmacht, und wenn Nutzer hier so weitdenkend sind und versuchen aus ihrer Erfahrung als wichtig bekannte Hinweise zusätzlich zu geben, kann ich das nur als richtig sehen. (**) liebe OOo-Einsteiger: 'Pinseln' meint hier die Tätigkeit die Funktion Formate übertragen zu benutzen, welche auch umgangssprachlich 'Pinselfunktion' oder 'Formatpinsel' genannt wird. Eine ganz ähnliche, aber inhaltlich viel bessere, Funktion in OOo ist der sog. 'Gießkannenmodus'. Diskussionen über das Pro und Kontra beider Funktionen ersetzen uns hier bei OOo die sonst üblichen Diskussionen Linux vs. Windows, deren (emotional engagierte) Durchführung insofern etwas schwierig ist weil OOo auf beiden Systemen beheimatet ist (und auf einigen mehr). ;-) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]