Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Ocleyr2lalune
Re

Le jeudi 08 octobre 2020 à 21:35 +0200, William Gathoye (LibreOffice) a
écrit :
> On 08/10/2020 21:24, Ocleyr2lalune wrote:
> > Bonjour William
> > 
> > ça finit par être épidermique. Qu'est ce que Zaclys t'as fait ? Pour
> > moi qui suis sur un mail Zaclys tout va bien.
> 
> Comme évoqué dans mon autre mail l'irrespect total de leur équipe
> technique lorsque j'ai remonté les soucis, préférant blâmer l'infra de
> TDF, alors qu'à la fin ils ont admi que leur config ne pouvait pas
> fonctionner avec les listes (et n'importe lesquelles d'ailleurs). C'est
> pour cette raison que je ne préfère plus traiter avec eux.

pour le coup je ne savais pas (ou pas compris / oublié) que tu les
avais contacté, et je suis désolée que tu aies eu un tel accueil

> D'ailleurs si tu sais me dire ce qu'ils ont fini par faire pour que tes
> mails puissent te parvenir... :) Vu que la dernière fois que je leur ai
> parlé, ils étaient pour le moins épidermiques à tout changement de conf.

pas la moindre idée. Je ne vois pas de différence, mais comme je le
disais, "tout va bien" (je n'ai plus de messages récents avec les gens
qui ne recevaient pas mes mails... projet associatif terminé !)

> > attention, tu mélanges, il y a quelques mois, ce sont mes messages qui
> > n'étaient pas reçus, et pas l'inverse.
> 
> Certes le souci était inverse, mais similaire d'un point de vue de config :)
> > Des hébergeurs associatifs, des Chatons, personne n'est parfait. Mais coté 
> > valeur, je préfère, et ça prime sur la qualité du sysadmin.
> 
> Il n'y pas que Zaclys. Mailo, OVH, etc. sont tout aussi bon :)

surement, mais Zaclys ne me fournit pas que le mail (potentiellement
ovh non plus...). Et c'est égoïste, mais comme aujourd'hui je n'ai pas
de problème, ce n'est vraiment pas dans mes priorités.
D'autant qu'il parait que je me fais vieille !

> 
> -- 
> William Gathoye

Claire

-- 
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Re: [fr-users] Où poser ses questions ?

2020-10-08 Par sujet Ocleyr2lalune
eh ben c'est bien la première fois qu'on me traite de vieille   Il
est justement temps que j'aille me coucher !

question de génération ? Je sais pas ? Disons que si je suis dans les
transports, j'ouvre mon appli mail...
existe-t-il une appli discourse ? J'aurais tendance à dire que non.
Mais pourtant j'ai activé mon compte sur le discourse créé il y a
quelques semaines en test.

me contenter d'une connexion via un site web, je le fais pour certaines
choses. Si c'est pour pouvoir poster des messages comme on le fait là,
une appli qui gère mieux l'affichage sur mon telephone, c'est
préférable.

Si j'étais que sur pc fixe. Comme à l'époque des forums phpbb, j'irais 
;-)

Bonne nuit, la vieille génération laisse la main à la nouvelle

Claire

Le jeudi 08 octobre 2020 à 21:28 +0200, William Gathoye (LibreOffice) a
écrit :
> On 07/10/2020 16:03, Ocleyr2lalune wrote:
> > Bonjour William
> > tu ne serais pas un amateur du détournement d'un fil de discussion ? ;-
> > )
> 
> Disons que j'aime saisir la balle au bond, même si je reste un piètre
> joueur de jeux de balles.
> 
> 
> > Personellement, je n'aurais pas l'idée de chercher de l'aide sur
> > Twitter, mais la règle de TDF que tu évoques nous dépasse surement pour
> > beaucoup...
> 
> C'est pourtant la réponse que TDF m'a donnée en son temps.
> 
> 
> > Lors de la création de l'instance Ask française, la question
> > s'est posée du positionnement de la liste de discussion en parallèle
> > (il y a bien quelqu'un qui va retrouver ces échanges) avec Ask.De ce
> > que je me souviens :- Ask était destiné à poser des questions simples
> > et courtes
> > - Pour des questions plus avancées, notamment entre utilisateurs
> > LibreOffice, la liste users semblait toujours pertinente (les moyens
> > d'échange et possibilité de chacun de ces "outils" ne sont pas les
> > mêmes, ils ne se prêtent pas au même type de réponse.
> 
> Je suis d'accord :) D'où l'idée à terme de ponter (bridger en mauvai
> français): offrir les 2 mondes quelque soit la plateforme d'accès. Ceux
> qui préfèrent les listes restent dessus. Ceux (surtout la nouvelle
> génération) qui préfèrent les interfaces à la Discourse auront leur outil :)
> 
> 
> > - La création de l'instance Ask a permis de supprimer l'envoi d'une
> > question à la liste sans en être membre (d'où qu'il n'est plus
> > indispensable de faire "répondre à tous" pour s'adresser au demandeur)
> 
> En effet c'était un gros blocker pour le moindre utilisateur lambda
> voulant simplement poser une question :) Surtout ceux qui ne sont pas à
> l'aise avec les mailing listes. (demandez à la jeune génération de
> s'inscrire sur une mailing liste, on va rigoler =) )
> > 
> > 
> > Dans les faits :- je me rappelle avoir voulu me centrer sur l'instance
> > Ask : ben chez moi ça n'a pas pris.
> 
> C'est une des raisons du souhait de passer sur une alternative à Askbot
> (certainement Discourse, du moins je plaide en cette faveur). AskBot
> c'est l'Apache OpenOffice des solutions forum-like. Ça casse de partout
> et les bibliothèques Python employées par le développeur sont dépassées
> (vulnérables!?). =/
> 
> > Certains sont à l'aise sur
> > Ask, d'autres sur une liste de discussion, peut être d'autres sur
> > Twitter ? (mais alors franchement, ça me dépasse !)
> 
> > Mais si tu voulais lancer le débat, la balle est lancée ! 
> 
> Comme tu dis =) Et c'était le but. N'ayant pas eu les arguments en son
> temps (vu que je n'étais pas inscrits aux listes même si je suis le
> projet depuis le tout premier jour de l'annonce, 10 ans déjà !) et qu'il
> ne m'est pas possible de chercher dans les archives vu que je n'étais
> pas inscrit.
> 
> Tu comprendras là aussi le souci des listes dans le cadre d'une
> recherche à l'instar d'une base connaissances. Avec Mattermost, on avait
> tenté de chercher les échanges discussion au sujet de Weblate. Ca été
> été mission impossible (nabble était en désynchronisé et est déprécié) :(
> 
> -- 
> William Gathoye
> Hypertive volunteer for LibreOffice
> Proud member of The Document Foundation
> Member of LaMouette - French based association promoting ODF and LibreOffice
> Consultant Technical Marketer at Collabora
> Core Committer at Mattermost
> 

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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Ocleyr2lalune
Bonjour William

ça finit par être épidermique. Qu'est ce que Zaclys t'as fait ? Pour
moi qui suis sur un mail Zaclys tout va bien.

Le jeudi 08 octobre 2020 à 21:07 +0200, William Gathoye (LibreOffice) a
écrit :
> J'ai la réponse technique :)
> 
> > Now about the reason why LaPoste's SMTP client made multiple submission,
> > I think it was caused by a traffic spike around that time, our antispam
> > pipeline got a bit slow and the client didn't have the patience to wait
> > for the our SMTPd reply (ie the 250 OK).  RFC5321 is inherently racy
> > close to the timeouts so there is no one but the protocol to blame here.
> 
> Comme présumé, dans mon autre mail, ça serait cool que les utilisateurs
> de Zaclys et LaPoste utilisent un autre provider pour ces listes, outre
> l'indépendance qu'ils pourraient recouvrer ;)
m'encourager à passer de Zaclys à ??? Gmail peut être pour retrouver
plus d'indépendance ?  Zaclys n'est pas un choix par hasard, mais bien
réfléchi. l'indépendance je la cherche et la trouve justement et
volontairement du coté de Zaclys, même si tu trouves que les sysadmins
sont "légers".

En l'occurence, je ne me suis pas plainte, et demander à des gens de
changer de providers pour participer à une liste, ça me parait


> 
> Le problème avec Zaclys est similaire: il applique des restrictions trop
> fortes sur ses enveloppes si bien que tous les mail ne parviennent pas.
attention, tu mélanges, il y a quelques mois, ce sont mes messages qui
n'étaient pas reçus, et pas l'inverse.
Si aujourd'hui je ne reçois pas 50 fois le même message de Jean
François, contrairement à la plupart, je ne m'en plains pas (juste
signalé !)


> 
> Entre respect des normes et niveau de filtrage (la théorie) et situation
> réelle au quotidien (la pratique) il y un monde que les sysadmins de
> LaPoste et Zaclys ne semblent pas avoir tenu compte.
Des hébergeurs associatifs, des Chatons, personne n'est parfait. Mais coté 
valeur, je préfère, et ça prime sur la qualité du sysadmin.

Claire


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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Ocleyr2lalune
Bonjour

de mon coté je n'ai reçu aucun message (nulle part) en plusieurs
exemplaires de la part de Jean François... 
J'ai de la chance, mais c'est bizarre puisque tout le monde semble
"touché"

Claire

Le jeudi 08 octobre 2020 à 19:57 +0200, Laurent BALLAND a écrit :
> Le 08/10/2020 à 19:49, Patrick a écrit :
> > Bonsoir,
> > 
> > Lorsque j'étais avec mon adresse "laposte.net" moi aussi il me 
> > manquait énormément de messages, j'avais justement fait un fil de 
> > discussion sur le sujet, mais depuis que je suis sur "free.fr" je n'ai 
> > plus ce problème.
> > À l'époque, nous avions regardé avec Claire, si elle se souvient...
> > 
> > Jean-François : Concernant les messages envoyés et pas reçus, regarde 
> > dans les SPAM (QUARANTAINE) je recevais tous MES messages dans cette 
> > boîte !
> 
> Bonjour,
> 
> Ayant une adresse laposte.net, je confirme également que je ne reçois 
> aucun de mes messages sur cette liste. Il y a quelques temps je les 
> recevais encore dans les spams, mais maintenant ils n'y sont même plus.
> 
> Bonne soirée,
> 
> Laurent
> 
> 

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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Laurent BALLAND

Le 08/10/2020 à 19:49, Patrick a écrit :

Bonsoir,

Lorsque j'étais avec mon adresse "laposte.net" moi aussi il me 
manquait énormément de messages, j'avais justement fait un fil de 
discussion sur le sujet, mais depuis que je suis sur "free.fr" je n'ai 
plus ce problème.

À l'époque, nous avions regardé avec Claire, si elle se souvient...

Jean-François : Concernant les messages envoyés et pas reçus, regarde 
dans les SPAM (QUARANTAINE) je recevais tous MES messages dans cette 
boîte !


Bonjour,

Ayant une adresse laposte.net, je confirme également que je ne reçois 
aucun de mes messages sur cette liste. Il y a quelques temps je les 
recevais encore dans les spams, mais maintenant ils n'y sont même plus.


Bonne soirée,

Laurent


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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet David ROUMANET

Ne faisons pas une fixation sur le vieillissement 

Personnellement, je trouve les mailing-list illisibles (certains 
répondent en haut, d'autres en bas et enfin, d'autres mixent les 
solutions au milieu) donc reprendre une chronologie est long et difficile.


William a raison, il faut faire bouger les lignes, même s'il bouge 
tellement, qu'il donne le sentiment de tout vouloir casser : il faut 
trouver une solution qui contente tout le monde et savoir faire évoluer 
nos outils.


Personnellement, je suis bientôt quinquagénaire et je travaille aussi 
bien avec Discord (avec mes étudiants) qu'avec la messagerie, je 
m'adapte ! mais factuellement, le support d'OOo était plus pratique que 
celui de LibreOffice et les errements actuels sont contre-productifs 
pour l'image de la seule suite bureautique libre qui fait encore 
concurrence à la suite bureautique propriétaire la plus connue !


D'autre part, j'ai remarqué que les propos du soir sont toujours plus 
tendus que ceux du matin : alors à demain matin 


David

PS : par contre, je suis preneur de vos idées et soutien pour le projet 
de financement participatif. Les étudiants de BTS COM de mon lycée 
travaillent pour la première fois sur un tel projet mais si cela se 
passe bien, j'espère pouvoir renouveler chaque année.


Le 08/10/2020 à 21:48, Ocleyr2lalune a écrit :

Re

Le jeudi 08 octobre 2020 à 21:35 +0200, William Gathoye (LibreOffice) a
écrit :

On 08/10/2020 21:24, Ocleyr2lalune wrote:

Bonjour William

ça finit par être épidermique. Qu'est ce que Zaclys t'as fait ? Pour
moi qui suis sur un mail Zaclys tout va bien.

Comme évoqué dans mon autre mail l'irrespect total de leur équipe
technique lorsque j'ai remonté les soucis, préférant blâmer l'infra de
TDF, alors qu'à la fin ils ont admi que leur config ne pouvait pas
fonctionner avec les listes (et n'importe lesquelles d'ailleurs). C'est
pour cette raison que je ne préfère plus traiter avec eux.

pour le coup je ne savais pas (ou pas compris / oublié) que tu les
avais contacté, et je suis désolée que tu aies eu un tel accueil


D'ailleurs si tu sais me dire ce qu'ils ont fini par faire pour que tes
mails puissent te parvenir... :) Vu que la dernière fois que je leur ai
parlé, ils étaient pour le moins épidermiques à tout changement de conf.

pas la moindre idée. Je ne vois pas de différence, mais comme je le
disais, "tout va bien" (je n'ai plus de messages récents avec les gens
qui ne recevaient pas mes mails... projet associatif terminé !)


attention, tu mélanges, il y a quelques mois, ce sont mes messages qui
n'étaient pas reçus, et pas l'inverse.

Certes le souci était inverse, mais similaire d'un point de vue de config :)

Des hébergeurs associatifs, des Chatons, personne n'est parfait. Mais coté 
valeur, je préfère, et ça prime sur la qualité du sysadmin.

Il n'y pas que Zaclys. Mailo, OVH, etc. sont tout aussi bon :)

surement, mais Zaclys ne me fournit pas que le mail (potentiellement
ovh non plus...). Et c'est égoïste, mais comme aujourd'hui je n'ai pas
de problème, ce n'est vraiment pas dans mes priorités.
D'autant qu'il parait que je me fais vieille !


--
William Gathoye

Claire



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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet William Gathoye (LibreOffice)
On 08/10/2020 21:47, Patrick wrote:
> Attention William, ce n'est pas laposte qui reçoit la palanquée de
> messages.
> Je suis sur free, et  pourquoi uniquement ce message là ?

Je suis au courant. ;) Je paraphrase:

C'est le serveur de LaPoste qui n'attend pas la vérification SPAM menée
par le serveur LibreOffice.

Comme le serveur de LaPoste ne reçoit pas directement de réponse
d'acceptation ou non du message vu que l'analyse SPAM prend du temps, il
réenvoie :(

Pourquoi ce message? Il y aurait quelque chose dedans qui déclencherait
une vérification supplémentaire dans le message de Jean-François :( (Ou
autre possibilité évoquée par l'équipe de TDF: une surcharge à ce moment
qui fait que l'analyse anti spam aurait pris plus de temps que prévu)

> 
> J'étais avant sur la poste et il manquait des messages, de plus les
> miens m'étaient renvoyés en tant que spam.
> j'ai changé pour gmail, mais pareil, j'ai eu des problèmes avec cette
> liste.

C'est vrai que sur GMail, ilfaut quelque peut "éduquer" la boite pour
qu'elle mémorise nos préférences (notamment de SPAM) :)

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William Gathoye
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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Stéphane Santon

Bonsoir,

Le 08/10/2020 à 20:04, Ocleyr2lalune a écrit :

de mon coté je n'ai reçu aucun message (nulle part) en plusieurs
exemplaires de la part de Jean François...
J'ai de la chance, mais c'est bizarre puisque tout le monde semble
"touché"

Claire


Moi non plus, aucun message en double.
Compte mail chez OVH sur mon propre domaine.

A++


Le jeudi 08 octobre 2020 à 19:57 +0200, Laurent BALLAND a écrit :

Le 08/10/2020 à 19:49, Patrick a écrit :

Bonsoir,

Lorsque j'étais avec mon adresse "laposte.net" moi aussi il me
manquait énormément de messages, j'avais justement fait un fil de
discussion sur le sujet, mais depuis que je suis sur "free.fr" je n'ai
plus ce problème.
À l'époque, nous avions regardé avec Claire, si elle se souvient...

Jean-François : Concernant les messages envoyés et pas reçus, regarde
dans les SPAM (QUARANTAINE) je recevais tous MES messages dans cette
boîte !


Bonjour,

Ayant une adresse laposte.net, je confirme également que je ne reçois
aucun de mes messages sur cette liste. Il y a quelques temps je les
recevais encore dans les spams, mais maintenant ils n'y sont même plus.

Bonne soirée,

Laurent







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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Patrick

Attention William, ce n'est pas laposte qui reçoit la palanquée de messages.
Je suis sur free, et  pourquoi uniquement ce message là ?

J'étais avant sur la poste et il manquait des messages, de plus les 
miens m'étaient renvoyés en tant que spam.

j'ai changé pour gmail, mais pareil, j'ai eu des problèmes avec cette liste.

Finalement je me suis rabattu sur free et je n'ai pas eu de problème, 
jusqu'à ce fameux mail.


bonne soirée
Patrick




Le 08/10/2020 à 21:07, William Gathoye (LibreOffice) a écrit :

J'ai la réponse technique :)


Now about the reason why LaPoste's SMTP client made multiple submission,
I think it was caused by a traffic spike around that time, our antispam
pipeline got a bit slow and the client didn't have the patience to wait
for the our SMTPd reply (ie the 250 OK).  RFC5321 is inherently racy
close to the timeouts so there is no one but the protocol to blame here.

Comme présumé, dans mon autre mail, ça serait cool que les utilisateurs
de Zaclys et LaPoste utilisent un autre provider pour ces listes, outre
l'indépendance qu'ils pourraient recouvrer ;)

Ici, le serveur mail de la poste a renvoyé plusieurs fois le message
croyant qu'il n'avait pas été traité. L'antispam de TDF prenant du temps
à s'exécuter lors de forte charge. Il aurait fallu que le serveur mail
de la poste ne respecte pas la RFC5321 qui définit des temps d'attente
trop courts avant sousmission.

Le problème avec Zaclys est similaire: il applique des restrictions trop
fortes sur ses enveloppes si bien que tous les mail ne parviennent pas.

Entre respect des normes et niveau de filtrage (la théorie) et situation
réelle au quotidien (la pratique) il y un monde que les sysadmins de
LaPoste et Zaclys ne semblent pas avoir tenu compte.





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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet William Gathoye (LibreOffice)
On 08/10/2020 21:24, Ocleyr2lalune wrote:
> Bonjour William
> 
> ça finit par être épidermique. Qu'est ce que Zaclys t'as fait ? Pour
> moi qui suis sur un mail Zaclys tout va bien.

Comme évoqué dans mon autre mail l'irrespect total de leur équipe
technique lorsque j'ai remonté les soucis, préférant blâmer l'infra de
TDF, alors qu'à la fin ils ont admi que leur config ne pouvait pas
fonctionner avec les listes (et n'importe lesquelles d'ailleurs). C'est
pour cette raison que je ne préfère plus traiter avec eux.

D'ailleurs si tu sais me dire ce qu'ils ont fini par faire pour que tes
mails puissent te parvenir... :) Vu que la dernière fois que je leur ai
parlé, ils étaient pour le moins épidermiques à tout changement de conf.


> attention, tu mélanges, il y a quelques mois, ce sont mes messages qui
> n'étaient pas reçus, et pas l'inverse.

Certes le souci était inverse, mais similaire d'un point de vue de config :)
> Des hébergeurs associatifs, des Chatons, personne n'est parfait. Mais coté 
> valeur, je préfère, et ça prime sur la qualité du sysadmin.

Il n'y pas que Zaclys. Mailo, OVH, etc. sont tout aussi bon :)


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[fr-users] Re: [fr-doc] Colorisation des textes Macro dans un document writer

2020-10-08 Par sujet jean-francois

Bonjour,

Le 08/10/2020 à 12:20, Jean-Michel COSTE a écrit :
Incivilité flagrante : ce message aurait pu n'être diffusé qu'une seule 
fois




et je ne l'ai moi-même pas reçu :(

Les membres de ces listes ont reçu moult messages de ma part. J'en suis 
très désolé mais je n'ai posté qu'une seule fois. Veuillez excuser la 
gêne occasionnée, comme on dit.


Il m'arrive aussi, de temps à autre, de recevoir plusieurs exemplaires 
des messages des listes LibreOffice, tout comme je reçois très souvent 
des notifications de rejet de la part de ezmlm/mlmmj (à force, ça change 
même de nom...).


Ça n'arrive que sur les listes LibO, jamais sur d'autres auxquelles je 
suis abonné et c'est très frustrant. Bref, participer aux listes LibO 
est un parcours du combattant. J'en arrive à consulter les messages sur 
Nabble.



Je ne sais pas comment résoudre ça, sinon ce serait fait depuis 
longtemps. Ceux qui râlent ont-ils des pistes ?



Bonne soirée,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [fr-users] Où poser ses questions ?

2020-10-08 Par sujet William Gathoye (LibreOffice)
On 07/10/2020 16:03, Ocleyr2lalune wrote:
> Bonjour William
> tu ne serais pas un amateur du détournement d'un fil de discussion ? ;-
> )

Disons que j'aime saisir la balle au bond, même si je reste un piètre
joueur de jeux de balles.


> Personellement, je n'aurais pas l'idée de chercher de l'aide sur
> Twitter, mais la règle de TDF que tu évoques nous dépasse surement pour
> beaucoup...

C'est pourtant la réponse que TDF m'a donnée en son temps.


> Lors de la création de l'instance Ask française, la question
> s'est posée du positionnement de la liste de discussion en parallèle
> (il y a bien quelqu'un qui va retrouver ces échanges) avec Ask.De ce
> que je me souviens :- Ask était destiné à poser des questions simples
> et courtes
> - Pour des questions plus avancées, notamment entre utilisateurs
> LibreOffice, la liste users semblait toujours pertinente (les moyens
> d'échange et possibilité de chacun de ces "outils" ne sont pas les
> mêmes, ils ne se prêtent pas au même type de réponse.

Je suis d'accord :) D'où l'idée à terme de ponter (bridger en mauvai
français): offrir les 2 mondes quelque soit la plateforme d'accès. Ceux
qui préfèrent les listes restent dessus. Ceux (surtout la nouvelle
génération) qui préfèrent les interfaces à la Discourse auront leur outil :)


> - La création de l'instance Ask a permis de supprimer l'envoi d'une
> question à la liste sans en être membre (d'où qu'il n'est plus
> indispensable de faire "répondre à tous" pour s'adresser au demandeur)

En effet c'était un gros blocker pour le moindre utilisateur lambda
voulant simplement poser une question :) Surtout ceux qui ne sont pas à
l'aise avec les mailing listes. (demandez à la jeune génération de
s'inscrire sur une mailing liste, on va rigoler =) )
> 
> 
> Dans les faits :- je me rappelle avoir voulu me centrer sur l'instance
> Ask : ben chez moi ça n'a pas pris.

C'est une des raisons du souhait de passer sur une alternative à Askbot
(certainement Discourse, du moins je plaide en cette faveur). AskBot
c'est l'Apache OpenOffice des solutions forum-like. Ça casse de partout
et les bibliothèques Python employées par le développeur sont dépassées
(vulnérables!?). =/

> Certains sont à l'aise sur
> Ask, d'autres sur une liste de discussion, peut être d'autres sur
> Twitter ? (mais alors franchement, ça me dépasse !)

> Mais si tu voulais lancer le débat, la balle est lancée ! 

Comme tu dis =) Et c'était le but. N'ayant pas eu les arguments en son
temps (vu que je n'étais pas inscrits aux listes même si je suis le
projet depuis le tout premier jour de l'annonce, 10 ans déjà !) et qu'il
ne m'est pas possible de chercher dans les archives vu que je n'étais
pas inscrit.

Tu comprendras là aussi le souci des listes dans le cadre d'une
recherche à l'instar d'une base connaissances. Avec Mattermost, on avait
tenté de chercher les échanges discussion au sujet de Weblate. Ca été
été mission impossible (nabble était en désynchronisé et est déprécié) :(

-- 
William Gathoye
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Re: [fr-users] Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0

2020-10-08 Par sujet William Gathoye (LibreOffice)
Bonsoir Jean-Baptiste :)

On 07/10/2020 18:16, Jean-Baptiste Faure wrote:

> Merci pour cette réponse, j'allais suggérer la même chose mais tu l'as
> fait mieux que ce que j'aurais su faire.
> 

Merci =)

> Là  par contre tu écris n'importe quoi.

Je suis content que cette logique (ce syllogisme?) appliquée au compte
Twitter qui vient tout droit de TDF te choque également :)


> D'abord c'est hors sujet, la
> liste discuss@fr est faite pour discuter ce genre de chose.

Tant mieux car nous sommes sur la liste users =) (dédiée au support
utilisateur)

Il n'était pas question de la mailing liste discuss (dédié aux sujets
divers).

Je pense qu'à terme toutes les mailings listes seront bridgées vers une
instance Discourse de façon à offrir le meilleur des 2 mondes et
conserver les habitudes de chacun. Nos ainés préfèrent les mailing
lists, les générations plus jeunes les solutions type web.

> Chacun utilise le moyen d'accéder à l'entraide qui lui convient
> le mieux et chacun des aidants met ses connaissances à disposition sur
> le média qui lui convient le mieux. La multiplicité des médias permet de
> toucher plus de monde sans forcément disperser les forces.

Je suis content de lire cette réflexion que je partage totalement :)


Il faudrait peut-être le signaler aux détenteurs des comptes Twitter de
/LibreOffice(FR)?/ qui se refusent à fournir du support directement sur
ces plateformes (alors qque c'était le cas avant). C'est
particulièrement discriminatoire pour les twittos et a fortiori les
jeunes. Alors que TDF souhaite un plan pour la "New generation", on
s'attend à l'application des gestes aux paroles =)

> Il n'a jamais
> été question de limiter l'entraide à AskLibo et j'espère bien que ça
> n'arrivera pas.


Si on écrit sur des mailing lists et sur un compte Twitter, ça dilue la
base de connaissance de notre instance Ask n'est-il pas? [1] Peut-être
pas en fait[1] ^^


[1] https://twitter.com/LibreOfficeFR/status/1222891726567702530



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Re: [fr-users] Cette modif de formule est-elle exacte ?

2020-10-08 Par sujet Pingouin du bureau

Le 08/10/2020 à 16:44, Ocleyr2lalune a écrit :

Salut Pingouin( trés drole ce pseudo) !

as-tu un fichier exemple (vidé de tout element confidentiel bien sur)
pour que l'on comprenne mieux ce que tu cherches ?

En lisant "en diagonale" je crois comprendre que l'utilisation d'un
filtre pour enlever les doublons ne serait pas assez précis...
Tes explications sont trés détaillées, c'est super, pour suivre,
vraiment il manque juste un fichier.

Les pj ne passent pas sur la liste, tu peux passer par
https://drop.infini.fr/ ou https://framadrop.org/fr/

Claire


Re bonsoir,

Voici le lien où l'on peut télécharger le tableau échantillon (celui 
avec la formule que j'ai modifiée mais sans trop la comprendre).


https://framadrop.org/lufi/r/vE6UbUok6V#Ds9/b8szJnmX2iOI3KwhIZA5tZ6yfpbGTyRsEb97890=




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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet William Gathoye (LibreOffice)
J'ai la réponse technique :)

> Now about the reason why LaPoste's SMTP client made multiple submission,
> I think it was caused by a traffic spike around that time, our antispam
> pipeline got a bit slow and the client didn't have the patience to wait
> for the our SMTPd reply (ie the 250 OK).  RFC5321 is inherently racy
> close to the timeouts so there is no one but the protocol to blame here.

Comme présumé, dans mon autre mail, ça serait cool que les utilisateurs
de Zaclys et LaPoste utilisent un autre provider pour ces listes, outre
l'indépendance qu'ils pourraient recouvrer ;)

Ici, le serveur mail de la poste a renvoyé plusieurs fois le message
croyant qu'il n'avait pas été traité. L'antispam de TDF prenant du temps
à s'exécuter lors de forte charge. Il aurait fallu que le serveur mail
de la poste ne respecte pas la RFC5321 qui définit des temps d'attente
trop courts avant sousmission.

Le problème avec Zaclys est similaire: il applique des restrictions trop
fortes sur ses enveloppes si bien que tous les mail ne parviennent pas.

Entre respect des normes et niveau de filtrage (la théorie) et situation
réelle au quotidien (la pratique) il y un monde que les sysadmins de
LaPoste et Zaclys ne semblent pas avoir tenu compte.


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Re: [fr-users] Cette modif de formule est-elle exacte ?

2020-10-08 Par sujet Ocleyr2lalune
Salut Pingouin( trés drole ce pseudo) !

as-tu un fichier exemple (vidé de tout element confidentiel bien sur)
pour que l'on comprenne mieux ce que tu cherches ?

En lisant "en diagonale" je crois comprendre que l'utilisation d'un
filtre pour enlever les doublons ne serait pas assez précis...
Tes explications sont trés détaillées, c'est super, pour suivre,
vraiment il manque juste un fichier.

Les pj ne passent pas sur la liste, tu peux passer par 
https://drop.infini.fr/ ou https://framadrop.org/fr/

Claire

Le jeudi 08 octobre 2020 à 16:35 +0200, Pingouin du bureau a écrit :
> Le 08/10/2020 à 13:26, Etienne news a écrit :
> > Bonjour à tous,
> > [...]
> > Par contre, si je modifie la formule et que j'applique cette formule :
> > 
> > G5=SI(ET(C5=C6;F5=F6);VRAI();SI(OU(ET(C5=C6;F5 > 
> > Cette formule serait-elle bonne ?
> > 
> > Si oui, elle servirait à m'aider à supprimer les doublons avec prix le 
> > plus bas (quelques centaines de lignes à examiner au cas par cas si je 
> > veux le faire manuellement). 
> 
> Je me suis aperçu d'une erreur lors de mon message précédent.
> 
> Je corrige la formule (sans doute les restes d'un copié collé) :
> 
> G5=SI(ET(C5=C6;F5=F6);VRAI();SI(OU(ET(C5=C6;F5 
> 
> D'avance merci.
> 
> Cordialement,
> 
> 
> 
> 

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Re: [fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Patrick

Bonsoir,

Lorsque j'étais avec mon adresse "laposte.net" moi aussi il me manquait 
énormément de messages, j'avais justement fait un fil de discussion sur 
le sujet, mais depuis que je suis sur "free.fr" je n'ai plus ce problème.

À l'époque, nous avions regardé avec Claire, si elle se souvient...

Jean-François : Concernant les messages envoyés et pas reçus, regarde 
dans les SPAM (QUARANTAINE) je recevais tous MES messages dans cette boîte !


Bonne soirée
Patrick


Le 08/10/2020 à 19:39, Ysabeau a écrit :

Bonjour tout le monde,

j'en ai touché deux mots en privé à Jean-François dont l'absence de
réaction m'étonnait (tout autant qu'elle m'agaçait à vrai dire).

Alors lui n'a reçu *aucun* de lui-même sur ce ce fil (donc pas la
réponse qui nous fait braire à force de répétitions).

Il me signale aussi un autre problème :


Ça fait des mois que ce truc dure (pas les envois multiples mais de TRES 
nombreux messages que je ne reçois pas et des notifications de rejet de la part 
de ezmlm LibO) et j'aimerais bien le résoudre.

Et ça n'arrive que sur les listes LibreOffice (un problème de
configuration des listes ? Il y a des chances à mon avis).

Je ne vois pas quoi faire mais bon.
Bonne fin de journée si vous êtes sur ce fuseau horaire et bon ce que
vous voulez en fonction de votre heure locale.





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[fr-users] Bogue de cette liste (était Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0)

2020-10-08 Par sujet Ysabeau
Bonjour tout le monde,

j'en ai touché deux mots en privé à Jean-François dont l'absence de
réaction m'étonnait (tout autant qu'elle m'agaçait à vrai dire).

Alors lui n'a reçu *aucun* de lui-même sur ce ce fil (donc pas la
réponse qui nous fait braire à force de répétitions).

Il me signale aussi un autre problème :

> Ça fait des mois que ce truc dure (pas les envois multiples mais de TRES 
> nombreux messages que je ne reçois pas et des notifications de rejet de la 
> part de ezmlm LibO) et j'aimerais bien le résoudre. 

Et ça n'arrive que sur les listes LibreOffice (un problème de
configuration des listes ? Il y a des chances à mon avis).

Je ne vois pas quoi faire mais bon.
Bonne fin de journée si vous êtes sur ce fuseau horaire et bon ce que
vous voulez en fonction de votre heure locale.


-- 

Ysabeau
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry
Pratchett, Déraillé.

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Re: [fr-users] Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0

2020-10-08 Par sujet Patrick
Je viens encore d'en recevoir 5, et toujours datés de la même heure hier 
(7 octobre 18:18)


La blague Belge fait des siennes.
Mais c'est peut-être normal, en effet ils sont deux à écrire, il y a Nif 
et Necker !





Le 07/10/2020 à 18:18, jean-francois a écrit :

Le 07/10/2020 à 15:19, William Gathoye (LibreOffice) a écrit :
[...] NB.: Pour éviter d'avoir 2 poids 2 mesures, si TDF refuse à ce 
qu'on

pose des questions sur Twitter, je propose que ce ne soit pas le cas
également sur cette lsite et qu'on redirige systématiquement sur Ask,
histoire de rester cohérent dans les décisions prises.



Grrr.. encore un coup des humoristes belges.


Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à 
tous" de votre logiciel de courrier électronique de façon que la liste 
reçoive une copie de votre réponse.


Bien cordialement,
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à 
tous" de votre logiciel de courrier électronique de façon que la liste 
reçoive une copie de votre réponse.


Bien cordialement,



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Re: [fr-users] Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0

2020-10-08 Par sujet AA

bonjour
pour information
j'ai moi aussi reçu 25 messages de jean francois.nifeneckerATlaposte.net
sur ce sujet mais pas des autres interlocuteurs
david.roumane
patrick.libreoffice
yannick voyeaud.org
Ysabeau
cordialement
alain



Le 08/10/2020 à 16:24, Yannick a écrit :


Le 08/10/2020 à 16:02, Patrick a écrit :
> Tu as de la chance, j'en suis au moins au cinquantième message.
> Je pensais être le seul à les recevoir en rafale, car sur le site des
> archives il n'y est qu'une fois ! à moins qu'il y a un filtre sur cette
> archive. Je pensais à un bug de mon Thunderbird ! Mais si je ne suis 
pas

> le seul, ça me rassure (à moitié)

Bonjour,

Je suis en accord avec toi sur le nombre de réitérations de ce message.

Amitiés




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Re: [fr-users] Cette modif de formule est-elle exacte ?

2020-10-08 Par sujet Pingouin du bureau

Le 08/10/2020 à 13:26, Etienne news a écrit :

Bonjour à tous,
[...]
Par contre, si je modifie la formule et que j'applique cette formule :

G5=SI(ET(C5=C6;F5=F6);VRAI();SI(OU(ET(C5=C6;F5Si oui, elle servirait à m'aider à supprimer les doublons avec prix le 
plus bas (quelques centaines de lignes à examiner au cas par cas si je 
veux le faire manuellement). 


Je me suis aperçu d'une erreur lors de mon message précédent.

Je corrige la formule (sans doute les restes d'un copié collé) :

G5=SI(ET(C5=C6;F5=F6);VRAI();SI(OU(ET(C5=C6;F5https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
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Re: [fr-users] Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0

2020-10-08 Par sujet Yannick


Le 08/10/2020 à 16:02, Patrick a écrit :
> Tu as de la chance, j'en suis au moins au cinquantième message.
> Je pensais être le seul à les recevoir en rafale, car sur le site des
> archives il n'y est qu'une fois ! à moins qu'il y a un filtre sur cette
> archive. Je pensais à un bug de mon Thunderbird ! Mais si je ne suis pas
> le seul, ça me rassure (à moitié)

Bonjour,

Je suis en accord avec toi sur le nombre de réitérations de ce message.

Amitiés

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Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org
Généalogie en liberté avec Ancestris https://www.ancestris.org

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Re: [fr-users] Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0

2020-10-08 Par sujet Ysabeau
Le 08/10/2020 à 16:02, Patrick a écrit :
> Tu as de la chance, j'en suis au moins au cinquantième message.
> Je pensais être le seul à les recevoir en rafale, car sur le site des
> archives il n'y est qu'une fois ! à moins qu'il y a un filtre sur cette
> archive. Je pensais à un bug de mon Thunderbird ! Mais si je ne suis pas
> le seul, ça me rassure (à moitié)

non tu n'es pas le seul et ça me fait penser à la fois, il y a des
années de cela, où un gestionnaire de courriel déconnant d'un site (rien
à voir avec la TDF qui, d'ailleurs, n'existait pas encore à a date des
faits) avait envoyé autant de courriels identiques à chaque membre de la
liste qu'il y avait de personnes dans leur liste (j'ai reçu un peu plus
de 200 courriels identiques et l'excuse du gestionnaire du site était
minable).

J'espère que ça s'arrêtera avant...

-- 

Ysabeau
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry
Pratchett, Déraillé.

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Re: [fr-users] Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0

2020-10-08 Par sujet Patrick

Tu as de la chance, j'en suis au moins au cinquantième message.
Je pensais être le seul à les recevoir en rafale, car sur le site des 
archives il n'y est qu'une fois ! à moins qu'il y a un filtre sur cette 
archive. Je pensais à un bug de mon Thunderbird ! Mais si je ne suis pas 
le seul, ça me rassure (à moitié)






Le 08/10/2020 à 15:58, David ROUMANET a écrit :

Y'a comme un bug là non ?

cela fait entre 5 et 8 fois que je reçois ce message :(

Cordialement,
David ROUMANET

Le 07/10/2020 à 18:18, jean-francois a écrit :

Le 07/10/2020 à 15:19, William Gathoye (LibreOffice) a écrit :
[...] NB.: Pour éviter d'avoir 2 poids 2 mesures, si TDF refuse à ce 
qu'on

pose des questions sur Twitter, je propose que ce ne soit pas le cas
également sur cette lsite et qu'on redirige systématiquement sur Ask,
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Re: [fr-users] Grande lenteur inexplicable de LibreOffice 7.0

2020-10-08 Par sujet David ROUMANET

Y'a comme un bug là non ?

cela fait entre 5 et 8 fois que je reçois ce message :(

Cordialement,
David ROUMANET

Le 07/10/2020 à 18:18, jean-francois a écrit :

Le 07/10/2020 à 15:19, William Gathoye (LibreOffice) a écrit :
[...] NB.: Pour éviter d'avoir 2 poids 2 mesures, si TDF refuse à ce 
qu'on

pose des questions sur Twitter, je propose que ce ne soit pas le cas
également sur cette lsite et qu'on redirige systématiquement sur Ask,
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Grrr.. encore un coup des humoristes belges.


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[fr-users] Cette modif de formule est-elle exacte ?

2020-10-08 Par sujet Etienne news

Bonjour à tous,

J'avais d'abord posté sur le site 
https://ask.libreoffice.org/fr/question/269608/filtrer-les-lignes-comportant-des-doublons-calc/?sort=latest


J'avais bien eu une réponse au départ mais la solution est au 1/2 bonne, 
je pense.


Je remercie au passage la personne qui m'a répondu au début.

Je pense qu'il y a une erreur dans le second test de la formule en 
question (je vais y venir). Mais je n'ai pas de réponse à savoir si la 
formule est exacte ou pas.


Et cela me bloque dans mon travail car j'attends et les délais 
s'allongent pour moi.



Ma question portait donc sur les doublons et supprimer les doublons et 
notamment celui des2 lignes où le prix d'achat est le prix le plus bas.


La formule proposée par Michel était celle-ci : 
G5=SI(ET(C5=C6;F5=F6);VRAI();SI(OU(ET(C5=C4;F5

Mais elle m'affiche pas les bons résultats : j'ai vérifié.


Par contre, si je modifie la formule et que j'applique cette formule :

G5=SI(ET(C5=C6;F5=F6);VRAI();SI(OU(ET(C5=C6;F5p="">


Cette formule serait-elle bonne ?

Si oui, elle servirait à m'aider à supprimer les doublons avec prix le 
plus bas (quelques centaines de lignes à examiner au cas par cas si je 
veux le faire manuellement).



D'avance merci.

Cordialement,



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