Re: [es-users] Informacion
Yo no dije un programador que libere software,dije un programador queles arregle el problema.Que sea libre o no, es otro asunto.Lo que yo dije es sencillito:la empresa tiene para pagar porque las ganancias siempre van a ser mayores que los dlares que ponga para licencias o programas a medida o lo que sea.El usuario individual no lo tiene.Entonces, si quiere puede usar un programa trucho que se lo instale cualquiera y que andaro no, a saber;o puede usar alternativas libres y gratuitas que si no anda siempre tendrlistas, foros y dems que lo ayuden.Y un lugar donde puede reportar los errores o las caractersticas que encontraratiles.Y muchas opciones, porque si un programa no le sirve, seguro que hay otro que sle sirve.El aporte es aparte.No todos los usuarios estn interesados en aportar nada.Muchos slo quieren usar un programa y punto.Nada ms que eso,SylviaPD:S, casualmente contribuyo.Con traducciones.El 31/05/12 13:25, Eduardo Moreno escribi:Sylvia,Has realizado software libre?Las grandes empresas no estn dispuestas a pagar a un programador para liberar su software. El software que se va liberando no es porque hay un alma caritativa. StarOffice ergratis porque a SUN no le interesaba desviar recursos en soporte a usuario final, su mercado eran los servidores, y eso estaba muy marcado. Ellos vendan Solaris. La razn de dejar gratuito StarOffice era pegarle a su nuevo enemigo,Microsoft.Si, hay programadores que donamos algo de tiempo, pero tenemos la mala costumbre de comer. Aceptamos donaciones. El software es libre, su costo no es cero, simplemente no estdefinido. Si no tienes 300 US para la licencia, esta bien, pero si puedes hacer algo por el proyecto, hazlo. Se acepta dinero, ayuda en las listas, generacin de manuales, promocin, etc.Y de que cuesta, cuesta. Si no dinero, tiempo.Claro, puedes encontrar los programas en puestos callejeros y te los instalan. Ese es un mercado que no quiere ni pagar ni apoyar un proyecto. En lo personal, no me interesa desgastarme con ellos.Y mi discusin no es tanto los precios, sino la funcionalidad. Sea una gran empresa o un estudiante, si el software no funciona, pues tu trabajo se atrasa. Se liberaron como estables versiones beta, esa es la realidad.El 28/05/12 07:05, Sylvia Snchez escribi:Hola a todosCreo que acel problema es que hay dos puntos de vistacon necesidades totalmente opuestas.Una es la del usuariocomn y corriente.Otra es la del usuario empresarial.EduardoMoreno habla de usuarios a nivel de empresa, entonces a nivel deempresa pagar U$D200 o ms por un software no es ni caro nibarato, es y punto.Si sirve, esttodo dicho.Si algo nofunciona se le pagaxcantidad de dlares a uno o msprogramadores o a una empresa de desarrollo para que lesolucione el problema.Ergo siempre se paga.Pero a nivel deempresa varios cientos de dlares no es mucho porque la gananciasiempre es mucho ms.Otra cosa es lo que sucede a nivel de usuario comn ycorriente.La mayora de los mortales no estamos en condicionesde desembolsar varios cientos de dlares cada vez que queremosusar un programa.Los usuarios corrientes no van a pagar a unprogramador o a una empresa tercerizada para que les arreglexproblema.Porqueno disponede los cientos de dlaresnecesarios para tal fin.Por tanto el usuario comn slo pagaen el caso de que tenga la peregrina idea de usar softwareprivativo de forma legal.En todos los dems casos no paga unamoneda.Las dos visiones son vlidas, pero no extrapolables.Eduardoasume quesiemprese paga.No, no es as;siempre se paga en las empresas, en la vida comn slo se pagasi se adquiere la licencia y si no, no.Simplemente porque nohay dinero disponible para tanto gasto(piensen que muchaslicencias cuestan lo que una computadora nueva).Cyber Hacking(no scmo se llama:-\)asume que los usuarios estn contentosporque no pagan y si no pagan es que usan pirata.Lo msprobable es que si es una empresa, no pagan porque son merosempleados, del gasto en licencias ya se ocupla empresa comotal.Finalmente, dos apuntes generales:Los autos son cosas materiales, cuestan materiales,mantenimiento, la fbrica para armarlos y el mantenimiento de lafbrica que los arma.Adems de un montn de sueldos enempleados, no todos ellos directamente relacionados con lafabricacin de los autos en cuestin.El software es inmaterial, slo cuesta conocimiento.Y algunascomputadoras para plasmar ese conocimiento.El costo entre unoy otro no tiene punto de comparacin.Para hacer programas slohace falta pagarle a la gente adecuada.Para hacer autos hacefaltaso y un universo ms.El ejemplo no fue el ms
Re: [es-users] Informacion
Hola a todosCreo que acel problema es que hay dos puntos de vista con necesidades totalmente opuestas.Una es la del usuario comn y corriente.Otra es la del usuario empresarial.Eduardo Moreno habla de usuarios a nivel de empresa, entonces a nivel de empresa pagar U$D200 o ms por un software no es ni caro ni barato, es y punto.Si sirve, esttodo dicho.Si algo no funciona se le pagaxcantidad de dlares a uno o ms programadores o a una empresa de desarrollo para que le solucione el problema.Ergo siempre se paga.Pero a nivel de empresa varios cientos de dlares no es mucho porque la ganancia siempre es mucho ms.Otra cosa es lo que sucede a nivel de usuario comn y corriente.La mayora de los mortales no estamos en condiciones de desembolsar varios cientos de dlares cada vez que queremos usar un programa.Los usuarios corrientes no van a pagar a un programador o a una empresa tercerizada para que les arreglexproblema.Porqueno disponede los cientos de dlares necesarios para tal fin.Por tanto el usuario comn slo paga en el caso de que tenga la peregrina idea de usar software privativo de forma legal.En todos los dems casos no paga una moneda.Las dos visiones son vlidas, pero no extrapolables.Eduardo asume quesiemprese paga.No, no es as;siempre se paga en las empresas, en la vida comn slo se paga si se adquiere la licencia y si no, no.Simplemente porque no hay dinero disponible para tanto gasto(piensen que muchas licencias cuestan lo que una computadora nueva).Cyber Hacking(no scmo se llama:-\)asume que los usuarios estn contentos porque no pagan y si no pagan es que usan pirata.Lo ms probable es que si es una empresa, no pagan porque son meros empleados, del gasto en licencias ya se ocupla empresa como tal.Finalmente, dos apuntes generales:Los autos son cosas materiales, cuestan materiales, mantenimiento, la fbrica para armarlos y el mantenimiento de la fbrica que los arma.Adems de un montn de sueldos en empleados, no todos ellos directamente relacionados con la fabricacin de los autos en cuestin.El software es inmaterial, slo cuesta conocimiento.Y algunas computadoras para plasmar ese conocimiento.El costo entre uno y otro no tiene punto de comparacin.Para hacer programas slo hace falta pagarle a la gente adecuada.Para hacer autos hace faltaso y un universo ms.El ejemplo no fue el ms adecuado, creo yo.Recordarle a la gente que debe pagar una licencia es exponerse a que se te ran en la cara, al menos por estos lares sudamericanos.Sin embargo, no es una mala idea cuando se trata del Estado o de una empresa.Pero no es al empleado, que no pincha ni corta, al que hay que decirle eso.Es al que esta cargo de la seccin financiera o recursos o como sea que se llame en cada lugar la seccin que hace las compras.Porque a una empresa o al Estado se le puede hacer un problema importante encontrarla en falta en cuanto a licencias.Pero a un particular no le pasa nada.Si no, vayan a una feria vecinal cualquiera y se van a encontrar con ms de un puestito deexpertosque venden CDs truchos (falsos) de Windows, Office, Corel, etc.Repito que no scmo es en otros pases, pero por donde yo vivo(Uruguay pero es la misma situacin en toda elrea, lase Argentina, Brasil, etc.)es as.Nada ms, espero no haber molestado mucho con mis palabras,SylviaPD:En Brasil, la cuestin del software pirata no es tan importante de un tiempo a esta parte ya que hay una difusin, creacin y desarrollo de Software Libre muy fuerte desde el Estado y varias empresas.El 27/05/12 11:13, Eduardo Moreno escribi:El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribi:Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas,por que unproyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igualtcnicamente en windows que m$-office, an cuando microsoft tiene todaslas de ganar por su postura monoplica?.Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. Mejorar con la cooperacin de la comunidad. Si detectas el problema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisieracorrer ms-office en fedora y que el mismo vaya rpido. En primera meenfrentara a un viacrusis configurando el wine adems de la lentitudque eso provoca.La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For Linux, el cual solo correren MS Linux, o en SuSE.A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o sepuede pero obvio se va a perder. Si tus clientes estn
Re: [es-users] Informacion
El 28/05/12 18:08, Johnny Ugalde escribió: Este tema de cuelgues y errores se esta volviendo un laberinto sin salida. Pero me llama la atención que en el mayor de los casos sea en ambiente ubuntu, porque en amibiente de windows eso casi nunca ocurre. En mi empresa utilizamos windows 7 y desde las versiones de OpenOffice hasta la actual de Libre Office no tenemos ningún problema. Lo que no entiendo es como la gente quiere tener un programa identico a MS Office cuando sabemos que este es de pago y LO es completamente gratis. Seamos realistas nada en este mundo es gratis. La idea es que el software es libre, no gratis. Tu puedes apoyar con trabajo o con donaciones. http://www.libreoffice.org/get-involved/donate/ -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
El 28/05/12 21:02, Tania Turner escribió: Me he abstenido de opinar en el debate, pues mis conocimientos técnicos no son muchos; sin embargo, ahora sí me pareció pertinente responder. Me parece que estamos confundiendo la filosofía de la libertad con la de la gratuidad. Siguiendo el discurso de Stallman, el software libre se refiere a la libertad en el acceso al código de programación, lo que te lleva a: 1. saber, si así lo quieres y puedes, qué es lo que ocurre en tu computadora cuando eliges una apliación, 2. modificar, si así lo quieres y puedes, en mayor o menor grado el funcionamiento de la aplicación para mejorarlo o personalizarlo (por allí hay diferencias con lo abierto) 3. distribuir, si así lo quieres y el software lo permite (por allí diferencias con lo abierto), copias de la aplicación para difundir su uso. Me parece que lo principal es detenernos a pensar en esa posibilidad que otorga el software libre de tener acceso al código. Puede que, como yo, no sepamos de programación, pero el FLOSS (software libre y abierto) no te discrimina por eso; al contrario, te invita a que poquito a poco colabores y aprendas, aunque sea un poquito. La idea del acceso al código fuente va más allá de la gratuidad de una aplicación, mucho más allá. La plicación, como Libre-Office puede ser gratuita, pero su gratuidad no es el fundamento de su difusión. Puede que muchos lo utilicen porque es gratis, pero en realidad, el fondo de todo es que lo utilicen porque tiene el código abierto, porque respeta tu libertad en tu computadora, porque no te esconde comandos que envían quién sabe qué de lo que tienes en tu ordenador a quién sabe dónde. El asunto de la gratuidad es, digamos, secundario. Lo importante es la libertad y, en ese sentido, el querer que una aplicación como LibreOffice sea mejor que la versión privativa sigue el razonamiento de que somos una comunidad cada vez más grande con usuarios de todo tipo y que, como todos tenemos acceso al código, bien podemos mejorarla, insertando comandos que nos parezcan útiles del privativo, pero también nuevos que no tenga la aplicación privativa. Bueno, espero haberme explicado bien. No estaría mal iniciar un pequeño debate sobre esto de lo privativo y lo libre, que no lo gratuito y lo que tiene un costo. ¿cómo la ven? Saludos, La Tans Después de tus palabras, imaginame clonado vestido con batas blancas y cantando en gospel: Amen hermano, Aleluya. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)
A ver, chéquenlo si así está bien, y me dicen dónde lo mando o lo envían. Ustedes dicen. Puse con interrogaciones lo que no sé bien (sé inglés, pero no sé mucho de cuestiones técnicas) y entre corchetes lo que creo que falta. 1. Machines where the failure is happening: a) 1* laptop 2 years old with 1 (mb?) RAM, 2.2 (mhz?), Nvidia video card (512 mb), [qué marca es?] b) 1 Dell* netbook with Atom processor (2...?, 1mb? RAM), GMA500 video card 3 years old. c) 1 Olidata* notebook with 1 mb RAM, aparently with Nvidia video card (256 mb) with 5 years old. *All these machines have Ubuntu 10.04 LTS system, although it has happened until 11.04 version. I have not tested Libreoffice 3.5 and 3.4 on Ubuntu 12.04 version La verdad creo que falta la parte del error y la versión de Libreoffice que se reporta, pero tienen qué decirme exactamente qué traduzco porque, como ya dije, no soy muy técnica e igual y pongo como importante algo que no lo es. Saludos, Tania -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)
Perdón. Va lo que mandó Alvaro completo: 1. Machines where the failure is happening: a) 1* laptop 2 years old with 1 (mb?) RAM, 2.2 (mhz?), Nvidia video card (512 mb), [qué marca es?] b) 1 Dell* netbook with Atom processor (2...?, 1mb? RAM), GMA500 video card 3 years old. c) 1 Olidata* notebook with 1 mb RAM, aparently with Nvidia video card (256 mb) with 5 years old. *All these machines have Ubuntu 10.04 LTS system, although it has happened until 11.04 version. I have not tested Libreoffice 3.5 and 3.4 on Ubuntu 12.04 version 2. Failures reported: Failure 01: Reported already on bugs 48569 When a complex document with tables, citations, footnotes, etc., created on .docx extension and saved with the .dot extension is opened and saved again but with .doc or .docx extension, Libreoffice quits. I have tried to copy all the document in a new one and then try to save it with that extension, but the failure still happens. Failure 02: the most common of all (the most of the times happens in the laptop and on Olidataç When you double-click on a .odt or .odf file to open it, Libreoffice hangs on and freezes on the beggining screen of the software. The only solution is to force quit and execute it again. In other cases, it does not hang, it simply quits. When you restart the software it does not happen again, that makes me suspect of the quick start of the application. Failure 03: When you try to download a Libreoffice document from a website or an e-mail, choosing the option open directly instead of save as, the application freezes. The freezing does not happen if the file is downloaded to the hard-disk and then opened. It seems that the problem is in the velocity of the download process of the aplication. Failure 04: when I download from the web a .ppt MS file and try to open it without downloading it to the hard-disk first it has happened that: a) Libreoffice does not open it and show it like a decompressed folder, or b) Libreoffice opens it but absolutely distorted. Nevertheles, if the same file is downloaded first to the hard-disk, Libreoffice opens it with the correct format. This failure has happened less times than the others, but it has happened with files of different origin and more with the ones that are .docx or .pptx Of all the above, the more annoying ones are 2 and 3 failures that had happened only with the last versions of Libreoffice. It had never happened with Open-office, and don't think that with earlier versions of Libreoffice neither. A person that do not uses the application a lot may not notice this failures, or may not have problem to restart the system sometimes, but in my case it is really a problem -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Me he abstenido de opinar en el debate, pues mis conocimientos técnicos no son muchos; sin embargo, ahora sí me pareció pertinente responder. Me parece que estamos confundiendo la filosofía de la libertad con la de la gratuidad. Siguiendo el discurso de Stallman, el software libre se refiere a la libertad en el acceso al código de programación, lo que te lleva a: 1. saber, si así lo quieres y puedes, qué es lo que ocurre en tu computadora cuando eliges una apliación, 2. modificar, si así lo quieres y puedes, en mayor o menor grado el funcionamiento de la aplicación para mejorarlo o personalizarlo (por allí hay diferencias con lo abierto) 3. distribuir, si así lo quieres y el software lo permite (por allí diferencias con lo abierto), copias de la aplicación para difundir su uso. Me parece que lo principal es detenernos a pensar en esa posibilidad que otorga el software libre de tener acceso al código. Puede que, como yo, no sepamos de programación, pero el FLOSS (software libre y abierto) no te discrimina por eso; al contrario, te invita a que poquito a poco colabores y aprendas, aunque sea un poquito. La idea del acceso al código fuente va más allá de la gratuidad de una aplicación, mucho más allá. La plicación, como Libre-Office puede ser gratuita, pero su gratuidad no es el fundamento de su difusión. Puede que muchos lo utilicen porque es gratis, pero en realidad, el fondo de todo es que lo utilicen porque tiene el código abierto, porque respeta tu libertad en tu computadora, porque no te esconde comandos que envían quién sabe qué de lo que tienes en tu ordenador a quién sabe dónde. El asunto de la gratuidad es, digamos, secundario. Lo importante es la libertad y, en ese sentido, el querer que una aplicación como LibreOffice sea mejor que la versión privativa sigue el razonamiento de que somos una comunidad cada vez más grande con usuarios de todo tipo y que, como todos tenemos acceso al código, bien podemos mejorarla, insertando comandos que nos parezcan útiles del privativo, pero también nuevos que no tenga la aplicación privativa. Bueno, espero haberme explicado bien. No estaría mal iniciar un pequeño debate sobre esto de lo privativo y lo libre, que no lo gratuito y lo que tiene un costo. ¿cómo la ven? Saludos, La Tans -Mensaje original- De: Johnny Ugalde juga...@etipres.com Reply-to: users@es.libreoffice.org Para: users@es.libreoffice.org Asunto: Re: [es-users] Informacion Fecha: Mon, 28 May 2012 17:08:48 -0600 Este tema de cuelgues y errores se esta volviendo un laberinto sin salida. Pero me llama la atención que en el mayor de los casos sea en ambiente ubuntu, porque en amibiente de windows eso casi nunca ocurre. En mi empresa utilizamos windows 7 y desde las versiones de OpenOffice hasta la actual de Libre Office no tenemos ningún problema. Lo que no entiendo es como la gente quiere tener un programa identico a MS Office cuando sabemos que este es de pago y LO es completamente gratis. Seamos realistas nada en este mundo es gratis. El 27/05/2012 08:13 a.m., Eduardo Moreno escribió: El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió: Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas las de ganar por su postura monopólica?. Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo. En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud que eso provoca. La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE. A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software se tiene que pagar $$, porque aveces se usa pirata y he de ahí que no ven que cueste. Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un costo, los programadores también comemos. Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú. Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso varios de las
Re: [es-users] Informacion
El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió: Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas las de ganar por su postura monopólica?. Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo. En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud que eso provoca. La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE. A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software se tiene que pagar $$, porque aveces se usa pirata y he de ahí que no ven que cueste. Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un costo, los programadores también comemos. Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú. Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso varios de las extensiones tuyas ;-) Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos fallos que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza, como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga la ventana. Saludos. Y reitero mi punto. Como consultor, se debe recomendar la mejor relación precio - rendimiento. Y el pago de las licencias no es la parte más cara de un software. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
RE: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)
Vamos a ver Álvaro, sólo 1 pregunta: ¿Has hecho una instalación 'limpia' de LO? Por instalación 'limpia' entiendo: 1) copiar el perfil de LO en otro lado (*) 2) desinstalar totalmente LO 3) borrar la carpeta del perfil de LO incluyendo la correspondiente carpeta principal (debe ser .libreoffice o algo así) 4) eliminar cualquier referencia a LO en el sistema, mediante algún buen limpiador 5) apagar y encender el ordenador 6) instalar LO SIN importar nada antiguo (en caso de que quede algo, por casualidad) (*) consultar la reutilización del perfil en http://user.services.openoffice.org/es/forum/viewtopic.php?f=11t=1082sid=1abfc8b723045b1be52f0e4d8 539d190 Un saludo -Original Message- From: Alvaro Vivanco [mailto:alvaroviva...@gmail.com] Sent: Sunday, May 27, 2012 6:16 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso) Amigos; He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar: Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin embargo, tampoco se trata de tirar el bebe con el agua sucia de la bañera. Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas, por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL). Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien, solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas situaciones y ordenadores. Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs. Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja. Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma. La idea es colaborar, ¿Cierto? Saludos Alvaro Vivanco Santiago de Chile Skype: vivanco2010 El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Moreno emor...@tokonhu.com escribió: El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió: Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas las de ganar por su postura monopólica?. Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo. En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud que eso provoca. La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE. A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software se tiene que pagar $$, porque aveces se usa pirata y he de ahí que no ven que cueste. Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un costo, los programadores también comemos. Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú. Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso varios de las extensiones tuyas ;-) Y si me parece que
RE: [es-users] Informacion
Totalmente de acuerdo. Y digo más: para un uso intensivo y especializado de una suite ofimática, se debería recomendar directamente una propietaria solvente, como puede ser M$O. También tengo que decir que, por mi trabajo (no tiene que ver con software, pero utilizo mucho soft) he visto verdaderas burradas en estaciones de trabajo e inclusive servidores de entornos empresariales, comenzando por la seguridad y terminando por el uso de programas de dudosa procedencia y/o utilidad (como p. ej. la utilización de Photoshop simplemente para cambiar el tamaño de algunas imágenes...). Por lo tanto, hay muchas empresas que podrían utilizar LO u OO sin ningún problema -y no lo saben- y otras que, efectivamente, deben utilizar una suite propietaria. Un saludo. -Original Message- From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] Sent: Sunday, May 27, 2012 4:14 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: Re: [es-users] Informacion Y reitero mi punto. Como consultor, se debe recomendar la mejor relación precio - rendimiento. Y el pago de las licencias no es la parte más cara de un software. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)
Ya que hay varios dispuestos a traducir aquí va mi resumen: 1.- Maquinas en que se produce el fallo: 1 laptop de 2 años, con 1ram, 2.2 mgh, tarjeta video nvdia 512mb; un netboock Dell, procesador Atom 2..., 1 ram, tarjeta video GMA500 (fatal!!) (tiene 3 años); y un noteboocks Olidata, 1mb Ram, al parecer con nvidia 256 mb (tiene como cinco años). 2.- Sistema Ubuntu 10.04 LTS en todos. Aunque también a ocurrido hasta la versión 11.04, no he probado la 12.04. Libreoffice 3.5 y 3.4. 3.- Fallos Fallo 01: Reportado ya en bugs 48569. Se guarda un documento de .docx complejo (tablas, citas apie, etc), a versión .dot. Luego cuando esta versión trata de ser guardada nuevamente en .doc o .docx, se cierra Libreoffice. Se probó todo, recopiar en nuevo archivo, etc, sigue ocurriendo. Fallo 2: *el más recurrente de todos* (muchas veces en Laptop y Olidata). Al hacer doble click para abrir, en archivo .odt, .odp, .odf, Libreoffice se cuelga en la pantalla de inicio del software, y la única solución es forzar las salida, y ejecutar nuevamente el archivo. En otros casos, los menos, no se cuelga, simplemente se cierra el software. Luego que se reinicia el software, no vuelve a ocurrir por lo cual sospecho del inicio rápido. Fallo 3: muy recurrente al igual que el anterior. Cuando se intenta descargar un documento de Libreoffice, de una web o correo electrónico, y se elige en el sistema la opción abrir directamente, en vez de guardar como. El sistema se congela al tratar de abrir el archivo. En cambio, cuando se descarga el archivo, al disco duro y luego se hace click sobre un archivo el congelamiento no se produce. Al parecer el problema esta en la velocidad que el software procesa la descarga de información que trata de abrir. Fallo 4: descargo un archivo desde la web en este caso un .ppt de MS, al realizar la operación de abrir, sin descargar primero al disco duro, han ocurrido hasta dos situaciones: a) no lo abre y lo muestra como una carpeta descomprimida b) lo abre pero absolutamente deformado. Sin embargo, si ese mismo archivo lo descargo primero al disco duro, y luego le doy la orden abrir o abrir con se abre sin perder el formato. Este problema ha ocurrido menos veces, pero ha sido con archivos de distinto origen. Y de preferencia ocurre con los .docxs o .pptxs, no con los .doc u otros. De todos los más molesto son los 2 y 3. problema que solo se ha presentado con las últimas versiones de Libre, no lo recuerdo en las primeras versiones de Libre y *definitivamente* nunca ocurrió con Openoffice. Una persona que usa el software con baja intensidad, puede no notarlo, o no es una complicación reiniciar el sistema de vez en cuando. Pero en mi caso, trabajo con muchos archivos diariamente (Eduardo trabaja con muchos PC), por lo cual el problema se me ha presentado muchas veces. Si traducen los pueden incluir como bugs o yo lo hago. Me da lo mismo el tema es que se resuelvan. Saludos Alvaro Vivanco El 27 de mayo de 2012 16:54, Tania Turner taniatur...@prodigy.net.mxescribió: Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a inglés. Saludos, Tania Turner -Mensaje original- De: Alvaro Vivanco alvaroviva...@gmail.com Reply-to: users@es.libreoffice.org Para: users@es.libreoffice.org Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso) Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400 Amigos; He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar: Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin embargo, tampoco se trata de tirar el bebe con el agua sucia de la bañera. Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas, por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL). Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien, solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas situaciones y ordenadores. Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs. Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja. Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría
Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)
El 28/05/12 1:18, Alvaro Vivanco escribió: Ya que hay varios dispuestos a traducir aquí va mi resumen: 1.- Maquinas en que se produce el fallo: 1 laptop de 2 años, con 1ram, 2.2 mgh, tarjeta video nvdia 512mb; un netboock Dell, procesador Atom 2..., 1 ram, tarjeta video GMA500 (fatal!!) (tiene 3 años); y un noteboocks Olidata, 1mb Ram, al parecer con nvidia 256 mb (tiene como cinco años). 2.- Sistema Ubuntu 10.04 LTS en todos. Aunque también a ocurrido hasta la versión 11.04, no he probado la 12.04. Libreoffice 3.5 y 3.4. .. Un par de cuestiones: ¿Habéis probado reiniciando el perfil de usuario? http://wiki.documentfoundation.org/UserProfile/es Suele solucionar muchos errores extraños. Además de indicar si la versión de LibreO es la que trae Ubuntu o descargada desde la web oficial, las que vienen con los sistemas suelen tener modificaciones sobre la oficial. Sería mas que interesante tener acceso a alguno de los ficheros que generan los errores para comprobación del error, y así reportar errores constatados. Se que hay muchos errores en: Bug 37361 - LibreOffice 3.5 most annoying bugs (errores mas molestos). relacionados con los fichero del mso. Miguel Ángel -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)
Alvaro: viendo tu configuracion y sabiendo q estas rayando con los requisitos minimos de INSTALACION (http://es.wikipedia.org/wiki/Ubuntu#Requisitos) ojo con esto si, ni siquiera tienes los minimos para q CORRA bien la version 10.04 q minimo es 2GB en RAM se me hace q tus problemas son de memoria en el equipo por eso los cuelgues al hacer operaciones q requieren procesos q consumen memoria ram, amen de la memoria asignada a Libo u OOo q tampoco mencionas. Aparte de esos datos indica si estas usando 32 o 64 bits de Ubuntu... si es la ultima pues de hecho es memoria lo q te esta fallando. Cuanto de SWAP le has asignado al equipo?? Mencionas q antes no te ocurria con OOo en el mismo equipo??? misma config de TODO??? recuerda q no puedes comparar Libo 3.5 contra OOo 3.0 o 3.1 Saludos / Best regards Mario Lacunza Email:: mlacu...@gmail.com Personal Website:: http://www.lacunza.biz/ OpenOffice.org:: http://es.openoffice.org/ OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/ Hosting:: http://mlv-host.com/ Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/ Google Talk: mlacunzav Skype: mlacunzav MSN: mlacun...@hotmail.com Y! messenger: mlacunzav El 27/05/12 18:18, Alvaro Vivanco escribió: Ya que hay varios dispuestos a traducir aquí va mi resumen: 1.- Maquinas en que se produce el fallo: 1 laptop de 2 años, con 1ram, 2.2 mgh, tarjeta video nvdia 512mb; un netboock Dell, procesador Atom 2..., 1 ram, tarjeta video GMA500 (fatal!!) (tiene 3 años); y un noteboocks Olidata, 1mb Ram, al parecer con nvidia 256 mb (tiene como cinco años). 2.- Sistema Ubuntu 10.04 LTS en todos. Aunque también a ocurrido hasta la versión 11.04, no he probado la 12.04. Libreoffice 3.5 y 3.4. 3.- Fallos Fallo 01: Reportado ya en bugs 48569. Se guarda un documento de .docx complejo (tablas, citas apie, etc), a versión .dot. Luego cuando esta versión trata de ser guardada nuevamente en .doc o .docx, se cierra Libreoffice. Se probó todo, recopiar en nuevo archivo, etc, sigue ocurriendo. Fallo 2: *el más recurrente de todos* (muchas veces en Laptop y Olidata). Al hacer doble click para abrir, en archivo .odt, .odp, .odf, Libreoffice se cuelga en la pantalla de inicio del software, y la única solución es forzar las salida, y ejecutar nuevamente el archivo. En otros casos, los menos, no se cuelga, simplemente se cierra el software. Luego que se reinicia el software, no vuelve a ocurrir por lo cual sospecho del inicio rápido. Fallo 3: muy recurrente al igual que el anterior. Cuando se intenta descargar un documento de Libreoffice, de una web o correo electrónico, y se elige en el sistema la opción abrir directamente, en vez de guardar como. El sistema se congela al tratar de abrir el archivo. En cambio, cuando se descarga el archivo, al disco duro y luego se hace click sobre un archivo el congelamiento no se produce. Al parecer el problema esta en la velocidad que el software procesa la descarga de información que trata de abrir. Fallo 4: descargo un archivo desde la web en este caso un .ppt de MS, al realizar la operación de abrir, sin descargar primero al disco duro, han ocurrido hasta dos situaciones: a) no lo abre y lo muestra como una carpeta descomprimida b) lo abre pero absolutamente deformado. Sin embargo, si ese mismo archivo lo descargo primero al disco duro, y luego le doy la orden abrir o abrir con se abre sin perder el formato. Este problema ha ocurrido menos veces, pero ha sido con archivos de distinto origen. Y de preferencia ocurre con los .docxs o .pptxs, no con los .doc u otros. De todos los más molesto son los 2 y 3. problema que solo se ha presentado con las últimas versiones de Libre, no lo recuerdo en las primeras versiones de Libre y *definitivamente* nunca ocurrió con Openoffice. Una persona que usa el software con baja intensidad, puede no notarlo, o no es una complicación reiniciar el sistema de vez en cuando. Pero en mi caso, trabajo con muchos archivos diariamente (Eduardo trabaja con muchos PC), por lo cual el problema se me ha presentado muchas veces. Si traducen los pueden incluir como bugs o yo lo hago. Me da lo mismo el tema es que se resuelvan. Saludos Alvaro Vivanco El 27 de mayo de 2012 16:54, Tania Turnertaniatur...@prodigy.net.mxescribió: Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a inglés. Saludos, Tania Turner -Mensaje original- De: Alvaro Vivancoalvaroviva...@gmail.com Reply-to: users@es.libreoffice.org Para: users@es.libreoffice.org Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso) Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400 Amigos; He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar: Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin embargo, tampoco se trata de tirar el bebe con el agua sucia de la bañera. Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente
Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)
, me ofrezco para apoyar en la traducción a inglés. Saludos, Tania Turner -Mensaje original- De: Alvaro Vivancoalvarovivanco@gmail.**com alvaroviva...@gmail.com Reply-to: users@es.libreoffice.org Para: users@es.libreoffice.org Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso) Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400 Amigos; He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar: Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin embargo, tampoco se trata de tirar el bebe con el agua sucia de la bañera. Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas, por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL). Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien, solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas situaciones y ordenadores. Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs. Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja. Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma. La idea es colaborar, ¿Cierto? Saludos Alvaro Vivanco Santiago de Chile Skype: vivanco2010 El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Morenoemor...@tokonhu.com escribió: El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió: Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas las de ganar por su postura monopólica?. Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo. En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud que eso provoca. La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE. A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software se tiene que pagar $$, porque aveces se usa pirata y he de ahí que no ven que cueste. Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un costo, los programadores también comemos. Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú. Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso varios de las extensiones tuyas ;-) Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos fallos que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza, como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga la ventana. Saludos. Y reitero mi punto. Como consultor, se debe recomendar la mejor relación precio - rendimiento. Y el pago de las licencias no es la parte más cara de un software. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail
Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)
primeras versiones de Libre y *definitivamente* nunca ocurrió con Openoffice. Una persona que usa el software con baja intensidad, puede no notarlo, o no es una complicación reiniciar el sistema de vez en cuando. Pero en mi caso, trabajo con muchos archivos diariamente (Eduardo trabaja con muchos PC), por lo cual el problema se me ha presentado muchas veces. Si traducen los pueden incluir como bugs o yo lo hago. Me da lo mismo el tema es que se resuelvan. Saludos Alvaro Vivanco El 27 de mayo de 2012 16:54, Tania Turnertaniaturner@prodigy.**net.mxtaniatur...@prodigy.net.mx escribió: Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a inglés. Saludos, Tania Turner -Mensaje original- De: Alvaro Vivancoalvarovivanco@gmail.**comalvaroviva...@gmail.com Reply-to: users@es.libreoffice.org Para: users@es.libreoffice.org Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso) Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400 Amigos; He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar: Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin embargo, tampoco se trata de tirar el bebe con el agua sucia de la bañera. Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas, por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL). Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien, solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas situaciones y ordenadores. Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs. Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja. Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma. La idea es colaborar, ¿Cierto? Saludos Alvaro Vivanco Santiago de Chile Skype: vivanco2010 El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Morenoemor...@tokonhu.com escribió: El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió: Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas las de ganar por su postura monopólica?. Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo. En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud que eso provoca. La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE. A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software se tiene que pagar $$, porque aveces se usa pirata y he de ahí que no ven que cueste. Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un costo, los programadores también comemos. Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú. Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo
Re: [es-users] Informacion
Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas las de ganar por su postura monopólica?. En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud que eso provoca. A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software se tiene que pagar $$, porque aveces se usa pirata y he de ahí que no ven que cueste. Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso varios de las extensiones tuyas ;-) Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos fallos que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza, como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga la ventana. Saludos. On Fri, 25 May 2012 08:01:28 -0500, Eduardo Moreno emor...@tokonhu.com wrote: El 24/05/12 20:41, Ciber Hacking-Lab escribió: A ver si entendí Eduardo, En otro correo hablas de minutos, pero aquí mencionas segundos, Hablo de segundos en esta prueba. Minutos en equipos con Windows XP con 5 años de antigüedad. no comprendo esa parte. Otro dato, en una minilap con windows7 started no me extrañaría la lentitud, generalmente equipos con esas características son muy austeros, si a eso le agregamos que win-bug$7 consume muchos recursos, entonces tenemos un caos en el escritorio. Tal vez nos preguntamos, ¿por que ms-office si arranca más rápido?, recordemos que se integra mejor en un sistema desarrollado por la misma empresa, tal como ocurre con internet explorer. A un usuario no le importa ese argumento. Ellos necesitan trabajar. Ya se que al arranque de Windows se instalan partes de MS Office para un mejor arranque. ¿Eso es culpa del usuario? Al usuario solo le importa que antes tenían MS Office y ahora con LibreOffice el arranque es más tardado. Cualquier argumento técnico que puedas dar se cae. Ahora bien, si quieres instalar una suite ofimática en equipos antiguos, deberás tomar una versión de OpenOffice correspondiente a dicha época, lo mismo ocurre con m$-office, ya que no podrás instalar m$-office 2010 en un equipo con windows 98. A ver, no trates de manejar esta situación como si estuvieras hablando con un niño de 10 años. Llevo desde el principio del proyecto OpenOffice.org cooperando. De entrada, contra lo que se diga, OpenOffice.org tampoco trabajaba bien con Windows 98. Yo hablo de casos reales, situaciones de empresas donde se está trabajando con Windows XP y MS Office 2010. Tiene un rendimiento, y si instalas LibreOffice no obtienen lo mismo. Las empresas no tienen filosofía, las empresas se fundan para ganar dinero. Si voltean a ver al SL es por precio, no por que sea libre. Cada empresa tendrá que evaluar si LibreOffice es solución o no. Como profesional, no te enganchas con un producto, ofreces una alternativa y reconoces las limitantes de cada producto para dar la mejor opción para un cliente. Si tu argumento va a ser, usa LibreOffice proque es libre, aunque se tarde más en hacer los procesos o se cuelgue al tratar de importar un archivo en formato DBF, pues no eres práctico. Y el argumento de: Espérate a probar la siguiente versión, a ver si ya se soluciona, tampoco es un argumento válido para una empresa. Una empresa evalúa y decide si les sirve o no. Nosotros, antes de recomendar la migración, estudiamos la viabilidad de la implementación con el cliente. Ahora bien, mencionas que arranca rápido en la distro ligera ALDOS y he ahí la prueba que la integración con el sistema si cuenta. Te repito que eso ya lo se, pero los clientes no van a utilizar una distribución Linux, porque no les es funcional, ni les importa. Ellos necesitan TRABAJAR. Recuerdo a clientes que piden tener un centro de edición de video profesional en equipos de hace 5 años. ¡! A mi me salió un cliente que quería Windows XP en una computadora 8086, con un disco duro de 20 MB, ¡Porque la acababa de comprar! Pero esa no es la discusión. Repito, es una situación donde estas comparando en igualdad de circunstancias dos productos, uno se tarda el doble en arrancar que el otro. Cualquier argumento técnico para justificarlo y que no solucione el problema, no sirve. Lá única solución sería que quickStart si disminuyera el tiempo de arranque de forma significativa. Y no me vayan a salir con que ando trolleando. Yo he cooperado en la traducción de OpenOffice.org/LibreOffice, dado conferencias, escribiendo manuales, ayudando en la lista y migrando empresas. Hay extensiones libres desarrolladas por mí y pueden consultar los sitios de OpenOffice.org/LibreOffice para confirmarlo. --
Re: [es-users] Informacion
El 24/05/12 20:41, Ciber Hacking-Lab escribió: A ver si entendí Eduardo, En otro correo hablas de minutos, pero aquí mencionas segundos, Hablo de segundos en esta prueba. Minutos en equipos con Windows XP con 5 años de antigüedad. no comprendo esa parte. Otro dato, en una minilap con windows7 started no me extrañaría la lentitud, generalmente equipos con esas características son muy austeros, si a eso le agregamos que win-bug$7 consume muchos recursos, entonces tenemos un caos en el escritorio. Tal vez nos preguntamos, ¿por que ms-office si arranca más rápido?, recordemos que se integra mejor en un sistema desarrollado por la misma empresa, tal como ocurre con internet explorer. A un usuario no le importa ese argumento. Ellos necesitan trabajar. Ya se que al arranque de Windows se instalan partes de MS Office para un mejor arranque. ¿Eso es culpa del usuario? Al usuario solo le importa que antes tenían MS Office y ahora con LibreOffice el arranque es más tardado. Cualquier argumento técnico que puedas dar se cae. Ahora bien, si quieres instalar una suite ofimática en equipos antiguos, deberás tomar una versión de OpenOffice correspondiente a dicha época, lo mismo ocurre con m$-office, ya que no podrás instalar m$-office 2010 en un equipo con windows 98. A ver, no trates de manejar esta situación como si estuvieras hablando con un niño de 10 años. Llevo desde el principio del proyecto OpenOffice.org cooperando. De entrada, contra lo que se diga, OpenOffice.org tampoco trabajaba bien con Windows 98. Yo hablo de casos reales, situaciones de empresas donde se está trabajando con Windows XP y MS Office 2010. Tiene un rendimiento, y si instalas LibreOffice no obtienen lo mismo. Las empresas no tienen filosofía, las empresas se fundan para ganar dinero. Si voltean a ver al SL es por precio, no por que sea libre. Cada empresa tendrá que evaluar si LibreOffice es solución o no. Como profesional, no te enganchas con un producto, ofreces una alternativa y reconoces las limitantes de cada producto para dar la mejor opción para un cliente. Si tu argumento va a ser, usa LibreOffice proque es libre, aunque se tarde más en hacer los procesos o se cuelgue al tratar de importar un archivo en formato DBF, pues no eres práctico. Y el argumento de: Espérate a probar la siguiente versión, a ver si ya se soluciona, tampoco es un argumento válido para una empresa. Una empresa evalúa y decide si les sirve o no. Nosotros, antes de recomendar la migración, estudiamos la viabilidad de la implementación con el cliente. Ahora bien, mencionas que arranca rápido en la distro ligera ALDOS y he ahí la prueba que la integración con el sistema si cuenta. Te repito que eso ya lo se, pero los clientes no van a utilizar una distribución Linux, porque no les es funcional, ni les importa. Ellos necesitan TRABAJAR. Recuerdo a clientes que piden tener un centro de edición de video profesional en equipos de hace 5 años. ¡! A mi me salió un cliente que quería Windows XP en una computadora 8086, con un disco duro de 20 MB, ¡Porque la acababa de comprar! Pero esa no es la discusión. Repito, es una situación donde estas comparando en igualdad de circunstancias dos productos, uno se tarda el doble en arrancar que el otro. Cualquier argumento técnico para justificarlo y que no solucione el problema, no sirve. Lá única solución sería que quickStart si disminuyera el tiempo de arranque de forma significativa. Y no me vayan a salir con que ando trolleando. Yo he cooperado en la traducción de OpenOffice.org/LibreOffice, dado conferencias, escribiendo manuales, ayudando en la lista y migrando empresas. Hay extensiones libres desarrolladas por mí y pueden consultar los sitios de OpenOffice.org/LibreOffice para confirmarlo. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
El 22/05/12 15:00, MiguelAngel escribió: ¿Como mides el tiempo de arranque de MSO? Fácil. Agarras un cronómetro y lo mides, como la mayoría de los tiempos. ¿Has comprobado si MSO no hace una parte importante de su arranque con el inicio de la sesión? No, no lo he comprobado. Seguramente sí hay algo, los dos son de la misma compañía. Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión, minimizado, y así ojos que no ven corazón que no siente. Para eso sirve el QuickStart. Y ampliar la memoria reservada para LibreOffice. Después de esto es que saque mis medidas de tiempo, ya que los usuarios del cliente se quejaron de este punto. Yo no lo notaba en mis máquinas, pero en este cliente en particular, que no estaba dispuesto a invertir en máquinas, la diferencia si se noto. Y el argumento de los usuarios es muy válido: Si el tuyo es tan bueno, porque se tarda tanto en arrancar. Formateé varia máquinas y aún así, seguía lento. Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos en otras cosas improductivas sin ningún remordimiento. Señor, su fueran unos segundos no habría conflictos. ¿Cuantas empresas has ayudado a migrar? ¿Cuantas situaciones reales de empresa has enfrentado? A las personas les piden resultados inmediatos. Si tu juguete se tarda en abrir cinco minutos, vas a tener al jefe encima. Si le demuestras que efectivamente se tarda mucho en abrir, se va a quejar con el líder del proyecto. Miguel Ángel. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
El 22/05/12 15:05, Mario Lacunza escribió: amen q las maquinas se hacen mas rapidas cada vez... Si Mario, pero los clientes no hacen su evaluación en las nuevas máquinas, sino en las que ya tienen. Si tu llegas con un argumento así: LibreOffice le cuesta menos, pero necesita computadoras mas caras. Te va a decir, ¿Que tan caras y que tan menos? Si descubren que los precios de la licencia de MS Office en MOLP son más bajos que actualizar los equipos, ten por seguro que LibreOffice sale perdiendo. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Eduardo, sabes como me tengo que borrar de aca? no se porque aparezco y recibo todos estos mails, que no entiendo nada. gracias El 23 de mayo de 2012 12:06, Eduardo Moreno emor...@tokonhu.com escribió: El 22/05/12 15:05, Mario Lacunza escribió: amen q las maquinas se hacen mas rapidas cada vez... Si Mario, pero los clientes no hacen su evaluación en las nuevas máquinas, sino en las que ya tienen. Si tu llegas con un argumento así: LibreOffice le cuesta menos, pero necesita computadoras mas caras. Te va a decir, ¿Que tan caras y que tan menos? Si descubren que los precios de la licencia de MS Office en MOLP son más bajos que actualizar los equipos, ten por seguro que LibreOffice sale perdiendo. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.**documentfoundation.org/** Netiquette http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.**libreoffice.org/es/users/http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
RE: [es-users] Informacion
Vamos a ver: Yo lo tengo así en mi W7 Starter en un miniPC: - Cantidad de pasos: 100 - Usar para LO: 30 - Memoria por objeto: 5,2 - Eliminar de la memoria después de: 0:10 - Cantidad de objetos: 20 También es cierto que lo más complicado que utilizo es una hoja de cálculo con 18 hojas, pero con fórmulas bastante complicadas con referencias internas y externas. Puedo guardar en cualquier momento como excel 97/200/xp/2003 sin problemas y funcionando todas las fórmulas. ¡Ah! Y al abrir LO por 1ª vez tarda 7 segundos. Si luego cierro y abro otra vez, lo hace en 4 segundos. Lo que quiero decir es que yo opino que pueden haber interferencias de otros programas de dudosa utilidad, servicios que no sirven para nada, barras de búsquedas que te ponen en los navegadores si no se leen las cosas, programas piratas, mala configuración del SO y, en general, un montón de chorradas que se meten al ordenador, inclusive en entornos empresariales. Porque está claro que el portátil al que me refiero no es de los rápidos ni nada parecido. Y si bien lo tengo muy actualizado (manual) y bastante limpio, todavía me queda hacer un repaso de servicios, drivers y unos pocos programas que quedan de origen. Y si algunos tienen problemas y otros no, me inclino por la existencia de entes externos a LO que los causan. Y con esto no quiero decir que LO no necesite mejoras. Un cordial saludo. -Original Message- From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] Sent: Wednesday, May 23, 2012 5:10 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: Re: [es-users] Informacion El 22/05/12 16:27, Ciber Hacking-Lab escribió: Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria - Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram. - Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram. Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su respectivo consumo de memoria ram. Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad. Saludos. Claro que se lo de la memoria, publiqué hasta la formula hace como 10 años en la lista de LibreOffice. Y la libertad te sirve para un carajo en la empresa. Las empresas necesitan generar dinero, no ser libres. Cualquier argumento de Libertad que les des se cae cuando hablas de costos. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
OK, para terminar esta discusión sobre el rendimiento. Nos podemos pasar horas diciendo la parte técnica y los mil porque MS Office arranca más rápido que LibO Bajo Windows. ¡Y al usuario no le importa! El usuario solo quiere trabajar, si no como antes, si con la misma rapidez. Así que tome una computadora Dell Inspiron 1420 y le instale Windows 7 original, con su respectiva licencia. Solo se le instalo Java 1.7.3. Luego cloné el disco duro. A un disco duro se le instalo MS Office 2010 y se le actualizaron todas sus cositas. Medí los tiempos del primer arranque, segundo arranque y tercer arranque. Ok. Cambio de disco duro y se instalo LibreOffice 3.5.2 (Todavía no salia la 3.5.3). Active Quickstart y aumente la memoria reservada a 256 MB. Reinicié la máquina para que Quickstart hiciera su función. Aquí les dejo los resultados MS Excel 7:680, 1:536, 1:127 MS Word 8:230, 1:245, 1:117 Ms PowerPoint 4:391, 1:208, 1:099 LibreOffice Calc Windows 13:083, 1:779, 1:601 LibreOffice Writer Windows 19:836, 2:381, 1:099 LibreOffice Impress Windows 17:557, 2:291, 2:182 Es el primer tiempo de arranque, el segundo y el tercero. Como pueden ver, en los arranque subsecuentes la curva se reduce pero todavía es mayor. Si repiten este proceso en computadoras más lentas, digamos de hace 5 años, pues la diferencia de arranque es muy marcado. Claro, como se los hice notar, lo justo es ponernos en igualdad de circunstancias. LibreOffice sobre ALDOS arranca en 2 segundos cualquier aplicación. Pero los clientes no tienen Linux, tienen Windows. No estoy diciendo que LibO no sirva, estoy mostrando datos duros para que las personas encargadas de tomar decisiones puedan hacerlo. Si no les molestán esos segundos, si sus máquinas son rápidas y LibO cubre todas sus necesidades, adelante. Si no, pues que paguen sus licencias. Yo soy consultor, busco la mejor solución para los clientes en base a su realidad. El 23/05/12 11:01, Eduardo escribió: Vamos a ver: Yo lo tengo así en mi W7 Starter en un miniPC: - Cantidad de pasos: 100 - Usar para LO: 30 - Memoria por objeto: 5,2 - Eliminar de la memoria después de: 0:10 - Cantidad de objetos: 20 También es cierto que lo más complicado que utilizo es una hoja de cálculo con 18 hojas, pero con fórmulas bastante complicadas con referencias internas y externas. Puedo guardar en cualquier momento como excel 97/200/xp/2003 sin problemas y funcionando todas las fórmulas. ¡Ah! Y al abrir LO por 1ª vez tarda 7 segundos. Si luego cierro y abro otra vez, lo hace en 4 segundos. Lo que quiero decir es que yo opino que pueden haber interferencias de otros programas de dudosa utilidad, servicios que no sirven para nada, barras de búsquedas que te ponen en los navegadores si no se leen las cosas, programas piratas, mala configuración del SO y, en general, un montón de chorradas que se meten al ordenador, inclusive en entornos empresariales. Porque está claro que el portátil al que me refiero no es de los rápidos ni nada parecido. Y si bien lo tengo muy actualizado (manual) y bastante limpio, todavía me queda hacer un repaso de servicios, drivers y unos pocos programas que quedan de origen. Y si algunos tienen problemas y otros no, me inclino por la existencia de entes externos a LO que los causan. Y con esto no quiero decir que LO no necesite mejoras. Un cordial saludo. -Original Message- From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] Sent: Wednesday, May 23, 2012 5:10 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: Re: [es-users] Informacion El 22/05/12 16:27, Ciber Hacking-Lab escribió: Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria - Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram. - Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram. Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su respectivo consumo de memoria ram. Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad. Saludos. Claro que se lo de la memoria, publiqué hasta la formula hace como 10 años en la lista de LibreOffice. Y la libertad te sirve para un carajo en la empresa. Las empresas necesitan generar dinero, no ser libres. Cualquier argumento de Libertad que les des se cae cuando hablas de costos. -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Eduardo, completamente de acuerdo contigo! Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel deben hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la herramienta xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar precisamente esa costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los users menos tecnicos son los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a aprender una nueva herramienta que al final repercute en ellos mismos pues agrandan su CV u hoja de vida. Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes una maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu hardware debes tomar decisiones... Saludos / Best regards Mario Lacunza Email:: mlacu...@gmail.com Personal Website:: http://www.lacunza.biz/ OpenOffice.org:: http://es.openoffice.org/ OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/ Hosting:: http://mlv-host.com/ Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/ Google Talk: mlacunzav Skype: mlacunzav MSN: mlacun...@hotmail.com Y! messenger: mlacunzav El 23/05/12 11:24, Eduardo Moreno escribió: OK, para terminar esta discusión sobre el rendimiento. Nos podemos pasar horas diciendo la parte técnica y los mil porque MS Office arranca más rápido que LibO Bajo Windows. ¡Y al usuario no le importa! El usuario solo quiere trabajar, si no como antes, si con la misma rapidez. Así que tome una computadora Dell Inspiron 1420 y le instale Windows 7 original, con su respectiva licencia. Solo se le instalo Java 1.7.3. Luego cloné el disco duro. A un disco duro se le instalo MS Office 2010 y se le actualizaron todas sus cositas. Medí los tiempos del primer arranque, segundo arranque y tercer arranque. Ok. Cambio de disco duro y se instalo LibreOffice 3.5.2 (Todavía no salia la 3.5.3). Active Quickstart y aumente la memoria reservada a 256 MB. Reinicié la máquina para que Quickstart hiciera su función. Aquí les dejo los resultados MS Excel 7:680, 1:536, 1:127 MS Word 8:230, 1:245, 1:117 Ms PowerPoint 4:391, 1:208, 1:099 LibreOffice Calc Windows 13:083, 1:779, 1:601 LibreOffice Writer Windows 19:836, 2:381, 1:099 LibreOffice Impress Windows 17:557, 2:291, 2:182 Es el primer tiempo de arranque, el segundo y el tercero. Como pueden ver, en los arranque subsecuentes la curva se reduce pero todavía es mayor. Si repiten este proceso en computadoras más lentas, digamos de hace 5 años, pues la diferencia de arranque es muy marcado. Claro, como se los hice notar, lo justo es ponernos en igualdad de circunstancias. LibreOffice sobre ALDOS arranca en 2 segundos cualquier aplicación. Pero los clientes no tienen Linux, tienen Windows. No estoy diciendo que LibO no sirva, estoy mostrando datos duros para que las personas encargadas de tomar decisiones puedan hacerlo. Si no les molestán esos segundos, si sus máquinas son rápidas y LibO cubre todas sus necesidades, adelante. Si no, pues que paguen sus licencias. Yo soy consultor, busco la mejor solución para los clientes en base a su realidad. El 23/05/12 11:01, Eduardo escribió: Vamos a ver: Yo lo tengo así en mi W7 Starter en un miniPC: - Cantidad de pasos: 100 - Usar para LO: 30 - Memoria por objeto: 5,2 - Eliminar de la memoria después de: 0:10 - Cantidad de objetos: 20 También es cierto que lo más complicado que utilizo es una hoja de cálculo con 18 hojas, pero con fórmulas bastante complicadas con referencias internas y externas. Puedo guardar en cualquier momento como excel 97/200/xp/2003 sin problemas y funcionando todas las fórmulas. ¡Ah! Y al abrir LO por 1ª vez tarda 7 segundos. Si luego cierro y abro otra vez, lo hace en 4 segundos. Lo que quiero decir es que yo opino que pueden haber interferencias de otros programas de dudosa utilidad, servicios que no sirven para nada, barras de búsquedas que te ponen en los navegadores si no se leen las cosas, programas piratas, mala configuración del SO y, en general, un montón de chorradas que se meten al ordenador, inclusive en entornos empresariales. Porque está claro que el portátil al que me refiero no es de los rápidos ni nada parecido. Y si bien lo tengo muy actualizado (manual) y bastante limpio, todavía me queda hacer un repaso de servicios, drivers y unos pocos programas que quedan de origen. Y si algunos tienen problemas y otros no, me inclino por la existencia de entes externos a LO que los causan. Y con esto no quiero decir que LO no necesite mejoras. Un cordial saludo. -Original Message- From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] Sent: Wednesday, May 23, 2012 5:10 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: Re: [es-users] Informacion El 22/05/12 16:27, Ciber Hacking-Lab escribió: Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria - Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram
Re: [es-users] Informacion
El 23/05/12 11:41, Mario Lacunza escribió: Eduardo, completamente de acuerdo contigo! Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel deben hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la herramienta xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar precisamente esa costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los users menos tecnicos son los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a aprender una nueva herramienta que al final repercute en ellos mismos pues agrandan su CV u hoja de vida. Claro, no se trata de hacer las cosas iguales que en otro programa, pero si de igualar o maximizar la eficiencia. Si les das la herramienta para que puedan trabajar y les enseñas como, pues el usuario será feliz. Pero si se tarda más y sus jefes les exigen los mismos tiempos, tendrás un problema. Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes una maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu hardware debes tomar decisiones... Totalmente de acuerdo. Si tienen una computadora corriendo XP y MS Office 2010, y su Ms Office abre en 20 segundos, esperan que el Office que los sustituya (llámale como quieras a dicho Office) arranque en 20 o menos. Si arranca en 30, pues es negociable. Pero si se tarda 7 minutos, no hay de que hablar, para ellos es mejor su Office. Saludos / Best regards Mario Lacunza -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Hola Me cuelo en la charla ya que a partir de la otra consulta que hice al foro me surgió la inquietud de actualizar la pc, pero teniendo en cuenta que es viejita no quiero sobrecargarla. Es una HP530 Intel(R) Core(TM)2 CPU T5200, 1.60GHz, 2 gb de ram SWAP 902. ¿Creen que irá bien en Ubuntu 12.04 LTS? Gracias Pablo El 23 de mayo de 2012 14:00, Eduardo Moreno emor...@tokonhu.com escribió: El 23/05/12 11:41, Mario Lacunza escribió: Eduardo, completamente de acuerdo contigo! Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel deben hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la herramienta xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar precisamente esa costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los users menos tecnicos son los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a aprender una nueva herramienta que al final repercute en ellos mismos pues agrandan su CV u hoja de vida. Claro, no se trata de hacer las cosas iguales que en otro programa, pero si de igualar o maximizar la eficiencia. Si les das la herramienta para que puedan trabajar y les enseñas como, pues el usuario será feliz. Pero si se tarda más y sus jefes les exigen los mismos tiempos, tendrás un problema. Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes una maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu hardware debes tomar decisiones... Totalmente de acuerdo. Si tienen una computadora corriendo XP y MS Office 2010, y su Ms Office abre en 20 segundos, esperan que el Office que los sustituya (llámale como quieras a dicho Office) arranque en 20 o menos. Si arranca en 30, pues es negociable. Pero si se tarda 7 minutos, no hay de que hablar, para ellos es mejor su Office. Saludos / Best regards Mario Lacunza -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.**documentfoundation.org/** Netiquette http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.**libreoffice.org/es/users/http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Pablo; Para que ubuntu 12 funcione bien, debes tener una buena tarjeta de video. Si no es así el Unity que es el escritorio que trae, te va a dar problemas. Yo en tres maquinas me quede con 10.04, porque sin ser maquinas muy viejas, no anduvo bien la cosa. Sin embargo, el 10.04 todavía vuela. Saludos Alvaro Vivanco El 23 de mayo de 2012 13:29, Pablo Schweitzer pablos...@gmail.comescribió: Hola Me cuelo en la charla ya que a partir de la otra consulta que hice al foro me surgió la inquietud de actualizar la pc, pero teniendo en cuenta que es viejita no quiero sobrecargarla. Es una HP530 Intel(R) Core(TM)2 CPU T5200, 1.60GHz, 2 gb de ram SWAP 902. ¿Creen que irá bien en Ubuntu 12.04 LTS? Gracias Pablo El 23 de mayo de 2012 14:00, Eduardo Moreno emor...@tokonhu.com escribió: El 23/05/12 11:41, Mario Lacunza escribió: Eduardo, completamente de acuerdo contigo! Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel deben hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la herramienta xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar precisamente esa costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los users menos tecnicos son los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a aprender una nueva herramienta que al final repercute en ellos mismos pues agrandan su CV u hoja de vida. Claro, no se trata de hacer las cosas iguales que en otro programa, pero si de igualar o maximizar la eficiencia. Si les das la herramienta para que puedan trabajar y les enseñas como, pues el usuario será feliz. Pero si se tarda más y sus jefes les exigen los mismos tiempos, tendrás un problema. Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes una maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu hardware debes tomar decisiones... Totalmente de acuerdo. Si tienen una computadora corriendo XP y MS Office 2010, y su Ms Office abre en 20 segundos, esperan que el Office que los sustituya (llámale como quieras a dicho Office) arranque en 20 o menos. Si arranca en 30, pues es negociable. Pero si se tarda 7 minutos, no hay de que hablar, para ellos es mejor su Office. Saludos / Best regards Mario Lacunza -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.**documentfoundation.org/** Netiquette http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.**libreoffice.org/es/users/ http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Skype: vivanco2010 Teléfono. Celular 93429583 alvaroviva...@gmail.com -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una respuesta más acertada. Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese tipo, desconozco la situación en ambientes windows. Saludos. On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com wrote: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- Ciber Hacking-Lab, los expertos en sistemas. www.ciberhackinglab.com.mx -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a 200% más lento respecto a Ms Office. 2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues 1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues Todas versiones 3.5.3.2 El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió: Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una respuesta más acertada. Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese tipo, desconozco la situación en ambientes windows. Saludos. On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com wrote: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
El 22/05/12 18:00, Eduardo Moreno escribió: 200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a 200% más lento respecto a Ms Office. 2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues 1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues Todas versiones 3.5.3.2 El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió: Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una respuesta más acertada. Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese tipo, desconozco la situación en ambientes windows. Saludos. On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com wrote: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- ¿Como mides el tiempo de arranque de MSO? ¿Has comprobado si MSO no hace una parte importante de su arranque con el inicio de la sesión? Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión, minimizado, y así ojos que no ven corazón que no siente. Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos en otras cosas improductivas sin ningún remordimiento. Miguel Ángel. -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
RE: [es-users] Informacion
Tengo LO 3.4.5 bajo Windows 7 STARTER (ojo, en un minipc) con 2 MB RAM. No he tenido cuelgues en absoluto. Anteriormente los tuve, pero reiniciando el perfil con una nueva instalación se solucionó. Además tengo que agregar que LO arranca y, sobre todo cierra el *doble* de rápido que MS Office 2003. No tengo el servicio de inicio con Windows. Concretamente y recién medido, LO me arranca en 4 segundos. Un cordial saludo -Original Message- From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] Sent: Tuesday, May 22, 2012 6:01 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: Re: [es-users] Informacion 200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a 200% más lento respecto a Ms Office. 2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues 1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues Todas versiones 3.5.3.2 El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió: Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una respuesta más acertada. Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese tipo, desconozco la situación en ambientes windows. Saludos. On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com wrote: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- J. Eduardo Moreno S. TOKONHU de México 04455 2748 4840 -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
*Hay que reconocer que el nuevo Apache Open Office es mucho más veloz * *Alejandro Durán* *Bahía Blanca* * * El 22 de mayo de 2012 18:27, Ciber Hacking-Lab conta...@ciberhackinglab.com.mx escribió: Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria - Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram. - Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram. Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su respectivo consumo de memoria ram. Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad. Saludos. ¿Como mides el tiempo de arranque de MSO? ¿Has comprobado si MSO no hace una parte importante de su arranque con el inicio de la sesión? Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión, minimizado, y así ojos que no ven corazón que no siente. Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos en otras cosas improductivas sin ningún remordimiento. Miguel Ángel. -- Ciber Hacking-Lab, los expertos en sistemas. www.ciberhackinglab.com.mx -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Igual yo tengo instalada la version 3.5 y no he tenido cuelgues, utilizo windows 7 professional, agregar que trabajamos en un ambiente de dominio El 22/05/2012 02:23 p.m., Eduardo escribió: Tengo LO 3.4.5 bajo Windows 7 STARTER (ojo, en un minipc) con 2 MB RAM. No he tenido cuelgues en absoluto. Anteriormente los tuve, pero reiniciando el perfil con una nueva instalación se solucionó. Además tengo que agregar que LO arranca y, sobre todo cierra el *doble* de rápido que MS Office 2003. No tengo el servicio de inicio con Windows. Concretamente y recién medido, LO me arranca en 4 segundos. Un cordial saludo -Original Message- From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] Sent: Tuesday, May 22, 2012 6:01 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: Re: [es-users] Informacion 200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a 200% más lento respecto a Ms Office. 2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues 1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues Todas versiones 3.5.3.2 El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió: Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una respuesta más acertada. Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese tipo, desconozco la situación en ambientes windows. Saludos. On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com wrote: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Hola Jesus a mi tambien me esta pasando pero con Base, igual, primero de libre office y ahora con open Juan Carlos Rojas R El 21/05/2012 10:53, Jesus Chavez fgi.camino.r...@gmail.com escribió: Utilizaba OpenOffice, al principio muy bien pero poco a poco se congelaba al hacer un proceso en la hoja de calculo, principalmente Copiar y Pegar. Cambie a LibreOffice y pasa lo mismo, cada vez mas seguido se congela la hoja de calculo al copiar y pegar, he dejado el proceso para ver si se arregla pero no y tengo que salirme y reiniciar de nuevo LibreOffice. Si es por falta de memoria, configure el programa para que utilice 500MB (tengo 6GB de RAM). Saludos Jesus Chavez Villalva -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Hola Jesús a mi me pasaba lo mismo con LibreOffice, desde la versión 3.5.0 se ha notado una gran lentitud a la hora de copiar y pegar y corregir faltas ortográficas, y es por eso que ahora he vuelto de nuevo a OpenOffice, y te puedo asegurar que este problema ha quedado resuelto, con la nueva versión 3.4.0. Saludos -Mensaje original- From: Jesus Chavez Sent: Monday, May 21, 2012 6:53 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: [es-users] Informacion Utilizaba OpenOffice, al principio muy bien pero poco a poco se congelaba al hacer un proceso en la hoja de calculo, principalmente Copiar y Pegar. Cambie a LibreOffice y pasa lo mismo, cada vez mas seguido se congela la hoja de calculo al copiar y pegar, he dejado el proceso para ver si se arregla pero no y tengo que salirme y reiniciar de nuevo LibreOffice. Si es por falta de memoria, configure el programa para que utilice 500MB (tengo 6GB de RAM). Saludos Jesus Chavez Villalva -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice 2012/5/21 Luis teoagui...@ono.com Hola Jesús a mi me pasaba lo mismo con LibreOffice, desde la versión 3.5.0 se ha notado una gran lentitud a la hora de copiar y pegar y corregir faltas ortográficas, y es por eso que ahora he vuelto de nuevo a OpenOffice, y te puedo asegurar que este problema ha quedado resuelto, con la nueva versión 3.4.0. Saludos -Mensaje original- From: Jesus Chavez Sent: Monday, May 21, 2012 6:53 PM To: users@es.libreoffice.org Subject: [es-users] Informacion Utilizaba OpenOffice, al principio muy bien pero poco a poco se congelaba al hacer un proceso en la hoja de calculo, principalmente Copiar y Pegar. Cambie a LibreOffice y pasa lo mismo, cada vez mas seguido se congela la hoja de calculo al copiar y pegar, he dejado el proceso para ver si se arregla pero no y tengo que salirme y reiniciar de nuevo LibreOffice. Si es por falta de memoria, configure el programa para que utilice 500MB (tengo 6GB de RAM). Saludos Jesus Chavez Villalva -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.**documentfoundation.org/** Netiquette http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.**libreoffice.org/es/users/http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.**documentfoundation.org/** Netiquette http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.**libreoffice.org/es/users/http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion
En realidad el tema de los cuelgues de Libreoffice es toda una novedad. Utilizo Ubuntu 10.04 y estoy en la última versión del Libreoffice. He detectado las siguientes situaciones recurrentes para cuelgues: 1.- Pocas veces ( menos de 5) al hacer click sobre documento .odt el sistema se queda pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a forzar el cierre del programa, incluso no basta con un cierre simple tenfo que q reiniciar el software. El 21 de mayo de 2012 13:54, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com escribió: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Skype: vivanco2010 Teléfono. Celular 93429583 alvaroviva...@gmail.com -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion (completo)
Disculpas un mail se me fue sin terminarlo ahora va completo: En realidad el tema de los cuelgues de Libreoffice es toda una novedad para mi desde la 3.4 en adelante. Utilizo Ubuntu 10.04 y estoy en la última versión del Libreoffice. He detectado las siguientes situaciones recurrentes para cuelgues: 1.- Pocas veces (menos de 5) al hacer click sobre documento de libreoffice o microsoft office (me ha ocurrido con textos y presentaciones) el sistema se queda pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a forzar el cierre del programa. Incluso no basta con un cierre simple tengo que cerrar desde Monitor del Sistema. 2.- Muchas veces (más de 10 desde que instale 3.5), al hacer abrir en un archivo para descargar (en vez de descargar), me ha ocurrido con textos y presentaciones, que el sistema se queda igualmente pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a forzar el cierre del programa. Incluso no basta con un cierre simple tengo que cerrar desde Monitor del Sistema. Pensé que podría ser un problema de Ubuntu o de potencia de mi PC, pero el mío es un ordenador de escritorio bastante nuevo (1 ram, 2,2 mgh, etc), y con recursos más que suficientes para aplicaciones de escritorio. por lo demás, no ocurre cuando trato de descargar por ejemplo un .PDF, y abrirlo inmedatamente con el visor de Ubuntu. Esas son dos situaciones en las que me ocurre el fenómeno. No provoca daños en los archivos pero es molesto. Saludos Alvaro Vivanco El 21 de mayo de 2012 13:54, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com escribió: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted -- Skype: vivanco2010 Teléfono. Celular 93429583 alvaroviva...@gmail.com -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [es-users] Informacion (completo)
El 21/05/12 21:31, Alvaro Vivanco escribió: Disculpas un mail se me fue sin terminarlo ahora va completo: En realidad el tema de los cuelgues de Libreoffice es toda una novedad para mi desde la 3.4 en adelante. Utilizo Ubuntu 10.04 y estoy en la última versión del Libreoffice. He detectado las siguientes situaciones recurrentes para cuelgues: 1.- Pocas veces (menos de 5) al hacer click sobre documento de libreoffice o microsoft office (me ha ocurrido con textos y presentaciones) el sistema se queda pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a forzar el cierre del programa. Incluso no basta con un cierre simple tengo que cerrar desde Monitor del Sistema. 2.- Muchas veces (más de 10 desde que instale 3.5), al hacer abrir en un archivo para descargar (en vez de descargar), me ha ocurrido con textos y presentaciones, que el sistema se queda igualmente pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a forzar el cierre del programa. Incluso no basta con un cierre simple tengo que cerrar desde Monitor del Sistema. Pensé que podría ser un problema de Ubuntu o de potencia de mi PC, pero el mío es un ordenador de escritorio bastante nuevo (1 ram, 2,2 mgh, etc), y con recursos más que suficientes para aplicaciones de escritorio. por lo demás, no ocurre cuando trato de descargar por ejemplo un .PDF, y abrirlo inmedatamente con el visor de Ubuntu. Esas son dos situaciones en las que me ocurre el fenómeno. No provoca daños en los archivos pero es molesto. Saludos Alvaro Vivanco El 21 de mayo de 2012 13:54, Daniel A. Rodriguez daniel.armando.rodrig...@gmail.com escribió: Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo. --~--~-~--~~~---~--~~ Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre www.escuelaslibres.org.ar --- LiberTICs Cooperativa Ltda. www.libertics.com.ar --- Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software Libre. (Federico Heinz) --- -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted Muchas veces ese tipo de problemas se resuelven reiniciando el perfil de usuario: http://wiki.documentfoundation.org/UserProfile http://user.services.openoffice.org/es/forum/viewtopic.php?f=11t=1082 Miguel Ángel -- Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette List archive: http://listarchives.libreoffice.org/es/users/ All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted
