Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Peter H. Beier]

Christian Benik schrieb:

Das mit der Trennung ist doch klar: Aus "ß" wir nie ein"ss". 


Wird nicht aus "Straße" in Versalien "STRASSE"? Allerdings keine 
Trennung.  ;-)


--
Mit freundlichen Grüßen
Peter H. Beier
PS:
Raucher stinken nicht nur.


-
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Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Christian Lohmaier]

Hallo Ruth,

On Tue, Sep 06, 2005 at 02:53:19PM +0200, Ruth Gogoll wrote:
> [...] 
>
> [Wie funktioniert die Silbentrennung]

OOo verwendet leicht modifizierte Versionen der TeX-Trennungsdateien.

Zum Format der Datei mit den Trennungsregeln:
http://groups.google.de/group/de.comp.text.tex/msg/2a35e6ba48ff4b04?hl=de&;

Weitere Informationen (und auch ein Test-Programm) gibt es unter
http://lingucomponent.openoffice.org/hyphenator.html

Es gibt auch pattern-Generatoren die die Trennungs-"Regeln" erstellen
(solche wie in hyph_de_DE.dic) - aber da dürfte die Fehlerquote dann
auch ziemlich hoch sein (außer Du hast eine riesige Liste an korrekt
getrennten Wörtern)...

Wenn Du linux verwendest und TeX installiert hast wirst Du schon einen
haben: "patgen", aber das ist eine Wissenschaft für sich..)

Aber: lieber 5x nicht getrennt als 1x an der falschen Stelle...

Wenn Du es schaffst die Trennungsregeln entsprechend zu verbessern, dann
zögere nicht und mach Deine Trennungsregeln öffentlich verfügbar.

ciao
Christian
-- 
NP: Slipknot - New Abortion

-
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Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Bernhard Dippold]

Hallo Ruth, *

Ruth Gogoll wrote:


Hallo Gudrun und auch alle anderen selbstverständlich :-),

ich komme von der Silbentrennung nicht los. :-) Gerade habe ich
festgestellt, daß OOo zwar mit Begeisterung z.B. "Begeis-terung" trennt,
aber "Abschiedstour" trennt es Abschied-stour, also da hält es s und t
zusammen. :-) Ist natürlich jetzt nach Deinem tollen Tip, Gudrun,
"Abschieds=tour" im Wörterbuch einzutragen, kein Problem mehr, aber ich
würde doch gern mehr darüber erfahren, wie die Silbentrennung im OOo
zustande kommt und funktioniert. Gibt es da nicht einen Entwickler oder
einen von mehreren, der sich damit beschäftigt und den ich einmal fragen
könnte? Ich würde da gern mitarbeiten und die Silbentrennung/Rechtschreibung
verbessern, so viel ist da ja auch gar nicht falsch, aber es wäre doch
schön, wenn es noch weniger wäre.

Vielen Dank für eine Antwort.


Das richtige Projekt für diese Arbeit ist meiner Ansicht nach
http://lingucomponent.openoffice.org/

Dort gibt es auch eine Mailingliste, auf der sich die entsprechenden 
Entwickler vermutlich "tummeln". (Ohne, dass ich darüber mehr 
Informationen hätte) ;-)


Herzlichen Gruß

Bernhard

PS: den Rest der Mail (=ToFu) habe ich einfach gelöscht, das 
reduziert die Mailflut etwas ;-)


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RE: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Ruth Gogoll]

Hallo Gudrun und auch alle anderen selbstverständlich :-),

ich komme von der Silbentrennung nicht los. :-) Gerade habe ich
festgestellt, daß OOo zwar mit Begeisterung z.B. "Begeis-terung" trennt,
aber "Abschiedstour" trennt es Abschied-stour, also da hält es s und t
zusammen. :-) Ist natürlich jetzt nach Deinem tollen Tip, Gudrun,
"Abschieds=tour" im Wörterbuch einzutragen, kein Problem mehr, aber ich
würde doch gern mehr darüber erfahren, wie die Silbentrennung im OOo
zustande kommt und funktioniert. Gibt es da nicht einen Entwickler oder
einen von mehreren, der sich damit beschäftigt und den ich einmal fragen
könnte? Ich würde da gern mitarbeiten und die Silbentrennung/Rechtschreibung
verbessern, so viel ist da ja auch gar nicht falsch, aber es wäre doch
schön, wenn es noch weniger wäre.

Vielen Dank für eine Antwort.

Gruß
Ruth


-Original Message-
From: Gudrun Hoffmann [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, September 06, 2005 9:20 PM
To: users@de.openoffice.org
Subject: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

Hallo ruth,
ich freu mich tierisch, dass es geklappt hat :-))
Manchmal muss man seinem Instinkt folgen ;-)

Am 6 Sep 2005 um 20:59 hat Ruth Gogoll geschrieben:

> Hallo Gudrun,
>
> faszinierend! :-) Ich habe es gleich ausprobiert, und es klappt
> wunderbar. Vielen, vielen Dank! Natürlich muß man auf diese Art
> jedes Wort, das falsch getrennt wird, einzeln im Wörterbuch
> eintragen, aber es sind ja nicht so viele.

Gott sei Dank!

Es wäre noch interessant
> (für mich als alte Programmiererin) zu wissen, aufgrund welcher
> Regel hier falsch getrennt wird, denn nirgendwo im Deutschen gibt es
> eine Regel, daß nach "n" "ch" abgetrennt werden muß oder so etwas.

Ich denke, dass es sich um ganz normale Eingabefehler handelt,
die manchmal nachts um 12 auftreten ;-)

> Aber Dein Tip ist für mich jedenfalls Gold wert, und ich kann mich
> nur tausendmal dafür bedanken. Ich hoffe, ich finde auch einmal
> etwas heraus, so daß ich mich revanchieren kann.
>
> Vielen Dank.

Gern geschehen. Deine Reaktion ist mir Dank und Freude genug :-)

Lieb's Grüßle
Gudrun


--
"Das Leben ist ernst genug, da muss man es nicht auch noch ernst nehmen."



OpenOffice.org Conference (OOoCon 2005)
September 28th - 30th 2005, Koper-Capodistria, Slovenia
http://marketing.openoffice.org/ooocon2005/index.html

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RE: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Ruth Gogoll]

Hallo Christian,

in der alten Rechtschreibung wurde aus "ck" bei der Trennung "kk", und ich
arbeite ausschließlich mit der alten Rechtschreibung, wie ich schon sagte.
Das mit dem "ß" stimmt zwar, wurde aber vor 30, 40 Jahren in so ziemlich
allen Schulen falsch geleert (keine Ahnung, warum), so daß alle Leute in
meinem Alter, die ich kenne, gelernt haben, daß aus "ß" beim Trennen "ss"
wird. Das ist mir so dazwischengerutscht, obwohl ich mittlerweile weiß, daß
es falsch ist. :-). Man glaubt kaum, wie sehr einen das, was man in der
Kindheit gelernt hat, prägt. Da hilft noch nicht einmal ein
Germanistikstudium ab. :-)

Außerdem: Schriftsetzer konnten das schon immer besser als jeder Germanist,
zumindest die noch im Bleisatz erzogenen. :-)

Viele Grüße
Ruth




-Original Message-
From: Christian Benik [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, September 07, 2005 12:04 AM
To: users@de.openoffice.org
Subject: Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

Hallo,
hier meldet sich mal ein einfacher, nicht studierter Schriftsetzer zu
Wort: Das mit der Trennung ist doch klar: Aus "ß" wir nie ein"ss". z.
B. "Außer" trennt man "au-ßer" oder "Straße" "Stra-ße"
oder "Strecke" wird zur "Stre-cke". "k-k" gibt es nicht mehr. Wieso
fragt so etwas ein Germanist?
Grüße von einer alten Bleilaus.
Am 06.09.2005 um 23:13 schrieb Günther Neumann:

> Hallo,
>
> als Germanist würde mich noch interessieren, in welchen Fällen bei der
> Trennung aus "ß" ein "ss" wird?
>
> Am Dienstag, 6. September 2005 14:53 schrieb Ruth Gogoll:
>
>> Das ist aber noch das geringere Problem. Das größere Problem stellt
>> die Silbentrennung dar. Zuerst einmal trennt OOo generell s-t, was
>> nach alter Rechtschreibung absolut verboten ist. Es gibt auch keine
>> Ersetzung von "ck" durch "kk" oder des "ß" durch "ss". Das läßt sich
>> alles beheben, aber ich
>>
>
> Viele Grüße,
>
> Günther
>
> --
> Landesbeauftragter für den Computereinsatz im Fachunterricht Deutsch
> Internet: <http://www.guentherneumann.de/index.htm>
>
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Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Christian Benik]

Hallo,
hier meldet sich mal ein einfacher, nicht studierter Schriftsetzer zu  
Wort: Das mit der Trennung ist doch klar: Aus "ß" wir nie ein"ss". z.  
B. "Außer" trennt man "au-ßer" oder "Straße" "Stra-ße"
oder "Strecke" wird zur "Stre-cke". "k-k" gibt es nicht mehr. Wieso  
fragt so etwas ein Germanist?

Grüße von einer alten Bleilaus.
Am 06.09.2005 um 23:13 schrieb Günther Neumann:


Hallo,

als Germanist würde mich noch interessieren, in welchen Fällen bei der
Trennung aus "ß" ein "ss" wird?

Am Dienstag, 6. September 2005 14:53 schrieb Ruth Gogoll:


Das ist aber noch das geringere Problem. Das größere Problem stellt
die Silbentrennung dar. Zuerst einmal trennt OOo generell s-t, was
nach alter Rechtschreibung absolut verboten ist. Es gibt auch keine
Ersetzung von "ck" durch "kk" oder des "ß" durch "ss". Das läßt sich
alles beheben, aber ich



Viele Grüße,

Günther

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Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Günther Neumann]

Hallo,

als Germanist würde mich noch interessieren, in welchen Fällen bei der 
Trennung aus "ß" ein "ss" wird?

Am Dienstag, 6. September 2005 14:53 schrieb Ruth Gogoll:
> Das ist aber noch das geringere Problem. Das größere Problem stellt
> die Silbentrennung dar. Zuerst einmal trennt OOo generell s-t, was
> nach alter Rechtschreibung absolut verboten ist. Es gibt auch keine
> Ersetzung von "ck" durch "kk" oder des "ß" durch "ss". Das läßt sich
> alles beheben, aber ich

Viele Grüße,

Günther

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Landesbeauftragter für den Computereinsatz im Fachunterricht Deutsch
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RE: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Ruth Gogoll]

Hallo Jochen,

vielen Dank. Das war ein guter Tip. Wegen der Silbentrennung muß ich mich
wohl noch ein wenig umtun. Wenn der Writer nur nicht die Mitarbeit
verweigern würde. :-) Normalerweise reicht es ja, wenn man dann mit STRG+-
eine andere Silbentrennung eingibt, aber bei dem Wort "manchmal" muß irgend
etwas hinterlegt sein, daß diese Möglichkeit verhindert. Er will es einfach
nicht richtig trennen, auf Teufel komm raus nicht. :-)

Gruß
Ruth

-Original Message-
From: Jochen Briese [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, September 06, 2005 5:18 PM
To: users@de.openoffice.org
Subject: Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org


Ruth Gogoll schrieb:

>Hallo Michael,
>
>vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort. Allerdings muß ich
>sagen, daß ich im großen und ganzen mit der Rechtschreibprüfung von OOo
>durchaus zufrieden bin. Ich würde nur gern meine eigenen Dateien mit den
>paar Punkten, die ich aufgezählt habe, anpassen. Ansonsten funktioniert es
>ja. Kannst Du mir vielleicht sagen, welche Dateien ich da bearbeiten muß
und
>wie - bzw. kannst Du mir einen Hinweis geben, wie ich an die entsprechenden
>Informationen komme?
>
>
>
Zum Erstellen eines eigenen Wörterbuchs hilft Dir diese Seite weiter.
Hat bei mir super funktioniert.

http://de.openoffice.org/spellcheck/about-spellcheck-faq.html#ownwb
Dort auf "Einträge aus dem Benutzerwörterbuch werden nicht als Vorschlag
verwendet, wenn ein Wort falsch geschrieben wurde."
<http://de.openoffice.org/spellcheck/about-spellcheck-faq.html#ownwb>
klicken.

Mit der Silbentrennung kann ich Dir nicht weiterhelfen.


MfG
Jochen Briese


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Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Jochen Briese]

Ruth Gogoll schrieb:


Hallo Michael,

vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort. Allerdings muß ich
sagen, daß ich im großen und ganzen mit der Rechtschreibprüfung von OOo
durchaus zufrieden bin. Ich würde nur gern meine eigenen Dateien mit den
paar Punkten, die ich aufgezählt habe, anpassen. Ansonsten funktioniert es
ja. Kannst Du mir vielleicht sagen, welche Dateien ich da bearbeiten muß und
wie - bzw. kannst Du mir einen Hinweis geben, wie ich an die entsprechenden
Informationen komme?

 

Zum Erstellen eines eigenen Wörterbuchs hilft Dir diese Seite weiter. 
Hat bei mir super funktioniert.


http://de.openoffice.org/spellcheck/about-spellcheck-faq.html#ownwb
Dort auf "Einträge aus dem Benutzerwörterbuch werden nicht als Vorschlag 
verwendet, wenn ein Wort falsch geschrieben wurde." 
 
klicken.


Mit der Silbentrennung kann ich Dir nicht weiterhelfen.


MfG
Jochen Briese


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Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Michael van Gemmern]

Hallo Ruth,


Am Dienstag, 6. September 2005 16:06 schrieb Ruth Gogoll:
> vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort. Allerdings muß
> ich sagen, daß ich im großen und ganzen mit der Rechtschreibprüfung
> von OOo durchaus zufrieden bin. Ich würde nur gern meine eigenen
> Dateien mit den paar Punkten, die ich aufgezählt habe, anpassen.
> Ansonsten funktioniert es ja. Kannst Du mir vielleicht sagen,
> welche Dateien ich da bearbeiten muß und wie - bzw. kannst Du mir
> einen Hinweis geben, wie ich an die entsprechenden Informationen
> komme?

für eine verlässliche Aussage müssen wir auf einen Fachmann warten.

Über den Assistenten (in 1.1 AutoPilot) kann man verschiedene
Wörterbücher und Thesaraui installieren. Nach der Installation
sagt die Info dazu:
  de_DE_comb.dic Wortliste ist sowohl für alte, als auch neue
  Rechtschreibung
  de_DE_neu.dic Wortliste ist nur für neue Rechtschreibung

> Ich bin selbst Fachfrau, sprich Germanistin, also brauche ich die
> Duden-Redaktion eigentlich nicht, die machen sowieso alles nur noch
> für die neue Rechtschreibung, und die nützt mir ja wie gesagt
> nichts.
>
> Ich müßte nur wissen, wie ich diese wenigen Punkte, die ich genannt
> habe, in meinen Dateien korrigieren kann. Wo wird die
> Silbentrennung abgelegt?

Die Dateien findest du anschließend im Ordner:
~/OOo/User/wordbook


> Woher weiß OOo, wo es trennen muß, und wo 
> kann ich ihm sagen, daß es generell bei bestimmten Wörtern an einer
> anderen Stelle trennen muß? Das würde mir schon reichen. Ich habe
> auch mal Programmiererin gelernt, also auch wenn es etwas
> technischer ist, macht mir das nichts.

Der Aufbau der Dateien sagt mir leider nichts. Vielleicht kann die
die Entwickler-Liste unter dev@de.openoffice.org weiter helfen.

Ich schicke eine Kopie dieser Mail auch dort hin (macht man eigentlich
nicht, und eingetragen bin ich dort auch nicht ;-).


Ciao Michael


-- 
Michael van Gemmern, D-Berlin
SuSE 8.2, KDE 3.3.2, OOo 1.1.5RC3/1.9.127de
SuSE 9.3, KDE 3.4.1, OOo 1.1.4/1.9.124deNovell
XP HomePro SP2, OOo 1.1.4/1.9.123de

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

RE: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Ruth Gogoll]

Hallo Michael,

vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort. Allerdings muß ich
sagen, daß ich im großen und ganzen mit der Rechtschreibprüfung von OOo
durchaus zufrieden bin. Ich würde nur gern meine eigenen Dateien mit den
paar Punkten, die ich aufgezählt habe, anpassen. Ansonsten funktioniert es
ja. Kannst Du mir vielleicht sagen, welche Dateien ich da bearbeiten muß und
wie - bzw. kannst Du mir einen Hinweis geben, wie ich an die entsprechenden
Informationen komme?

Ich bin selbst Fachfrau, sprich Germanistin, also brauche ich die
Duden-Redaktion eigentlich nicht, die machen sowieso alles nur noch für die
neue Rechtschreibung, und die nützt mir ja wie gesagt nichts.

Ich müßte nur wissen, wie ich diese wenigen Punkte, die ich genannt habe, in
meinen Dateien korrigieren kann. Wo wird die Silbentrennung abgelegt? Woher
weiß OOo, wo es trennen muß, und wo kann ich ihm sagen, daß es generell bei
bestimmten Wörtern an einer anderen Stelle trennen muß? Das würde mir schon
reichen. Ich habe auch mal Programmiererin gelernt, also auch wenn es etwas
technischer ist, macht mir das nichts.

Vielen Dank für jede Auskunft und nochmals danke für Deine erste, schnelle
Reaktion.

Viele Grüße
Ruth Gogoll




-Original Message-
From: Michael van Gemmern [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, September 06, 2005 3:42 PM
To: users@de.openoffice.org
Cc: Ruth Gogoll
Subject: Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

Hallo Ruth,


Am Dienstag, 6. September 2005 14:53 schrieb Ruth Gogoll:
> Hallo,
>
> wir sind ein Verlag und verwenden OOo zum Setzen von Büchern.

dann kann ich nur empfehlen, dass du dich an den Duden-Verlag wendest.
Der will demnächst eine Version zusammen mit dem neuen OOo2 heraus-
bringen. Siehe auch "http://www.heise.de/newsticker/meldung/62870";

Die OOo-eigene Rechtschreibkorrekturfunktionen sind (wie alles andere
auch) selbst zusammengestellt und kann mit der Qualität von bezahlten
Fachleuten nicht Stand halten.

Besser sind z. Zt. die Funktionen vom kommerziellen StarOffice.


Ciao Michael


--
Michael van Gemmern, D-Berlin
SuSE 8.2, KDE 3.3.2, OOo 1.1.5RC3/1.9.127de
SuSE 9.3, KDE 3.4.1, OOo 1.1.4/1.9.124deNovell
XP HomePro SP2, OOo 1.1.4/1.9.123de

-
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--
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Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.10.18/90 - Release Date: 05.09.05


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Re: [de-users] Rechtschreibung und Silbentrennung OpenOffice.org

[Michael van Gemmern]

Hallo Ruth,


Am Dienstag, 6. September 2005 14:53 schrieb Ruth Gogoll:
> Hallo,
>
> wir sind ein Verlag und verwenden OOo zum Setzen von Büchern.

dann kann ich nur empfehlen, dass du dich an den Duden-Verlag wendest.
Der will demnächst eine Version zusammen mit dem neuen OOo2 heraus-
bringen. Siehe auch "http://www.heise.de/newsticker/meldung/62870";

Die OOo-eigene Rechtschreibkorrekturfunktionen sind (wie alles andere
auch) selbst zusammengestellt und kann mit der Qualität von bezahlten
Fachleuten nicht Stand halten.

Besser sind z. Zt. die Funktionen vom kommerziellen StarOffice.


Ciao Michael


-- 
Michael van Gemmern, D-Berlin
SuSE 8.2, KDE 3.3.2, OOo 1.1.5RC3/1.9.127de
SuSE 9.3, KDE 3.4.1, OOo 1.1.4/1.9.124deNovell
XP HomePro SP2, OOo 1.1.4/1.9.123de

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