[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
> > > Safe vote (tradução: voto safado) > > Quer mais ? > > Divino > Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco bamerindus > 1 - Pequenas urnas, grandes maracutaias.Benjamim Soares > 2 - As aporias da urna-eletrônica. > 3 - A máquina de votar e enganar. > 4 - A urna-eletrônica: um engodo tecnológico. > 5 - A urna, das ilusões às verdades. > 6 - Urnas-eltrônicas, como frauda-las. > 7 - Urna eletronica, tão confiável quanto o Windows. Divino 8 - Vote no vírus, use a Urna Eletronica. Divino 9 - Safe vote (tradução: voto safado). Divino 10 - Urnas eletônicas, o Cavalo de Tróia tupiniquin. 11 - Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco bamerindus Divino Inventem outros títulos Aristóteles __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
A> 11 - Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco A> bamerindus Divino Esta não fui eu quem disse ;8)) Um grande abraço, Divino Leitão Bat-line: "Há quatro espécie de homens: O que não sabe e não sabe que não sabe: é TOLO - evite-o; O que não sabe e sabe que não sabe: é SIMPLES - ensine-o; O que sabe e não sabe que sabe: está DORMINDO - acorde-o; O que sabe e sabe que sabe: é SÁBIO - siga-o." (R. Burton) __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
Sugestões de titulo para o livro, que aproveitei do colega Paulo Eirado: Viruscracia Abaixo a Datadura [ ]s Amilcar At 06:41 06/09/2000 -0300, you wrote: >> >> >> Safe vote (tradução: voto safado) >> >> Quer mais ? >> >> Divino >> >Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o >banco bamerindus >> >1 - Pequenas urnas, grandes maracutaias.Benjamim Soares >> >2 - As aporias da urna-eletrônica. >> >3 - A máquina de votar e enganar. >> >4 - A urna-eletrônica: um engodo tecnológico. >> >5 - A urna, das ilusões às verdades. >> >6 - Urnas-eltrônicas, como frauda-las. >> >7 - Urna eletronica, tão confiável quanto o Windows. Divino >8 - Vote no vírus, use a Urna Eletronica. Divino > >9 - Safe vote (tradução: voto safado). Divino > >10 - Urnas eletônicas, o Cavalo de Tróia tupiniquin. > >11 - Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco >bamerindus Divino > >Inventem outros títulos > >Aristóteles > > > >__ >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org >__ > > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Títulos
1 - Pequenas urnas, grandes maracutaias.Benjamim Soares > 2 - As aporias da urna-eletrônica. > 3 - A máquina de votar e enganar. > 4 - A urna-eletrônica: um engodo tecnológico. > 5 - A urna, das ilusões às verdades. > 6 - Urnas-eltrônicas, como frauda-las. > 7 - Urna eletronica, tão confiável quanto o Windows. Divino 8 - Vote no vírus, use a Urna Eletronica. Divino 9 - Safe vote (tradução: voto safado). Divino 10 - Urnas eletônicas, o Cavalo de Tróia tupiniquin. 11 - Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco bamerindus Divino 12 - Urna eletrônica, a pantomima brasileira. Inventem outros títulos Aristóteles __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Batismo do livro
Vai aí um nome.. Urna Eletrônica, um incógnito eleitoral abraço, Estanislau
[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
Titulo Urna Eletronica Confianca e Agilidade versus Seguranca T+ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re:
>Pois é, Oseas, eu gostaria de ver bases científicas destes números do PT. Amilcar, Nao e' nada nao, mas minha opiniao pessoal e' de que o PT, por incrivel que pareca, no que tange 'a urna eletronica, e' mais direita do que o PMDB e todos os demais... De todos os partidos que ja' se manifestaram sobre a urna (PT, PMDB e PDT - TSE e TRE nao vale - hehehe), o PT foi o mais conservador, o unico a nao admitir claramente as falhas do sistema de votacao eletronico. Tanto que o projeto de lei do deputado Jose' Dirceu esta' mais para tentar legitimar a votacao eletronica por meio de uma "auditoria" que nao difere muito do que ja' existe hoje (como auditar, ou o termo tecnico que o valha, se nao ha' um parametro confiavel?). Realmente, o PT esta' alinhado com o TSE e me decepciona cada vez mais, pois a tradicao politica investigativa do partido esta' sendo manchada, ao aceitar de cabeca baixa tudo o que o TSE lhe impoe, sem questionar. Esta e' minha opiniao pessoal... Saudacoes anti-PeTistas :)), PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Notícias da urna por contrabando
Diversas vezes já enviei mensagens ao jornal Correio Braziliense alertando sobre a fragilidade da segurança do atual sistema de votação eletrônica. Infelizmente, o jornal nunca publicou nenhuma matéria sobre a questão, pelo menos que eu saiba. Hoje, 06 de setembro de 2000, o Correio Braziliense publicou a matéria abaixo onde faz referência tênue sobre a segurança da urna eletrônica, ou melhor seria a falta de segurança. Notem que a matéria não foi produzida pelo jornal, mas sim por outro órgão de imprensa, e que ao texto principal, o cancelamento de licitação, foi "enxertada" notícia sobre a urna. Me parece, s.m.j., que alguém do jornal estava querendo passar a notícia da urna por "contrabando" na matéria da licitação. Assim, concluo que somente quando os editores dão uma "bobeira" é que alguma matéria sobre a falta de segurança do processo de votação é publicada. Haja armação dos poderosos para manterem o povo na ignorância ELEIÇÕES Compra canceladaTSE suspende compra de computadores porque edital estaria errado. Máquinas seriam usadas para dar suporte administrativo às eleições. Agora, os TREs terão que pedir equipamentos emprestados Manuel MartínezDo ‘‘Brasil em Tempo Real’’Especial para o Correio Nehil Hamilton 25.10.98 A totalização dos votos pelas urnas eletrônicas não está comprometida e sigilo é garantido pelo TSE A menos de um mês das eleições municipais, o Tribunal Superior Eleitoral (TSE) cancelou a compra de 2.296 microcomputadores com o argumento de que houve erro no edital da licitação, processo que levou mais de quatro meses. As máquinas seriam utilizadas para dar suporte administrativo ao funcionamento das zonas eleitorais em todo o país. Agora, os Tribunais Regionais Eleitorais (TRE) que receberiam os equipamentos terão de encontrar alternativas. De acordo com Helvécio de Araújo, da Comissão de Assessoramento Técnico do TSE, os TREs receberão verbas para comprar ou alugar computadores. Poderão lançar mão também de outra solução que considerarem mais conveniente. O Secretário de Administração do TSE, Salatiel Gomes, lembrou que os juízes eleitorais estaduais podem pedir computadores emprestados a órgãos públicos. Segundo ele, uma situação como essa, às vésperas da eleição, estava prevista no processo licitatório. Esses computadores não seriam usados na totalização de votos. Para enfrentá-la foram realizadas reuniões anteriores com os Secretários de Informáticas dos tribunais regionais. ‘‘Mesmo que a compra acontecesse sem qualquer problema, os tribunais haviam se preparado para encontrar e escolher a solução que mais lhes conviesse em situações como essa‘‘, afirmou. No início de agosto, o TSE divulgou o nome do vencedor da licitação: a empresa Microtec, que segundo o tribunal, atendeu o pedido básico da compra e boa parte dos quesitos classificatórios do edital, além de oferecer um preço que foi considerado a melhor proposta de todos os participantes: R$ 3.458 por cada um dos micros. Fora as reclamações e pedidos de impugnação de praxe, nada parecia ameaçar a operação. Porém, uma das concorrentes derrotadas, a Positivo, entrou com uma representação na Justiça e conseguiu anular a licitação. Reclamou que não obteve os pontos a que teria direito em dos quesitos classificatórios do TSE. O item em questão se referia ao programa que faz funcionar um sistema de administração e controle à distância de computadores. O TSE alegou que a Positivo não apresentou nesse item o programa que melhor serviria às eleições. A empresa recorreu e conseguiu provar que em nenhum trecho o edital determinava especificamente o tipo ou nome do produto desejado. A Positivo conseguiu convencer a administração do tribunal a testar novamente o produto que oferecia. Os técnicos do TSE concluíram que o desempenho do programa não era satisfatório. A empresa insistiu na reclamação e apresentou laudo da Universidade de Campinas (Unicamp) discordando do parecer do tribunal. Sem outra saída, a Comissão Permanente de Licitação do TSE decidiu anular a licitação. Na tarde de ontem, a gerente-geral da Positivo, Marielva Dias, ainda desconhecia o cancelamento da licitação. ‘‘Desde que foi feita a avaliação, não recebemos nenhuma outra notícia do TSE sobre se teríamos ou não direito aos nossos pontos‘
[VotoEletronico] Re:
Não acho que o PT esteja mal informado com relação as vulnerabilidades do sistema de voto eletrônico brasileiro. Entretanto, se realmente o sistema incrementa o resultado do partido nas eleições, (não tenho dados mas acho que um% pode ser um desvio estatístico) por quê contestar [ ] s Celso - Original Message - From: "Paulo Gustavo Sampaio Andrade" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, September 05, 2000 9:15 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Construa o seu site na VilaBOL! Agora com contador e livro de visitas. Inscreva-se já: http://vila.bol.com.br/index.html >Pois é, Oseas, eu gostaria de ver bases científicas destes números do PT. Amilcar, Nao e' nada nao, mas minha opiniao pessoal e' de que o PT, por incrivel que pareca, no que tange 'a urna eletronica, e' mais direita do que o PMDB e todos os demais... De todos os partidos que ja' se manifestaram sobre a urna (PT, PMDB e PDT - TSE e TRE nao vale - hehehe), o PT foi o mais conservador, o unico a nao admitir claramente as falhas do sistema de votacao eletronico. Tanto que o projeto de lei do deputado Jose' Dirceu esta' mais para tentar legitimar a votacao eletronica por meio de uma "auditoria" que nao difere muito do que ja' existe hoje (como auditar, ou o termo tecnico que o valha, se nao ha' um parametro confiavel?). Realmente, o PT esta' alinhado com o TSE e me decepciona cada vez mais, pois a tradicao politica investigativa do partido esta' sendo manchada, ao aceitar de cabeca baixa tudo o que o TSE lhe impoe, sem questionar. Esta e' minha opiniao pessoal... Saudacoes anti-PeTistas :)), PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Máquina de opinar
Charge com a máquina de opinar http://www.centerline.com.br/jm/imagens_do_dia/charge.JPG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Re:
Paulo, Concordo integralmente com tua opinião. O PT, por ser o partido, mais representativo da oposição, deveria ter dado outro tratamento a questão da urna eletrônica, questionando-a de frente e alertando a população através de sindicatos e candidatos. Porém, nunca fez isso. Eu, a alguns meses atrás, enviei um e-mail ao Tarso Genro, político que admiro, expondo a ele os problemas da Urna, entretanto jamais recebi resposta alguma. Creio que quando o PT, e outros partidos que ainda não se manifestaram, "acordarem" para o problema, já será tarde demais. Por enquanto, temos que continuar empenhando total apoio a Requião e Brizola. Abraços, Alexandre T. da Rocha Paulo Gustavo escreveu: Nao e' nada nao, mas minha opiniao pessoal e' de que o PT, por incrivel que pareca, no que tange 'a urna eletronica, e' mais direita do que o PMDB e todos os demais... De todos os partidos que ja' se manifestaram sobre a urna (PT, PMDB e PDT - TSE e TRE nao vale - hehehe), o PT foi o mais conservador, o unico a nao admitir claramente as falhas do sistema de votacao eletronico. Tanto que o projeto de lei do deputado Jose' Dirceu esta' mais para tentar legitimar a votacao eletronica por meio de uma "auditoria" que nao difere muito do que ja' existe hoje (como auditar, ou o termo tecnico que o valha, se nao ha' um parametro confiavel?). Realmente, o PT esta' alinhado com o TSE e me decepciona cada vez mais, pois a tradicao politica investigativa do partido esta' sendo manchada, ao aceitar de cabeca baixa tudo o que o TSE lhe impoe, sem questionar. Esta e' minha opiniao pessoal... Saudacoes anti-PeTistas :)), PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Título?
Companheiros, Soh uma sugestao... URNA ELETRONICA - À moda de cabeça de juízes e barrigas de grávidas. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: PT e a URNA
Companheiros, Nao concordo, EM PARTE, com as criticas aqui atribuidas ao PArtido dos Trabalhadores. No que me diz respeito, tenho trabalhado antes de 1998 sobre a questao da Urna. Naquele pleito inclusive fui um dos pouco a entrar com um processo junto ao juiz eleitoral e quando da necessidade de colocar um recurso junto ao TRE/MG foram advogados do PT-MG que fizeram tal representacao (coisa que nao sei se foi feita por advogados de outros partidos). Nao se pode confundir posicoes do Partido dos Trabalhadores com o processo ATUAL e RECENTE de validacao das urnas. Mesmo como PeTista tenho divergencias quanto a conducao e com relacao a alguns quesitos do projeto do Deputado Jose Dirceu (isso eh natural e faz parte daquilo que entendemos como democracia dentro do PArtido dos Trabalhadores - que as vezes nao encontra respaldo nem no PT!). De qualquer forma as minha divergencias estao HA MUITO colocadas e minhas posicoes nao sao as encaminhadas pelo PT (com relacao aah urna!) e acredito que o PT como um todo nao tem posicao fechada sobre o assunto (se tiver serah REALMENTE uma falha imperdoavel!). Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG At 11:55 06/09/2000 -0300, you wrote: >Paulo, > >Concordo integralmente com tua opinião. >O PT, por ser o partido, mais representativo da oposição, deveria ter dado >outro tratamento a questão da urna eletrônica, questionando-a de frente e >alertando a população através de sindicatos e candidatos. Porém, nunca fez >isso. >Eu, a alguns meses atrás, enviei um e-mail ao Tarso Genro, político que >admiro, expondo a ele os problemas da Urna, entretanto jamais recebi >resposta alguma. >Creio que quando o PT, e outros partidos que ainda não se manifestaram, >"acordarem" para o problema, já será tarde demais. >Por enquanto, temos que continuar empenhando total apoio a Requião e >Brizola. > >Abraços, >Alexandre T. da Rocha > >Paulo Gustavo escreveu: >Nao e' nada nao, mas minha opiniao pessoal e' de que o PT, por incrivel que >pareca, no que tange 'a urna eletronica, e' mais direita do que o PMDB e >todos os demais... > >De todos os partidos que ja' se manifestaram sobre a urna (PT, PMDB e PDT - >TSE e TRE nao vale - hehehe), o PT foi o mais conservador, o unico a nao >admitir claramente as falhas do sistema de votacao eletronico. > >Tanto que o projeto de lei do deputado Jose' Dirceu esta' mais para tentar >legitimar a votacao eletronica por meio de uma "auditoria" que nao difere >muito do que ja' existe hoje (como auditar, ou o termo tecnico que o valha, >se nao ha' um parametro confiavel?). > >Realmente, o PT esta' alinhado com o TSE e me decepciona cada vez mais, >pois a tradicao politica investigativa do partido esta' sendo manchada, ao >aceitar de cabeca baixa tudo o que o TSE lhe impoe, sem questionar. > >Esta e' minha opiniao pessoal... > >Saudacoes anti-PeTistas :)), > > >PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE >Teresina - Piaui >E-mail--> [EMAIL PROTECTED] >Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br > > >__ >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org >__ > > > >__ >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org >__ > > /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Títulos
A respeito de [VotoEletronico] Títulos, em 06/09/2000, 07:13, Aristóteles escreveu: A> 1 - Pequenas urnas, grandes maracutaias.Benjamim Soares >> A> 2 - As aporias da urna-eletrônica. >> A> 3 - A máquina de votar e enganar. >> A> 4 - A urna-eletrônica: um engodo tecnológico. >> A> 5 - A urna, das ilusões às verdades. >> A> 6 - Urnas-eltrônicas, como frauda-las. >> A> 7 - Urna eletronica, tão confiável quanto o Windows. Divino A> 8 - Vote no vírus, use a Urna Eletronica. Divino A> 9 - Safe vote (tradução: voto safado). Divino A> 10 - Urnas eletônicas, o Cavalo de Tróia tupiniquin. A> 11 - Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco A> bamerindus Divino A> 12 - Urna eletrônica, a pantomima brasileira. A> Inventem outros títulos A Urna Eletrônica, um Retrocesso? A Verdade Sobre a Urna Eletrônica A Urna Eletrônica: Verdades e Mentiras A Urna Eletrônica: A Quem Interessa? A Urna Eletrônica: A Fraude Indetectável -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: Meu hobby ?? Ah!, eu tenho um preto, mas gosto mais do vermelho.(Carla Perez) /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Título?
Gostei dos títulos abaixo: "A verdade sobre a urna eletrônica" "Urna eletrônica: a quem interessa?" são sucintos, têm caráter jornalístico e são atraentes. Abraços, Alexandre T. da Rocha Companheiros, Soh uma sugestao... URNA ELETRONICA - À moda de cabeça de juízes e barrigas de grávidas. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: PT e a URNA
Evandro, Todos aqui sabemos do seu empenho para colaborar no sentido de se criar uma urna segura e minimamente confiável, bem como supomos que há muito mais gente ligada ao PT que tem o mesmo propósito, porém o que está faltando é o verdadeiro engajamento das lideranças partidárias nesta causa. O PT, por ser um partido que está dentro de sindicatos e associações de classe, deveria tornar esse tema pauta permanente em todas as rodas de discussões por ele promovidas. No entanto, o que vemos é que não há esse debate, principalmente por falta de conhecimento sobre o assunto. Isso revela que a discussão não está sendo levada às bases partidárias e sim, presa à cúpula. Creio que sua ajuda para reverter esse processo é fundamental e com certeza já fez frutos aí em BH. Abraços, Alexandre Companheiros, Nao concordo, EM PARTE, com as criticas aqui atribuidas ao PArtido dos Trabalhadores. No que me diz respeito, tenho trabalhado antes de 1998 sobre a questao da Urna. Naquele pleito inclusive fui um dos pouco a entrar com um processo junto ao juiz eleitoral e quando da necessidade de colocar um recurso junto ao TRE/MG foram advogados do PT-MG que fizeram tal representacao (coisa que nao sei se foi feita por advogados de outros partidos). Nao se pode confundir posicoes do Partido dos Trabalhadores com o processo ATUAL e RECENTE de validacao das urnas. Mesmo como PeTista tenho divergencias quanto a conducao e com relacao a alguns quesitos do projeto do Deputado Jose Dirceu (isso eh natural e faz parte daquilo que entendemos como democracia dentro do PArtido dos Trabalhadores - que as vezes nao encontra respaldo nem no PT!). De qualquer forma as minha divergencias estao HA MUITO colocadas e minhas posicoes nao sao as encaminhadas pelo PT (com relacao aah urna!) e acredito que o PT como um todo nao tem posicao fechada sobre o assunto (se tiver serah REALMENTE uma falha imperdoavel!). Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG At 11:55 06/09/2000 -0300, you wrote: >Paulo, > >Concordo integralmente com tua opinião. >O PT, por ser o partido, mais representativo da oposição, deveria ter dado >outro tratamento a questão da urna eletrônica, questionando-a de frente e >alertando a população através de sindicatos e candidatos. Porém, nunca fez >isso. >Eu, a alguns meses atrás, enviei um e-mail ao Tarso Genro, político que >admiro, expondo a ele os problemas da Urna, entretanto jamais recebi >resposta alguma. >Creio que quando o PT, e outros partidos que ainda não se manifestaram, >"acordarem" para o problema, já será tarde demais. >Por enquanto, temos que continuar empenhando total apoio a Requião e >Brizola. > >Abraços, >Alexandre T. da Rocha > >Paulo Gustavo escreveu: >Nao e' nada nao, mas minha opiniao pessoal e' de que o PT, por incrivel que >pareca, no que tange 'a urna eletronica, e' mais direita do que o PMDB e >todos os demais... > >De todos os partidos que ja' se manifestaram sobre a urna (PT, PMDB e PDT - >TSE e TRE nao vale - hehehe), o PT foi o mais conservador, o unico a nao >admitir claramente as falhas do sistema de votacao eletronico. > >Tanto que o projeto de lei do deputado Jose' Dirceu esta' mais para tentar >legitimar a votacao eletronica por meio de uma "auditoria" que nao difere >muito do que ja' existe hoje (como auditar, ou o termo tecnico que o valha, >se nao ha' um parametro confiavel?). > >Realmente, o PT esta' alinhado com o TSE e me decepciona cada vez mais, >pois a tradicao politica investigativa do partido esta' sendo manchada, ao >aceitar de cabeca baixa tudo o que o TSE lhe impoe, sem questionar. > >Esta e' minha opiniao pessoal... > >Saudacoes anti-PeTistas :)), > > >PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE >Teresina - Piaui >E-mail--> [EMAIL PROTECTED] >Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br > > >__ >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org >__ > > > >__ >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org >__ > > /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
Envio algumas sugestões de título - NOTA : O subtÍtulo é tão importante quanto o título. 1- UE 2000 - A HISTÓRIA SECRETA DAS URNAS ELETRÔNICAS 2- O FIM DA DEMOCRACIA - COMO AS URNAS ELETRÔNICAS PODEM SER MANIPULADAS 3- OPERAÇÃO URNA - COMO FOI MONTADO O MAIOR ESQUEMA DE MANIPULAÇÃO ELEITORAL DO PLANETA 4- MANUAL DO ELEITOR CONSCIENTE - SAIBA COMO ( E PORQUÊ ) FORAM PRODUZIDAS AS URNAS ELETRÔNICAS 5- BRASIL PAÍS DO FUTURO - PORQUE UM PAÍS MISERÁVEL GASTA MILHÕES DE DOLÁRES NA URNA ELETRÔNICA 6- O TECNO-PAÍS - PORQUE FORAM CRIADAS AS URNAS ELETRÔNICAS 7- SOU FELIZ POR "CYBER-VOTAR" - O FENÔMENO DA INFORMATIZAÇÃO DAS ELEIÇÕES BRASILEIRAS 8- PORQUE O BRASIL ? - O ÚNICO PAÍS DO MUNDO COM ELEIÇÕES 100% DIGITAIS 9- O LABIRINTO - A HISTÓRIA E OS SEGREDOS POR TRÁS DAS URNAS ELETRÔNICAS 10 - O VOTO NA VERDADE - A QUEM INTERESSA AS URNAS ELETRÔNICAS 11- A VERDADE SOBRE AS URNAS ELETRÔNICAS - COMO E PORQUE FORAM PRODUZIDAS. ( DEPOIS, MAIS TÍTULOS ) -Mensagem Original- De: Aristóteles <[EMAIL PROTECTED]> Para: <[EMAIL PROTECTED]> Enviada em: quarta-feira, 6 de setembro de 2000 06:41 Assunto: [VotoEletronico] Re: Como te chamas? > > > > > > Safe vote (tradução: voto safado) > > > > Quer mais ? > > > > Divino > > > Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o > banco bamerindus > > > 1 - Pequenas urnas, grandes maracutaias.Benjamim Soares > > > 2 - As aporias da urna-eletrônica. > > > 3 - A máquina de votar e enganar. > > > 4 - A urna-eletrônica: um engodo tecnológico. > > > 5 - A urna, das ilusões às verdades. > > > 6 - Urnas-eltrônicas, como frauda-las. > > > 7 - Urna eletronica, tão confiável quanto o Windows. Divino > 8 - Vote no vírus, use a Urna Eletronica. Divino > > 9 - Safe vote (tradução: voto safado). Divino > > 10 - Urnas eletônicas, o Cavalo de Tróia tupiniquin. > > 11 - Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco > bamerindus Divino > > Inventem outros títulos > > Aristóteles > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] En: Como te chamas?
Mais um título pra encerrar por hoje: 12- ELEITORES & DESLUMBRADOS - COMO "REALMENTE" FUNCIONAM AS URNAS ELETRÔNICAS 13- O TECNOVOTO - COMO UM SISTEMA INSEGURO DE VOTAÇÃO PODE MUDAR A SUA VIDA 14- ACREDITE SE QUISER - SE VOCÊ CONFIA NO GOVERNO NÃO LEIA ESTE LIVRO E VOTE EM PAZ 15- URNA : ACREDITE SE QUISER - COMO É FEITA A SEGURANÇA DO SEU VOTO ELETRÔNICO -Mensagem Original- De: Alejandro Carriles <[EMAIL PROTECTED]> Para: <[EMAIL PROTECTED]> Enviada em: quarta-feira, 6 de setembro de 2000 16:10 Assunto: Re: [VotoEletronico] Re: Como te chamas? > Envio algumas sugestões de título - NOTA : O subtÍtulo é tão importante > quanto o título. > > 1- UE 2000 - A HISTÓRIA SECRETA DAS URNAS ELETRÔNICAS > > 2- O FIM DA DEMOCRACIA - COMO AS URNAS ELETRÔNICAS PODEM SER MANIPULADAS > > 3- OPERAÇÃO URNA - COMO FOI MONTADO O MAIOR ESQUEMA DE MANIPULAÇÃO > ELEITORAL DO PLANETA > > 4- MANUAL DO ELEITOR CONSCIENTE - SAIBA COMO ( E PORQUÊ ) FORAM > PRODUZIDAS AS URNAS ELETRÔNICAS > > 5- BRASIL PAÍS DO FUTURO - PORQUE UM PAÍS MISERÁVEL GASTA MILHÕES DE DOLÁRES > NA URNA ELETRÔNICA > > 6- O TECNO-PAÍS - PORQUE FORAM CRIADAS AS URNAS ELETRÔNICAS > > 7- SOU FELIZ POR "CYBER-VOTAR" - O FENÔMENO DA INFORMATIZAÇÃO DAS ELEIÇÕES > BRASILEIRAS > > 8- PORQUE O BRASIL ? - O ÚNICO PAÍS DO MUNDO COM ELEIÇÕES 100% DIGITAIS > > 9- O LABIRINTO - A HISTÓRIA E OS SEGREDOS POR TRÁS DAS URNAS ELETRÔNICAS > > 10 - O VOTO NA VERDADE - A QUEM INTERESSA AS URNAS ELETRÔNICAS > > 11- A VERDADE SOBRE AS URNAS ELETRÔNICAS - COMO E PORQUE FORAM PRODUZIDAS. > > ( DEPOIS, MAIS TÍTULOS ) > > > > > > > -Mensagem Original- > De: Aristóteles <[EMAIL PROTECTED]> > Para: <[EMAIL PROTECTED]> > Enviada em: quarta-feira, 6 de setembro de 2000 06:41 > Assunto: [VotoEletronico] Re: Como te chamas? > > > > > > > > > > > Safe vote (tradução: voto safado) > > > > > > Quer mais ? > > > > > > Divino > > > > > Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o > > banco bamerindus > > > > > 1 - Pequenas urnas, grandes maracutaias.Benjamim Soares > > > > > 2 - As aporias da urna-eletrônica. > > > > > 3 - A máquina de votar e enganar. > > > > > 4 - A urna-eletrônica: um engodo tecnológico. > > > > > 5 - A urna, das ilusões às verdades. > > > > > 6 - Urnas-eltrônicas, como frauda-las. > > > > > 7 - Urna eletronica, tão confiável quanto o Windows. Divino > > 8 - Vote no vírus, use a Urna Eletronica. Divino > > > > 9 - Safe vote (tradução: voto safado). Divino > > > > 10 - Urnas eletônicas, o Cavalo de Tróia tupiniquin. > > > > 11 - Urna eletrônica, tão segura quanto o Titanic, o apolo XIII e o banco > > bamerindus Divino > > > > Inventem outros títulos > > > > Aristóteles > > > > > > > > __ > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > >http://www.votoseguro.org > > __ > > > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] CEPESC - contra-argumentos
Olá Simone, Estou enviando mais alguns comentários meus sobre o contra-ponto de argumentos que o JB publicou junto com a matéria da ABIN. 1)__ A POLÊMICA DA URNA ELETRÔNICA SIGILO DO VOTO O que diz o PDT: O sistema não garante o sigilo do voto, pois o título do eleitor é digitado minutos antes na mesma máquina. O que diz o Cepesc: O número do título de eleitor não é registrado na urna eleitoral, mas em outra máquina. _ Meus comentários: A resposta do CEPESC está tão errada que eu até acho que houve uma falha de comunicação ou o CEPESC está tentando desinformar o público. O número do título do eleitor é registrado sim, NA URNA ELETRÔNICA. Não existe nenhuma outra máquina! O TSE nunca negou este fato (apenas não toma a iniciativa de esclarecer o público e a imprensa) 2) DESVIO DE VOTOS O que diz o PDT: Como o TSE não permite que os partidos tenham acesso total aos programas usados, não é possível verificar se houve inserção de programa que desvie votos de um candidato para outro. O que diz o Cepesc: Ao final da votação, a urna imprime o boletim com o resultado final da votação, que é criptografado, gravados em disquete e enviado aos computadores de totalização, onde os dados são gravados em CD. Os números gravados tem que ser iguais aos do boletim de urna, entregue aos partidos. _ Meus comentários: A resposta do CEPESC simplesmente não responde à critica do PDT! Eles apenas disseram o que o programa DEVERIA fazer, mas não explica por que não é permitido conferir se é assim mesmo que funciona. 3)-- PARTES SECRETAS O que diz o PDT: O software mantém partes secretas, que não podem ser examinadas pelos partidos políticos. O que diz o Cepesc: O software de criptografia só atua ao final da votação e antes da gravação no disquete do resultado da urna. _ Meus comentários: Novamente, o CEPESC não respondeu ao questionamento do PDT. Eles dizem que o programa só atua no final, mas não deixam os partidos conferirem isto! 4)--- CRIPTOGRAFIA O que diz o PDT: O uso da criptografia é inútil para garantir a inviolabilidade dos votos. Bastaria proteger os dados com assinatura digital (uma espécie de chave para acessá-los). O que diz o Cepesc: A assinatura digital permitiria a mal intencionados alterar os dados, com objetivo de retardar a contagem dos votos nos computadores totalizadores. Nesses computadores, seria detectada a fraude e os técnicos do TSE teriam que pedir a retransmissão dos resultados, atrasando a totalização. Com a criptografia não é possível qualquer adulteração modificando os dados gravados no disquete. _ Meus comentários: A) Se fosse utilizada apenas a assinatura digital, que não tem código secreto e que permite identificar se os dados foram adulterados, os partidos poderiam conferir todo os programas das urnas, como manda a Lei. Esta lei existe para dar garantia de lisura nos programas das urnas contra fraudes SISTÊMICAS. Se alguem tentasse adulterar os BUs nos disquetes, isto seria descoberto e os dados originais recuperados. Os danos à Verdade Eleitoral por este tipo de fraude LOCALIZADA seriam NULOS e estaria assegurado o direito a fiscalização contra fraudes SISTÊMICAS. B) Sendo usada a criptografia secreta, os danos à Verdade Eleitoral por este tipo de fraude LOCALIZADA são nulos MAS NÃO está assegurado o direito a fiscalização, abrindo-se brechas para fraudes SISTÊMICAS muito mais danosas. Enfim, trocou-se o seguro pelo inseguro! Atensiosamente, [ ]s Eng. Amilcar Brunazo Filho Conheca as falhas de seguranca da Urna Eletronica http://www.votoseguro.org Conheca o Movimento em Defesa da Lingua Portuguesa http://www.novomilenio.inf.br/idioma __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Titulos
De Benjamin Azevedo: b1) A Urna Maluca: esta tudo errado, mas vai dar tudo certo. b2) A Urna Frankstein: como salvar o monstro. b3) Abrindo a Urna: reze para dar certo! b4) Por dentro da Urna: a coisa esta preta! b5) A Caixa Preta da Urna Eletronica: Rezemos por um milagre! __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Titulos
Esta brincadeira de dar titulos ao livro até que está bem divertida. Pelo menos, temos um momento de descontração aqui no Voto-e. Como não vai dar para colocar todos os titulos sugeridos na capa do livro, sugiro ao Haddad que coloque todas estes titulos e os seus autores, num anexo ao final do livro... (serve para mostrar a partipação coletiva, não é?) [ ]s Amilcar At 16:54 06/09/2000 -0300, you wrote: >De Benjamin Azevedo: > >b1) A Urna Maluca: esta tudo errado, mas vai dar tudo certo. >b2) A Urna Frankstein: como salvar o monstro. >b3) Abrindo a Urna: reze para dar certo! >b4) Por dentro da Urna: a coisa esta preta! >b5) A Caixa Preta da Urna Eletronica: Rezemos por um milagre! > >__ >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org >__ > > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Tirado da Gazeta Mercantil
>From: "Felipe Albuquerque Heidemann" <[EMAIL PROTECTED]> >Subject: Tirado da Gazeta Mercantil >Date: Wed, 6 Sep 2000 16:48:28 -0300 > >TSE: Rejeitado pedido do PDT de impugnação da urna eletrônica > >--- >BRASÍLIA, 6 de setembro de 2000 - O presidente do Tribunal Superior >Eleitoral (TSE), ministro Néri da Silveira, informou há pouco que o pedido >apresentado pelo PDT para impugnação do programa usado nas urnas eletrônicas >foi rejeitado, por unanimidade, na sessão administrativa de ontem. Segundo >ele, não havia razão que motivasse as reclamações apresentadas pelo partido. >O acórdão da decisão será publicado no Diário da Justiça da próxima >sexta-feira ou na segunda. > >Ele assegurou, diversas vezes durante entrevista coletiva, que o processo de >votação eletrônica é "absolutamente seguro". > >"O Tribunal tem tido todos os cuidados para que seja um processo >rigorosamente seguro", completou. Ele também confirmou que o processo de >carregamento das 325 mil urnas começa amanhã. As urnas receberão informações >sobre os candidatos e sobre os eleitores inscritos em cada seção eleitoral. > >Ele afirmou, ainda, que a expectativa do TSE é de que até a meia-noite do >dia da eleição, 1º de outubro, o resultado do pleito seja conhecido em todas >as cidades do País. Nos municípios com problemas de infra-estrutura (energia >elétrica e dificuldade no acesso), poderá haver um pouco mais de demora na >totalização, explicou. Nesses casos, o processo deverá estar concluído no >máximo até o meio-dia de 2 de outubro. Ele destacou que em todos os 5.548 >municípios brasileiros a votação para prefeito e vereador será eletrônica. O >horário da votação será de 8 horas às 17 horas. > >(Gabriela Leal/IgM, InvestNews da Gazeta Mercantil) >--- >06/09 14:57 (hora de Brasília) > >* >Felipe Albuquerque Heidemann >[EMAIL PROTECTED] >Fone: (51) 9103 3533 >Moderador da Lista Internews - Informática e Internet em geral >Para assinar a lista envie uma email vazio para: >[EMAIL PROTECTED] >* __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Agestado: TSE rejeita recurso contra programas das urnas
E poderia ser diferente?? ;) 'As armas, cidadaos! :)) - TSE rejeita recurso contra programas das urnas Brasília - O Tribunal Superior Eleitoral (TSE) indeferiu recurso apresentado pelo PDT com o objetivo de impugnar os programas de computador a serem utilizados nas eleições municipais de primeiro de outubro. A decisão foi tomada na noite de terça-feira, em sessão administrativa. A partir desta quarta-feira, conforme o previsto no calendário eleitoral, a Justiça Eleitoral iniciará a programação de cada uma das 325 mil urnas que serão utilizadas nas eleições deste ano. No dia seis de agosto, o PDT recorreu ao TSE argumentando que os programas que serão utilizados para a programação das urnas não teriam sido apresentados na íntegra aos partidos políticos. Por unanimidade, o TSE entendeu que a apresentação dos programas seguiu rigorosamente o previsto na legislação eleitoral. O partido também solicitou ao Tribunal mudanças no sistema de programação das urnas e questionou a utilização de programa de criptografia de dados gerado pelo Centro de Pesquisa e Segurança das Comunicações (Cepesc), órgão ligado à Agência Brasileira de Informação (ABIN). O PDT considerou a utilização do programa como forma de interferência do Executivo nas eleições municipais. Segundo o presidente do TSE, ministro José Néri da Silveira, todos os cuidados previstos em lei foram tomados para a aquisição dos programas. De acordo com o ministro, a Justiça Eleitoral optou pela aquisição do programa de criptografia do Cepesc porque ele atende perfeitamente as especificações necessárias para a codificação dos dados a serem transportados das urnas eletrônicas para os centros de apuração. Néri da Silveira fez questão de assegurar a lisura do processo eleitoral. Segundo ele, não existem riscos envolvendo a possibilidade de fraude em razão da utilização das urnas eletrônicos. De acordo com o ministro, nem mesmo os hackers poderão ameaçar a votação, uma vez que as urnas eletrônicas não funcionam em rede. "O eleitor pode ter confiança de que votará com a plena garantia de que sua vontade será respeitada nas urnas", assegurou o ministro. Joyce Russi PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] acompanhamento processual - TSE
Sem novidades ainda na pagina do TSE. http://www1.tse.gov.br/cgi-bin/sadp2/sadp2web PET nº 938 Acompanhamento Processual do Tribunal Superior Eleitoral ProcessoClasse Protocolo nºData do Protocolo PET Nº938PET - PETIÇÃO 11727/26/08/2000 OrigemDocumento OrigemÓrgão de ProcedênciaÁrea BRASÍLIA - DFPETICAO PDT - DFJudiciária SituaçãoRegistro Geral Tramitando59632000 Ministro Relator NÉRI DA SILVEIRA Decisão Resumo Impugnação formulada pelo PARTIDO DEMOCRÁTICO TRABALHISTA - PDT contra os programas de computador que serão utilizados durante as eleições municipais de 2000, por não ser oferecido amplo acesso dos partidos políticos para conhecimento dos programas, por não ser permitida a ampla fiscalização da cargas das urnas eletrônicas e pela interferência indevida de órgão do Poder Executivo (CEPESC) na elaboração do programa da urna eletrônica. Partes REQUERENTE : PARTIDO DEMOCRÁTICO TRABALHISTA - PDT ADVOGADO : PETERSON DE PAULA PEREIRA Seção Data Hora Andamento COORD. DE REGISTRO E INFOR.PROCESSUAIS06/08/200012:08:43Autuado COORD. DE REGISTRO E INFOR.PROCESSUAIS06/08/200012:08:33Distribuído COORDENADORIA DE PROCESSAMENTO04/09/29:09:59Juntada do protocolo 137682000 Manifestação do requerente COORDENADORIA DE PROCESSAMENTO05/09/28:09:09Juntada de documento s/protocolo - comentáriso à impugnação aos programas de computador -PDT Distribuição/Redistribuição Data Tipo Relator Justificativa 06/08/2000ao PresidenteNÉRI DA SILVEIRA Despacho Em 08/08/2000 À Secretaria, para informar. Nova pesquisa PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail --> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
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[VotoEletronico] CNOL: TSE começa a preparar urnas eletrônicas
TSE começa a preparar urnas eletrônicas Quarta, 6 de Setembro de 2000. A Justiça Eleitoral começa nesta quinta-feira a carregar as 325.720 urnas que serão utilizadas nas eleições de 1º de outubro. O equipamento será alimentado com a relação dos eleitores de cada seção e dos candidatos. Feito isso, as urnas estarão programadas para emitir o boletim conhecido como "zerézima" às 7h30 do dia da votação. O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro Néri da Silveira, disse que depois de receber a carga, a urna é lacrada, assinada e criptografada, de modo a garantir a segurança do programa contido na urna, contra eventuais problemas de transporte. (http://www.cnol.com.br/cnol/not/ele/00/09/01/144.shtml) PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail --> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
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[VotoEletronico] Re: Como te chamas?
VOTO SEGURO!! VOCE CONFIA??? __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re:
Caro Amilcar, Está apelando agora? As bases científicas que eu usei para fazer o cálculo, foram os bancos de dados das eleições de 1994 e 1998, se você quiser, ou necessitar, eu faço estudos parecidos para os partidos políticos que você representa. Saudações, Moacir Casagrande. - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, September 05, 2000 3:32 PM Subject: [VotoEletronico] Re: > Pois é, Oseas, eu gostaria de ver bases científicas destes números do PT. > > Como eles calcularam que "a oposição cresce em média um ponto percentual > com o uso da urna eletrônica"? > Como eles eliminaram o efeito de outros fatores políticos sobre a votação > para saber que parte da variação dos votos é efeito real da urna eletrônica? > > E "a possibilidade de fraude na votação manual é 99 vezes maior"? Como se > calculou isto? > Como o Casagrande calculou a probabilidade dos programas das urnas serem > fraudados, se em 96 e em 98 ele não teve acesso 2/3 dos programas das urnas? > > Aposto que é pura "chutometria". Duvido que exista algum estudo com rigor > científico por trás destes números. > > Para dar credibilidade a estes dados o PT deveria apresentar este seu > trabalho em congressos científicos como eu propus no ano passado no SSI'99 > no ITA? > Será que o trabalho seria aprovado pela comissão examinadora? > > [ ]s >Amilcar > > At 11:17 05/09/2000 EST, Oseas wrote: > >Meu caro Brunazo, > >Veja que, enquanto nós estamos aí nos esgoelando, o PT fica, por baixo dos > >lençóis de seda do poder, tentando dar seriedade à "coisa". Depois, quando a > >Marta sentir o golpe, eles vão reclamar de quem? Esta nota abaixo foi > >divulgada hoje no no.com.br e é assinada pelo ancelmo goes. > > > >Política > >Urna eletrônica ajuda o PT [04.Set] > >A pedido do PT, o analista Moacir Casagrande vasculhou as eleições de 1994 e > >1998 e descobriu pepita de ouro: a oposição cresce em média um ponto > >percentual com o uso da urna eletrônica. Casagrande diz que, embora não haja > >sistema 100% seguro, a possibilidade de fraude na votação manual é 99 vezes > >maior do que na urna eletrônica. > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] enquete do JB
Placar atual da enquete do JB Atencao para o primeiro comentario. Voces sabem do que se trata este caso em Sao Goncalo?? Opção Votos Percentagem dos votos Não 140 81 Não optou 7 4 Sim 26 15 -- Comentários Nome:Arthur idade:20 cidade:RJ e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Não é preciso nem fazer nenhuma pesquisa, apenas divulgar uma denuncia da candidata de São Gonçalo, sobre fraude eleitoral. Nome:Paulo Tavares idade:27 cidade:Campinas e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Por definição, a própria eleição nao é um negócio seguro, tanto é que quando a elite é ameaçada de perder o poder, usa de todos os meios, quando não funciona, simplesmente suspende as eleições. Exemplos destas manobras não faltam: senador bionico, redução ou extensão dos mandatos, denúncias de tom moral, golpes militares, fraudes,parlamentarismo, reeleição, etc. A urna eletrônica vai funcionar muito bem, até que esta elite não seja novamente ameaçada, até porque a elite tem meios muito mais eficientes para burlar, não precisaria da urna eletrônica, mas se um dia precisar, pode ter certeza que eles não exitarão em aplicar. Nome:brasuca idade:33 cidade:rio de janeiro e-mail: Escolha:Não opinião:Qualquer recurso eletrônico é passível de fraude. Nome:carmen lucia lavaquial idade: cidade:rio de janeiro e-mail: Escolha:Não opinião: Nome:vera lucia ferreira rodrigues idade:47 cidade:rio de janeiro e-mail: Escolha:Não opinião:Seria seguro se o processo fosse mais transparente, se houvesse divulgação de como o programa foi elaborado, se ao votar, nós os eleitores, tivéssemos um recibo que representasse o nosso voto. Porque será que mudaram o processo? Será que foi "só" para agilizar a contagem dos votos? Nome:Álvaro Dantas idade:33 cidade:Maturéia/PB e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:A facilidade em se fraudar um programa de computador é enorme, todos sabem. Pode-se muito bem, com o apoio de técnicos da própria justiça eleitoral, programar as urnas para a cada X votos recebidos em favor do candidato A, transferir "tantos" para o candidato B. Ou alguém acha isso impossível? Abraços. Nome:ALEXANDER idade:21 cidade:BRASILIA e-mail: Escolha:Não optou opinião:SIM Nome:Igor Sibajev idade:30 cidade:São Gonçalo e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Não é segura, pois qualquer programa pode apresentar uma tele e registrar outra. Mas é 100 % mais segura se comparado a votação antiga. Nome:Julio Cesar Costantini idade:49 cidade:Rio de Janeiro e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Os programas instalados nas urnas deveriam ser de conhecimento dos partidos e um acompanhamento das versões deveria ser possível durante a eleição. Nome:antonio carlos rodrigues idade:45 cidade:são joão del rei e-mail:fadel Escolha:Não opinião: Nome:RICARDO idade:38 cidade:SÃO PAULO e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Em se tratando de uma novidade destes bicudos tempos de ditadura FHCIANA, eu diria que estas urnas são no mínimo 100% suspeitas. Nome:Angelo Andrade Cirino idade:32 cidade:Belo Horizonte e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Se fosse realmente segura nao esconderia o voto impresso. O minimo de seguranca seria garantido se os eleitores verificassem o voto impresso pela urna e depositassem eles mesmos em uma urna fisica o voto impresso, para so depois confirmarem o voto na urna eletronica. Assim poderiamos garantir a recontagem em caso de duvidas. Do jeito que funciona nos nao sabemos se nosso voto sera registrado corretamente. Nome:MARIA LUCIA VALENTIM idade:43 cidade:LONDRINA/PR e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:AS URNAS ELETRONICAS SÃO EXATAMENTE COMO UM COMPUTADOR E COM CERTEZA EXISTEM MUITOS TÉCNICOS QUE PODERÃO TRANQUILAMENTE VOTAR NO LUGAR DAQUELES QUE NEM VOTARAM, NEM ANULARAM VOTO, OU SEJA TEM MUITO ELEITOR QUE SO VAI VOTAR PORQUE É OBRIGATÓRIO E COM CERTEZA MILHARES DE BRASILEIROS VAO ENCENAR UMA VOTAÇÃO CUJAS LACUNAS FICARAO A MERCE DOS TÉCNICOS QUE VOTARÃO POR DETRAS DAS URNAS, OU SEJA NOS BASTIDORES COM CERTEZA HAVERA FRAUDE E TODOS OS CANDITADOS CORREM ESTE RISCO, PRINCIPALMENTE ÄQUELES PARTIDOS QUE SÃO CONTRA O GOVERNO ATUAL. TENHO CERTEZA ABSOLUTA, COMO 2 + 2 é 4 QUE HAVERÁ FRAUDE. Nome:Marcus Cunha idade:33 cidade:Pelotas e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Nada é cem por cento seguro. Acho que seria essencial termos o voto impresso, conferido pelo eleitor e colocado em uma urna convencional para casos de dúvida podermos conferir os votos. Nome:Clarissa idade:26 cidade:Salvador e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Infelizmente, neste nosso país nada está livre da corrupção. Uma contagem eletrônia, pela sua complexidade, facilita ainda mais a ação daqueles com intenções danosas ao interesse público. Nome:Renato Alvim idade:53 cidade:Rio de Janeiro e-mail:[EMAIL PROTECTED] Escolha:Não opinião:Sempre ha fraudes nas eleições do Brasil.Vocês se lem
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Estatística
Amilcar, Base científica, estatística tem. O que questiono é como foram classificados os parâmetros. Estatística para estudar fatos de natureza social, sem uma grade de dados previamente planejada tem o mesmo valor que astrologia. Sou mais direto que você, Amilcar: houve um chute. A insatisfação ou satisfação do eleitor são parâmetros sem dimensão (adimensional). Estatística sem uma referência ?! Contudo, como já inventaram muitas coisas modernas, quem sabe não existe um método estatístico novo ? Pode ser... :-))) Quem sabe ?... Tem gente que sabe fazer cada coisa... Fazer o quê ?!... Acredite, quem quiser... Aristóteles - Original Message - From: "Moacir Casagrande" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, September 06, 2000 9:19 PM Subject: [VotoEletronico] Re: > Caro Amilcar, > > Está apelando agora? As bases científicas que eu usei para fazer o cálculo, > foram os bancos de dados das eleições de 1994 e 1998, se você quiser, ou > necessitar, eu faço estudos parecidos para os partidos políticos que você > representa. Saudações, Moacir Casagrande. > > > - Original Message - > From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Tuesday, September 05, 2000 3:32 PM > Subject: [VotoEletronico] Re: > > > > Pois é, Oseas, eu gostaria de ver bases científicas destes números do PT. > > > > Como eles calcularam que "a oposição cresce em média um ponto percentual > > com o uso da urna eletrônica"? > > Como eles eliminaram o efeito de outros fatores políticos sobre a votação > > para saber que parte da variação dos votos é efeito real da urna > eletrônica? > > > > E "a possibilidade de fraude na votação manual é 99 vezes maior"? Como se > > calculou isto? > > Como o Casagrande calculou a probabilidade dos programas das urnas serem > > fraudados, se em 96 e em 98 ele não teve acesso 2/3 dos programas das > urnas? > > > > Aposto que é pura "chutometria". Duvido que exista algum estudo com rigor > > científico por trás destes números. > > > > Para dar credibilidade a estes dados o PT deveria apresentar este seu > > trabalho em congressos científicos como eu propus no ano passado no SSI'99 > > no ITA? > > Será que o trabalho seria aprovado pela comissão examinadora? > > > > [ ]s > >Amilcar > > > > At 11:17 05/09/2000 EST, Oseas wrote: > > >Meu caro Brunazo, > > >Veja que, enquanto nós estamos aí nos esgoelando, o PT fica, por baixo > dos > > >lençóis de seda do poder, tentando dar seriedade à "coisa". Depois, > quando a > > >Marta sentir o golpe, eles vão reclamar de quem? Esta nota abaixo foi > > >divulgada hoje no no.com.br e é assinada pelo ancelmo goes. > > > > > >Política > > >Urna eletrônica ajuda o PT [04.Set] > > >A pedido do PT, o analista Moacir Casagrande vasculhou as eleições de > 1994 e > > >1998 e descobriu pepita de ouro: a oposição cresce em média um ponto > > >percentual com o uso da urna eletrônica. Casagrande diz que, embora não > haja > > >sistema 100% seguro, a possibilidade de fraude na votação manual é 99 > vezes > > >maior do que na urna eletrônica. > > > > > > __ > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > >http://www.votoseguro.org > > __ > > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Estatística
apoiado! é o famoso "ceteris paribus" ou seja: a única forma de afirmar que a urna eletrônica äumentou" em 1% a votação do PT, por exemplo, seria fazer duas eleições: uma em papel e outra na urna eletronica com as mesmas pessoas nas mesmas condicões. Como isso é impossível, as conclusões são deduções do cientista. um abraço Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação (que fez 2 anos de ciências econômicas também...) - Original Message - From: "Aristóteles" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, September 06, 2000 10:27 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Estatística Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Amilcar, Base científica, estatística tem. O que questiono é como foram classificados os parâmetros. Estatística para estudar fatos de natureza social, sem uma grade de dados previamente planejada tem o mesmo valor que astrologia. Sou mais direto que você, Amilcar: houve um chute. A insatisfação ou satisfação do eleitor são parâmetros sem dimensão (adimensional). Estatística sem uma referência ?! Contudo, como já inventaram muitas coisas modernas, quem sabe não existe um método estatístico novo ? Pode ser... :-))) Quem sabe ?... Tem gente que sabe fazer cada coisa... Fazer o quê ?!... Acredite, quem quiser... Aristóteles - Original Message - From: "Moacir Casagrande" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, September 06, 2000 9:19 PM Subject: [VotoEletronico] Re: > Caro Amilcar, > > Está apelando agora? As bases científicas que eu usei para fazer o cálculo, > foram os bancos de dados das eleições de 1994 e 1998, se você quiser, ou > necessitar, eu faço estudos parecidos para os partidos políticos que você > representa. Saudações, Moacir Casagrande. > > > - Original Message - > From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Tuesday, September 05, 2000 3:32 PM > Subject: [VotoEletronico] Re: > > > > Pois é, Oseas, eu gostaria de ver bases científicas destes números do PT. > > > > Como eles calcularam que "a oposição cresce em média um ponto percentual > > com o uso da urna eletrônica"? > > Como eles eliminaram o efeito de outros fatores políticos sobre a votação > > para saber que parte da variação dos votos é efeito real da urna > eletrônica? > > > > E "a possibilidade de fraude na votação manual é 99 vezes maior"? Como se > > calculou isto? > > Como o Casagrande calculou a probabilidade dos programas das urnas serem > > fraudados, se em 96 e em 98 ele não teve acesso 2/3 dos programas das > urnas? > > > > Aposto que é pura "chutometria". Duvido que exista algum estudo com rigor > > científico por trás destes números. > > > > Para dar credibilidade a estes dados o PT deveria apresentar este seu > > trabalho em congressos científicos como eu propus no ano passado no SSI'99 > > no ITA? > > Será que o trabalho seria aprovado pela comissão examinadora? > > > > [ ]s > >Amilcar > > > > At 11:17 05/09/2000 EST, Oseas wrote: > > >Meu caro Brunazo, > > >Veja que, enquanto nós estamos aí nos esgoelando, o PT fica, por baixo > dos > > >lençóis de seda do poder, tentando dar seriedade à "coisa". Depois, > quando a > > >Marta sentir o golpe, eles vão reclamar de quem? Esta nota abaixo foi > > >divulgada hoje no no.com.br e é assinada pelo ancelmo goes. > > > > > >Política > > >Urna eletrônica ajuda o PT [04.Set] > > >A pedido do PT, o analista Moacir Casagrande vasculhou as eleições de > 1994 e > > >1998 e descobriu pepita de ouro: a oposição cresce em média um ponto > > >percentual com o uso da urna eletrônica. Casagrande diz que, embora não > haja > > >sistema 100% seguro, a possibilidade de fraude na votação manual é 99 > vezes > > >maior do que na urna eletrônica. > > > > > > __ > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > >http://www.votoseguro.org > > __ > > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] matéria sobre a urna eletrônica
Oi, gente! Bem, esta é a primeira vez que me manifesto no Fórum, mas já venho acompanhando as discussões há algum tempo. Sou estudante de jornalismo da PUC do Rio Grande do Sul e também faço parte da equipe de reportagem da Cyberfam. Cyberfam é a revista virtual da Faculfade de comunicação da Pucrs. O que vocês têm a ver com tudo isso? É que tomei a liberdade de pautar e escrever uma matéria sobre a fragilidade do sistema de votação eletrônica nessa revista. O Amilcar já leu, e apresentou-me algumas correções (ele está coberto de razão, por isso vou modificar um trecho do texto assim que puder). Se vocês quiserem dar uma olhada, o endereço é http://cyberfam.cjb.net Era isso. Ju _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. Share information about yourself, create your own public profile at http://profiles.msn.com. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Nota do TSE - negativa da impugnacao
Olá, Vejam abaixo a Nota da Assessoria de Comunicação do TSE <[EMAIL PROTECTED]>, sobre o julgamento do do pedido de impugnação do PDT aos programas da urna eletrônica. O texto da impugnação pode ser visto em: http://www.pdt.org.br/acaourna.htm Meus comentários sobre a nota do TSE: Trata-se de uma nota à imprensa e não do acordão real, o qual só deverá ser divulgado no próximo dia 11 de setembro. Assim, minhas críticas a seguir referem-se apenas ao conteúdo deste comunicado e não sobre o resultado oficial do julgamento. O texto do comunicado começa com: - "O eleitor brasileiro pode ter confiança na garantia do respeito à sua vontade nas eleições" apelando para o único argumento que o TSE tem para defender a segurança da urna: a confiança cega que é exigida do eleitor e dos partidos. Usando uma porção de expressões pomposas como "verdade eleitoral" e "segurança plena" para aparentar seriedade, diz que numa seção administrativa (entenda-se: a porta fechadas) foi negado a impugnação do PDT. Nas justificativas diz que foram solicitadas sugestões as partidos em dez de 99 e que "não é possível alterar procedimentos às vesperas da eleição". Bom, eu, que hoje sou assessor técnico do PDT junto ao TSE, remeti sugestões ao TSE em Maio de 1999, cujo resumo pode ser visto em: http://www.brunazo.eng.br/voto-e/sugestao.htm e nunca recebi nenhuma manifestação a respeito. Além do mais, de que adianta, então, os partidos terem (pela Lei) cinco dias de prazo para contestarem os programas da urna e da totalização feitos pelo TSE e apresentados aos partidos no início de agosto, se o próprio TSE alega que depois disto não há tempo hábil para modificar os procedimentos? Os técnicos do TSE, Nakaya e Catsumi, em palestra no TRE-RJ no dia 29/08, declararam (e foi registrado na matéria do JB) que os programas das urnas, inclusive a biblioteca de criptografia feita pelo CEPESC, ESTAVAM SENDO MODIFICADOS e que a última versão ficaria pronta no dia 5/9! Ou seja, eles apresentam uma versão do programa, pedem aos delegados dos partidos que assinem a ata aprovando os programas, depois disso, modificam os programas a sua vontade mas alegam que "não há tampo hábil" que as modificações propostas pelo impugnante! (e chamam isto de "segurança plena" ! ) A nota do TSE diz ainda que: - "Delegados dos partidos também tiveram uma semana, no início de agosto, para conhecimento dos programas" Ora! esta era justamente uma das três contestações do PDT, pois os programas NÃO foram TODOS apresentados aos Delegados dos partidos e foi apresentada prova documental deste fato. Os Juízes do TSE simplesmente ignoraram as provas INQUESTIONÁVEIS e o Ministro Néri, se for verdade o escrito na nota, afirmar INVERDADE e nega documento oficial do próprio TSE. Em seguida é dito que o PDT "não fundamentou bem suas alegações" ! O PDT citou o artigo de lei que lhe dá direito a conhecer TODOS os programas da urna e apresentou uma portaria do TSE onde este se recusa a apresentar parte dos programas da urna. São dois documentos legais, válidos, claros e definitivos. O que mais deveria ser apresentado para "fundamentar as alegações"? Por fim, a mais esfarrapadas das desculpas: - "ninguém, até hoje, pôs em dúvida a segurança do programa, à exceção, agora, do PDT" como se este argumento pudesse justificar a não apreciação das provas trazidas do PDT. Enfim, vamos aguardar para ver o acordão do processo, mas se este tiver conteúdo do mesmo teor da nota oficial do TSE, será um verdadeiro descalabro. Coisa para ser denunciada na imprensa internacional, já que a grande imprensa nacional (salvo o JB) não tem dado o tratamento que merece um assunto como este. - Informação do TSE para a imprensa, em 6/9/2000 - TSE NEGA PEDIDO DO PDT PARA IMPUGNAÇÃO DE URNAS ELETRÔNICAS Brasília, 06/09/2000 - O eleitor brasileiro pode ter confiança na garantia do respeito à sua vontade nas eleições municipais deste ano, que serão totalmente informatizadas, afiançou, hoje, o presidente do Superior Tribunal Eleitoral (TSE), ministro Néri da Silveira, ao afirmar que a grande conquista do processo eletrônico é a "verdade eleitoral". Foi com base nessa "segurança plena" que os ministros do TSE negaram por unanimidade, em sessão administrativa, ontem à noite, a Petição apresentada pelo PDT no mês passado, pedindo a impugnação dos programas de computador a serem utilizados nas eleições, sob alegação de falta de acesso aos programas e às cargas das urnas eletrônicas. O ministro Néri lembrou que em dezembro do ano passado foi solicitado aos partidos políticos que apresentassem sugestões ao aperfeiçoamento das eleições, o que foi feito em reunião conjunta, em fevereiro deste ano. Delegados dos partidos também tiveram uma semana, no início de agosto, para conhecimento dos programas. O quê não é possível, adiantou, é alterar procedimentos às vésperas das eleições, com inclu
[VotoEletronico] Bases Cientificas
At 21:19 06/09/2000 -0300, Casagrande wrote: >Caro Amilcar, >Está apelando agora? As bases científicas que eu usei para fazer o cálculo, >foram os bancos de dados das eleições de 1994 e 1998, se você quiser, ou >necessitar, eu faço estudos parecidos para os partidos políticos que você >representa. Saudações, Moacir Casagrande. Casagrande, A gente não precisa discutir. Argumento cientifico se mostra e se prova. Basta você apresentar seus estudos e trabalhos onde concluiu que a urna eletrônica aumentou o voto da oposicao em 1% e como calculou que a possibilidade de fraude com voto tradicional é 99 vezes maior. Eu acho que a possibilidade de fraudes pequenas no voto tradicional é maior , mas gostaria de entender como voce chegou a este número "99 vezes". Eu acho que a possibilidade de fraude das grandes com a urna eletronica é maior, mas não sei como calcular quantas vezes. Lembro que os "dados das eleições de 94 e 98" são bases DE DADOS. Para um estudo ter base CIENTIFICA, precisa algo mais que dados oficiais. Por exemplo, eu gostaria de saber como voce separou o efeito de outros fatores psiquico-sociais (Plano Real em alta e em baixa nos dois anos, Denuncia de compra de votos para reeleição, etc) que afetaram as duas eleições de forma diferente, para obter o efeito provocado apenas pela urna eletrônica. Se você me mostrar como fez isso de forma convincente, certamente eu o recomendarei sempre que alguem me solicitar um expert em análise sócio-estatistica. [ ]s Amilcar http://www.brunazo.eng.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
