[VotoEletronico] Re: Press release da Procomp
A melhor coisa que pode acontecer é algum vilarejo dos EUA comprar a urna da procomp. Como eles não vão aceitar o sistema como está , ficará provado tudo o que a lista (os participantes) está(ão) careca de repetir... Então quero ver o que o TSE vai falar Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, November 14, 2000 9:03 PM Subject: [VotoEletronico] Press release da Procomp Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Vejam a propaganda da Procomp aproveitando o momento psicológico nos EUA. Mas não acreditem que o produto foi aprovado, não. É só conversa propaganda. Para uma máquina ser aceita nos EUA tem que ser oferecida para analise a aprovação de comites de cada estado. E os programas terão que ser todos abertos. Eles não aceitam partes secretas que são trocadas a cada eleição. A Procomp ainda nem fiz as propostas a estes comites. [ ]s Amilcar Subject: Re: Urna brasileira faz sucesso nos Estados Unidos Caro Amilcar, veja o que acabo de receber GAD. GAD é uma assessoria de imprensa que me envia regularmente informações sobre assuntos de informática - a mim e a todos os principais jornais brasileiros, portanto pode esperar pela publicação de alguma nota a respeito na imprensa nacional, a partir de agora. [ ]s Carlos Pimentel Mendes editor - Novo Milênio Gad Comunicação gravada: GAD Comunicação (0xx11) 3846-9981 Mônica Vendrame - MTb 24.632 Tatiana Fonseca - MTb. 21.059 mailto:[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] Urna brasileira faz sucesso nos Estados Unidos Em coletiva de imprensa que aconteceu no último dia 13, em Miami, jornalistas americanos tiveram uma mostra da tecnologia por trás das urnas brasileiras. Americanos aprovaram o equipamento brasileiro em teste realizado pela rede ABC. São Paulo, 14 de Novembro de 2000 - A Procomp Indústria Eletrônica, empresa responsável pela fabricação das urnas eletrônicas utilizadas nas eleições brasileiras de 1998 e 2.000, acaba de anunciar que o modelo de urna 2000 foi apresentado oficialmente aos americanos em coletiva de imprensa realizada neste último dia 13 de Novembro, em Miami. O executivo brasileiro João Abud Junior, diretor geral de marketing e vendas da Procomp conduziu a apresentação da urna ao lado de Ernesto Unanue, vice-presidente da Diebold para América Latina. Estiveram presentes algumas das redes de televisão mais importantes daquele país, como FOX, ABC, CBS e NBC. A rede ABC, por exemplo, fez um teste com a urna brasileira. Levou-a para fora do hotel onde acontecia a coletiva de imprensa e deixou por algum tempo em exposição em um mesa na calçada. À medida que convidava os pedestres para experimentar a máquina de votos brasileira o interesse em torno da urna aumentava. A recepção de americanos de todas as idades foi extremamente positiva e após o teste a pergunta era inevitável: "Porque os Estados Unidos não têm um dispositivo como esse?" No mesmo dia 13, o The Wall Street Journal On Line, publicou a matéria "A Brazilian Firm Sees Dollar Signs Amid America's Electoral Chaos", Procomp hopes to bring Brazilian efficienty to Flhoridian Caos. Onde ressalta que graças às urnas eletrônicas, as fraudes nas eleições deixaram de ocorrer. Há cerca de um mês foi a vez do The New York Times elogiar. O jornal, que descreveu a urna como um aparelho bege do tamanho de uma torradeira, explicou que a Procomp encontrou um novo nicho de mercado com as eleições informatizadas. Destaca ainda que, as péssimas condições dos municípios para onde as urnas seriam levadas e utilizadas eram um desafio para a Procomp, mas nada que a empresa já não estivesse acostumada ou que não conseguisse resolver. A apresentação da urna brasileira nos Estados Unidos já é resultado da fusão da Procomp com a Diebold, empresa norte-americana que detém o capital acionário da brasileira desde outubro de 1999. Depois de toda confusão nas eleições mais importantes dos EUA, a Diebold resolveu mostrar na América o que é que os brasileiros têm e porque investiu na Procomp. A tecnologia da urna, que foi totalmente desenvolvida no Brasil pelos engenheiros da Procomp já provou que funciona e agora pode ser uma saída para os norte-americanos. Apesar da diferença entre os sistemas eleitorais americano e brasileiro, a Diebold já está se preparando para propor às autoridades eleitorais americanas e aos partidos uma saída para as próximas eleições inspirada no modelo brasileiro. "O sistema americano é bastante diferente, pois todos os Estados são independentes, mas caso haja interesse dos EUA na solução brasileira, nada impede que a urna Procomp seja adaptada àquelas necessidades", informou João Abud Júnior. A Procomp, entre 1998 e 2000, já fabricou 284 mil urnas eletrônicas, recuperou as
[VotoEletronico] Re: Press release da Procomp
Concordo que a máquina é muito simples mas, Acho que compram por dois motivos: 1. Os fornecedores nacionais devem ter uma "técnica de negociação muito mais avançada que a de outros fornecedores" (p'ra bom entendedor isso basta...). Além do mais, lá a negociação é estado a estado, condado a condado ou seja alguém vai comprar (ainda que seja somente Palm Beach). 2. A urna brasileira foi "testada e aprovada" (hahaha) em uma (várias) eleição(ões). Ter isso no currículo é uma vantagem natural. Tudo bem, existem fornecedores Europeus com urnas testadas em eleições mas, (ver acima) talvez eles não possam usar as "técnicas de negociação avançadas..." Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Aristóteles" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, November 16, 2000 7:57 AM Subject: [VotoEletronico] Re: Press release da Procomp Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Nunca tinha pensado nisto, Celso. Ou seja, no segredo de Estado ser vendido, e os cidadãos de outra nação passarem a ser sabedores de tudo que a coisa contém. Mas não comprarão. Se eles desejarem farão coisa melhor. Como máquina aquelas aquelas não têm nada de genial. São mais simples que qualquer máquina registradora. Por que haveria de comprar ? Aristóteles On 16 Nov 2000, at 7:27, Celso Pinheiro wrote: A melhor coisa que pode acontecer é algum vilarejo dos EUA comprar a urna da procomp. Como eles não vão aceitar o sistema como está , ficará provado tudo o que a lista (os participantes) está(ão) careca de repetir... Então quero ver o que o TSE vai falar Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, November 14, 2000 9:03 PM Subject: [VotoEletronico] Press release da Procomp Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Vejam a propaganda da Procomp aproveitando o momento psicológico nos EUA. Mas não acreditem que o produto foi aprovado, não. É só conversa propaganda. Para uma máquina ser aceita nos EUA tem que ser oferecida para analise a aprovação de comites de cada estado. E os programas terão que ser todos abertos. Eles não aceitam partes secretas que são trocadas a cada eleição. A Procomp ainda nem fiz as propostas a estes comites. [ ]s Amilcar Subject: Re: Urna brasileira faz sucesso nos Estados Unidos Caro Amilcar, veja o que acabo de receber GAD. GAD é uma assessoria de imprensa que me envia regularmente informações sobre assuntos de informática - a mim e a todos os principais jornais brasileiros, portanto pode esperar pela publicação de alguma nota a respeito na imprensa nacional, a partir de agora. [ ]s Carlos Pimentel Mendes editor - Novo Milênio Gad Comunicação gravada: GAD Comunicação (0xx11) 3846-9981 Mônica Vendrame - MTb 24.632 Tatiana Fonseca - MTb. 21.059 mailto:[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] Urna brasileira faz sucesso nos Estados Unidos Em coletiva de imprensa que aconteceu no último dia 13, em Miami, jornalistas americanos tiveram uma mostra da tecnologia por trás das urnas brasileiras. Americanos aprovaram o equipamento brasileiro em teste realizado pela rede ABC. São Paulo, 14 de Novembro de 2000 - A Procomp Indústria Eletrônica, empresa responsável pela fabricação das urnas eletrônicas utilizadas nas eleições brasileiras de 1998 e 2.000, acaba de anunciar que o modelo de urna 2000 foi apresentado oficialmente aos americanos em coletiva de imprensa realizada neste último dia 13 de Novembro, em Miami. O executivo brasileiro João Abud Junior, diretor geral de marketing e vendas da Procomp conduziu a apresentação da urna ao lado de Ernesto Unanue, vice-presidente da Diebold para América Latina. Estiveram presentes algumas das redes de televisão mais importantes daquele país, como FOX, ABC, CBS e NBC. A rede ABC, por exemplo, fez um teste com a urna brasileira. Levou-a para fora do hotel onde acontecia a coletiva de imprensa e deixou por algum tempo em exposição em um mesa na calçada. À medida que convidava os pedestres para experimentar a máquina de votos brasileira o interesse em torno da urna aumentava. A recepção de americanos de todas as idades foi extremamente positiva e após o teste a pergunta era inevitável: "Porque os Estados Unidos não têm um dispositivo como esse?" No mesmo dia 13, o The Wall Street Journal On Line, publicou a matéria "A Brazilian Firm Sees Dollar Signs Amid America's Electoral Chaos", Procomp hopes to bring Brazilian efficienty to Flhoridian Caos. Onde ressalta que graças às urnas eletrônicas
[VotoEletronico] Re: caixa preta
Meu português não é literário mas não entendi absolutamente nada... Acho que ele quis dizer: Os quatro evangelhistas eram três: Esaó e Jacú... Desculpe zanardi mas acho que o único lugar onde a inteligência neural passou longe foi na sua mensagem leiam tudo que escrevi com bom humor, por favor. um abraço Celso PinheiroAuditorEspecialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: zanardi To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, November 14, 2000 1:18 PM Subject: [VotoEletronico] Re: "caixa preta" Gostaria sinceramente que o pessoal aqui envolvido encontrasse alguém com proficiência em software e hardware, sabe porque? Está se tentando 'reinventar a pólvora, sendo que já se está utilizando inteligência neural. Parem com essa masturbação, por favor. Dêm uma chegada lá na Unicamp ou em Curitiba e peçam orientação para algum estagiário. Parece que vocês gostam de sofrer. SAi dessa cadeira e faça alguma coisa quem tem competência. Minha visão é essa: muita conversa e pouco resultado: acabem com a Urna Eletrônica, ou encerrem este fórum! -Mensagem Original- De: Paulo Gustavo Sampaio Andrade Para: [EMAIL PROTECTED] Enviada em: Domingo, 12 de Novembro de 2000 11:17 Assunto: [VotoEletronico] "caixa preta" ... tornando a urna uma verdadeira caixa preta. Eu ja' usei esta expressao "a urna e' uma caixa preta", inclusive no meu artigo que tem sido publicado por ai', mas depois voltei atras e acho que esta expressao nao e' adequada. Utiliza-se a "caixa preta" para descobrir o que aconteceu durante um acidente aereo, descobrir quais as causas do problema, e fazer intensivos investimentos para evitar que novos problemas ocorram. Pois bem, o problema da nossa urna e' que ela NAO TEM CAIXA PRETA. Pode haver o problema que houver, mas nao ha' como descobrir que problema houve, e se houve problema. O eleitor pode ate' desconfiar de que o piloto do aviao e' "barbeiro", mas nao tem como demonstrar certeza disto... Estamos em pleno voo, com pilotos amadores que se recusam a ler os instrumentos de bordo, mas posando com jeitao de quem tem muitos milhares de milhas de experiencia. So' que estamos na rota errada. Espero que a rota seja corrigida antes que nos espatifemos! Um abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Cruvinel
Agora... Quem derrotou as esquerdas não foi o povo que já mostrou que as rejeita??? A Marta ganhou em sao paulo por mérito ou o pessoal votou contra o Maluf?? - Original Message - From: "Osvaldo Maneschy" [EMAIL PROTECTED] To: "Voto Eletronico" [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 03, 2000 10:39 AM Subject: [VotoEletronico] Cruvinel Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Corrigindo: a Teresa Cruvinel fala em eficiencia da Justiça Eleitoral e funcionalidade das urnas eletronicas no artigo de hoje, 3/11, no Globo. O que é quase exatamente a mesma coisa, já que o objetivo é elogiar as máquinas de opinar e os seus controladores no TSE/TREs da vida... /// O PT e o Lula - que foram tão bem nas eleições municipais deste ano, que se cuidem... /// Na opinião de Brizola, manifestada publicamente varias vezes na reta final desta última campanha eleitoral aqui no Rio de Janeiro - os programas de totalização do TSE o tiraram do segundo turno das eleições de 89; os mesmos programas (feitos pelo Cepesc?) derrotaram o Lula no segundo turno de 89, elegendo Collor; e, depois, derrotaram Lula de novo em 94 - ano em que ele, Brizola, como candidato a presidente da República pelo PDT - teve menos votos no Rio de Janeiro (onde se elegera governador de forma avassaladora duas vezes, a última três anos antes) do que o Enéas, o barbudo do Prona e da bomba atômica. A eficiência da turma que controla as urnas é indiscutível. Brizola acredita que em 98 ele e Lula, como candidato a vice e a presidente, ganharam as eleições nacionais - mas as urnas eletronicas preferiram FHC por algum motivo (talvez para Malan, Martus Parente continuarem 'ajudando' FHC, quem sabe). /// Hoje, ano 2.000, depois de tudo o que temos discutido nesta lista sobre a urna eletronica, para mim suspeita é a imagem de "eficiencia e funcionalidade" da máquina de opinar que a mídia propala aos quatro ventos. Não tenho dúvida de a eleição de 2002 já está decidida a ser mantida esta "eficiencia" da urna do jeito que ela é hoje /// Em um ponto concordo com Teresa Cruvinel e todos os jornalistas que cantam loas para a urna eletronica: ela é realmente maravilhosa porque subjuga milhões de neobobos que acham que eleição no Brasil é coisa séria. O PT precisa abrir o olho como o PDT já fez: a grande bandeira de luta de Brizola neste momento é restabelecer o respeito aa vontade eleitoral dos brasileiros. Como fizeram os revolucionários de 30 enterrando o que os livros de História hoje chamam de República Velha, que tinha como principal característica a fraude eleitoral via coronelismo, enxada e voto. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Fw: Atenção !!!!!!!!
Complementando... TODO e-mail que diz sobre um vírus que foi noticiado no site da CNN é falso... Cada 2 meses esse e-mail circula com nome de virus diferente, blablabla diferente mas sempre termina com o anúncio do vírus no site da CNN... É semelhante ao e-mail da loira que te rouba um rim; o do mapa da amazônia como area internacional etc. Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Delano de Valença Lins" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 01, 2000 12:00 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Fw: Atenção Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Trata-se de boato. O e-mail [EMAIL PROTECTED] não existe. E, aliás, duvido que alguem ame a MS. Delano __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Desinformação
Talvez ela tentou dizer : DEMO cracia Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Osvaldo Maneschy" [EMAIL PROTECTED] To: "Voto Eletronico" [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 30, 2000 9:23 AM Subject: [VotoEletronico] Desinformação Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Helena Chagas, uma das principais articulistas políticas do jornal O GLOBO, titular da página quatro do jornal todas as quartas-feiras, escreve hoje em pé de página, depois de fazer uma "análise" dos resultados do segundo turno: "DEMOCRACIA: É a principal vitoriosa da eleição. As urnas eletrônicas dera um show de eficiência. As surpresas de última hora mostraram que voto não tem dono". __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Ovos de Pácoa II - A missão
Atendendo a inúmeros pedidos, seguem novamente as instruções para o ovo de páscoa do Excel 97. Sigam as instrucoes abaixo, para verem como vulneraveis estamos, rodando softwares que podem ter um monte de funcoes escondidas: Agora vocês sabem porque o lixo do Tio Bill que somos obrigados a colocar em nossas máquinas são lentos e não funcionam adeuqadamente... If we told you it was possible to have rip-roaring, barnstorming fun right in ANY Excel workbook, you'd probably give a collective "yeah, right." But it's true: The mischievous, fun-loving gang at Microsoft has hidden a flight simulator in Excel! Simulador de voo escondido no Excel 97. 1. Click the New button to create a new workbook. Clique o botão "novo documento" para criar uma nova pasta de trabalho. 2. Press F5; the Go To dialog box appears. In the Reference box, type Pressione F5 para a caixa de dialogo "Ir para" aprecer e então digite: X97.L97 and then click OK. clique OK 3. Press your Tab key once; you should end up in cell M97. Pressione Tab uma vez; voce deve estar na celula M97 4. All at one time, press Ctrl + Shift AND click the Chart Wizard button. Ao mesmo tempo, pressione Control+Shift "E" clique o botão "Assistente de gráficos". In a few moments you should be flying. Steer with the mouse and look for the credits screen and the lake area. Use the left-mouse button to move forward and the right-mouse button to move backward. When you've had enough--assuming you ever do--exit by pressing the Ctrl + Shift + Esc buttons simultaneously. And don't ever call us sticks-in-the-mud again. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Recado aos arapongas.
PS: Até hoje ninguem respondeu pq o FHC privatizou a ferrovia da morte(Bauru SP Bolívia) em 1998 para grupos norte americanos Privatizou para grupos gringos ou simplesmente privatizou? Comprou quem se interessousegundo me consta O motivo deve ser o mesmo de qualquer privatização: Estancar a hemorragia de dinheiro público em negócios mal administrados, ineficientes e clientelistas (ou seja roubalheira da grossa). Estatal eficiente não existe em nenhum lugar do mundo (que eu conheça). que se apressaram em extinguir o tráfego de passageiros em detrimento de cargas. só quem nunca viajou nesse trem não sabe o motivo Será que não queriam que soubessem que estão transportando nossa riqueza? -Mensagem Original- De: Sigmatec Para: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] Enviada em: Terça-feira, 24 de Outubro de 2000 22:02 Assunto: [VotoEletronico] Recado aos arapongas. (des)Prezados Arapongas ! Já que estão sempre alertas, fazendo a vossa missão cívica de monitorar as minhas mensagens, peço, pelo menos, que sejam rápidos e me devolvam as mesmas o mais rápido possível, já que 15 dias para reenviá-las ao meu provedor é um pouco de exagero, certo? Outra coisinha: não sei como vocês estão monitorando a minha caixa postal, mas o meu Eudora está acusando o "reset" da minha conexão REMOTAMENTE, o que quer dizer que são vocês mesmos que estão fazendo isso. Também o Outlook está dando mensagem de que outro modo de apresentação está "rodando" no computador, e assim ele não envia as mensagens que quero, tendo eu que reconectar e reiniciar o programa sempre que quero enviar mensagem, e após receber o correio eletrônico. Saibam que não abrirei mão de minhas opiniões, sejam vocês quem forem. E não precisa mais editar as minhas mensagens, que eu sei que vocês estão aí do outro lado. Dispenso as demonstrações de força. Eu sou um cidadão brasileiro cônscio de minhas obrigações, deveres e direitos. Vocês são uns covardes, certamente mal amados, e impotentes para qualquer outra aplicação que não seja espionar as pessoas. De vocês o inferno está cheio. Finalmente, senhores (e/ou senhoras, senhoritas, guris, etc) arapongas, não prejudiquem o tráfego de mensagens pela rede, ao menos para demonstrarem um mínimo de competência. E agora, para o Echelon: Bomba! Bomba! Bomba! Enéias, com aquela cara de terrorista iugoslavo-palestino-sionista-chinês-coreano do norte consegue eleger a Doutora Avanir com votação explosiva! Aos amigos das listas, fiquem em Paz. Aos arapongas e operadores do Echelon, fiquem em guerra, mísseis celestes caiam sobre as vossas cabeças. Carlos Tebecherani Haddad __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Recado aos arapongas.
Sigam as instrucoes abaixo, para verem como vulneraveis estamos, rodando softwares que podem ter um monte de funcoes escondidas: Agora vocês sabem porque o lixo do Tio Bill que somos obrigados a colocar em nossas máquinas são lentos e não funcionam adeuqadamente... If we told you it was possible to have rip-roaring, barnstorming fun right in ANY Excel workbook, you'd probably give a collective "yeah, right." But it's true: The mischievous, fun-loving gang at Microsoft has hidden a flight simulator in Excel! Simulador de voo escondido no Excel 97. 1. Click the New button to create a new workbook. Clique o botão "novo documento" para criar uma nova pasta de trabalho. 2. Press F5; the Go To dialog box appears. In the Reference box, type Pressione F5 para a caixa de dialogo "Ir para" aprecer e então digite: X97.L97 and then click OK. clique OK 3. Press your Tab key once; you should end up in cell M97. Pressione Tab uma vez; voce deve estar na celula M97 4. All at one time, press Ctrl + Shift AND click the Chart Wizard button. Ao mesmo tempo, pressione Control+Shift "E" clique o botão "Assistente de gráficos". In a few moments you should be flying. Steer with the mouse and look for the credits screen and the lake area. Use the left-mouse button to move forward and the right-mouse button to move backward. When you've had enough--assuming you ever do--exit by pressing the Ctrl + Shift + Esc buttons simultaneously. And don't ever call us sticks-in-the-mud again. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Assunto da mais alta relevância nacional
A História é falsa O Estadão depois da nota de três linhas publicou o desmentido (em um domingo numa matéria de uma página). A Brasileira (professora) foi entrevistada e negou ter iniciado a estória ou feito qualquer denuncia. Ela simplesmente disse que leu a estória em um site e perguntou por confirmação. A escola citada não existe e ninguém conseguiu uma cópia do suposto mapa/ livro. A notícia partiu de um site feito por brasileiros vivendo nos estados unidos, site este famoso por esse tipo de baboseira (se encontrar o endereço em minha bagunça ponho na lista depois). Acho que se a gente tem tempo de ler matérias de três linha em uma quarta feira também tem que ter de ler matérias de uma página no domingo. Esse tipo de ratos que escrevem isso o fazem para dispersar a nossa atenção e fazer com que percamos nosso tempo precioso com as suas cretinices. Americanos em geral são muito burros mas, mesmo assim, acho que nunca fariam tal mapa. Em geral eles nem sabem onde fica o Brasil. Quem duvida disso entre no site da CIA e leia as informações que há sobre o Brasil... no item idiomas tem Francês... Aliás, o estadão publicou dois desmentidos para essa cretinice e, aposto que se a notícia circular pela Internet mais uma vez eles vão publicar mais um mas, é recomendavel não ficar nem discutindo isso pois só vamos enaltecer e divertir o bando de acéfalos que começou isso (e os que acreditam que isso pode acontecer...) Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação Leiam e indignem-se. No dia 24/5 o jornal "Estadão" publicou sem destaque nenhum e em três minúsculas linhas, a denúncia gravíssima de uma brasileira residente nos EUA: os livros de Geografia de lá estão mostrando o mapa do Brasil amputado, sem o Amazonas e o Pantanal. Eles estão ensinando nas escolas que estas áreas são internacionais ... ou seja, estão construindo a opinião de que esse território não é nosso, para dentro de alguns anos se apoderarem dele com legitimidade. Nós somos brasileiros e, no mínimo,temos que nos indignar com essa afronta. Vamos passar esta mensagem para o maior número de pessoas possível com cópia para o Estadão, para que eles saibam que, embora não noticiem o fato, nós estamos sabendo e não podemos aceitar calados. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Uma compilacao das fraudes.....
Não vejo a necessidade de 2 ou mais urnas... O problema principal está na forma de entrada dos dados (digitação do número). Em países com um povo muito mais educado, a votação eletrînica é muito mais simples: Na Holanda, por exemplo, a máquina de votar tem uma tecla para cada candidato. Um tecladão enorme mas que não induz o eleitor ao erro. Na Alemanha o voto é em uma lista de candidatos mas o sistema é o mesmo, um botao para cada lista. esse negácio de ficar digitando os números ou foi criado para confundir (hipótese menos provável) ou foi criado por um bando de burros (hipótese mais provável)... Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Costa, Jaqueline Valentina D" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, October 13, 2000 9:32 AM Subject: [VotoEletronico] RE: Uma compilacao das fraudes. Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br gALLera, peraê... o governo gastou milhões com essas eleições teletubbies. Ok. Mas gastou - não há volta. Daí a organizar dois, três, quatro pleitos em intervalos de semanas - ou seja, aumentar os gastos e fazê-los regulares? A proposta é, se lembrarmos da qtidade de pessoas q sofrem com a fome e miséria no país, no mínimo imoral. Não q os políticos estejam preocupados com moralidade, mas eu estou. Alocar mais uma urna em cada seção, já q propoem a separação nas eleições de prefeito/vereador, é uma solução bem mais barata. Já q não envolve maior alocação de recursos humanos na questão. Não tenho acesso - óbvio - aos gastos da União com o processo eleitoral. Mas quase posso garantir que a informatização foi a menor parcela. E foi parcela única - ainda q se demande manutenção dos equipamentos, este gasto é a menor fração do todo. Beijos Jackie Tequila -Original Message- From: Evandro Oliveira [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Sent: Terça-feira, 13 de Outubro de 1998 02:31 To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Re: Uma compilacao das fraudes. At 23:05 13/10/2000 -0300, you wrote: RCPara pensar em casa: já que a eleição eletrônica é muito RCmais rápida, por que não promover mais eleições? Uma para RCprefeito e outra para vereador, por exemplo. Aí não haveria RCo problema de trocar os cargos. E não me venham falar de RCcustos. Se o TSE pode gastar milhões nestas máquinas que não RCtêm a mínima credibilidade, ele pode gastar uns 3 ou quatro RCpara fazer um pleito a mais... Esse Para pensar em casa pode ir longe... Voce esta prevendo 2 urnas eletronicas na seção eleitoral !?!?!$$ Quem define a data da eleição e para quais cargos eh o legislativo. Em 1996 foram 2 cargos (prefeito e vereador), em 1998 foram 5 cargos (presidente, governador, senador, deputado federal e estadual), em 2000 repete-se 2 cargos (prefeito e verador) e na próxima eleicao serão 6 cargos pois a renovacao do senado serah de 2/3. Companheiros, Acredito que o "..para pensar em casa..." eh um dos melhores raciocinios e coloca varias questoes na pauta. Porque as eleicoes nao sao realizadas em dois finais de semana? Um domingo vota-se para prefeito. No outro para vereadores. Se eh tap rapido, tao seguro e TODA A ESTRUTURA JAH ESTAH MONTADA... Quando das eleicoes em 2002 teriamos um majoritary-DAY Com Presidente, Senadores e Governadores e outro proporcionally-DAY com deputados... TEriamos a vantagem de dar uma utilidade maior para os equipamentos que ficam quase dois anos ENFERRUJANDO em poroes secretissimos... Outro fator interessante eh que uma grande parte dos "voluntarios" nas eleicoes, assim o fazem para fazer jus ao dobro de licencas ao trabalho em funcao dos dias que ajudaram a justica eleitoral. Esse IRIAM A-DO-RAR... Tem um na empresa que trabalho que estah indignado com a urna eletronica... ele era coordenador de escrutinadores e ficava por 5, 6 ou mais dias "contando votos de papel". Mas isso tudo leva-nos a pensar (E DEFENDER) uma legislacao eleitoral mais adequada, honesta e correta, para que Urnas Eletronicas nao sejam inseminadas numa sociedade que nao esta preparada para elas e para eleicoes com vinculacoes espurias aah sociedade brasileira. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleições seguras
Olá amigos, Sei que tem um amigo na lista que vive na França (Não lembro quem...). Será que esse amigo poderia conseguir informações sobre o fiasco da implemementação de urnas (eletronicas, eletricas ou eletromagneticas) na França em 1973. Só tenho um paragrafo sobre isso que não explica nada e está em Holandês. Depois traduzo e coloco na lista. Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Reflections on Trusting Trust
No caso da urna o "guardador" é um "flanelinha"... Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED] To: "Paulo Gustavo Sampaio Andrade" [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 11, 2000 5:21 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Reflections on Trusting Trust Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br A respeito de [VotoEletronico] Re: Reflections on Trusting Trust, em 11/10/2000, 10:35, Paulo Gustavo Sampaio Andrade escreveu: PGSA Em Direito, tem um adagio latino que diz: "Quem PGSA guardara' o guardiao?" Ou então: "o preço da liberdade é a eterna vigilância"... -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ECHELON (Será verdade ?)
Caro amigo Aristóteles, Concordo com quase tudo. Entretanto, quando você se refere ao neoliberalismo, de quais autores estamos falando? Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Aristóteles" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Cc: "Simão Almeida" [EMAIL PROTECTED]; "Patrocínio" [EMAIL PROTECTED]; "Nestor" [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; "FERNANDO SANTOS CARNEIRO" [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 09, 2000 7:55 PM Subject: [VotoEletronico] ECHELON (Será verdade ?) Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Já li tantas vezes e há tanto tempo sobre este tal de Echelon que deve ser verdade. Uma coisa é já visível: a modernidade está nos trazendo várias formas de escravidão. Não demora seremos um número. Não demora pobres serão identificados por um chip subcutâneo. Não demora seremos discriminados não pela raça, mas pelo código genético. Não demora perderemos a graça de viver. Algo me diz que cedo ou tarde ocorrerá uma revolta global, a qual, poderemos chamar desde já de a Grande Convulsão. Esta poderá vir a ser o Fim da Exploração. Ou seja, o fim da exploração do homem pelo homem, ou o Princípio do Nada: uma convulsão social caótica e incontrolável onde todos seremos vítimas: os que nada têm, posto que suas vidas não valem nada, os têm, posto que não há nada que controle uma convulsão social global. Armas nucleares que outrora eram o símbolo do poder e da sabedoria das nações desenvolvidas, hoje já existem nas mão e ao alcance de terroristas. Sabe-se que mais de 180 quilogramas de plutônio vaguem mundo afora em mão desconhecidas. Armas biológicas e químicas também já não são segredos. Na mesma medida que tais verdades estão ocorrendo às nossa vistas, bestas humanas buscam elitizar os benefícios da modernidade concentrando lucros e poderes nas mãos de poucos, consequentemente aumentando a miséria, a pólvora da insatisfação social. Estes idiotas ainda não perceberam que estão acendendo o estopim de uma bomba de dimensão impensável. O neoliberais sabem de tudo isto e este Echelon nada mais é de que uma tentativa do maniquísmo neoliberal buscar evitar ou controlar o que parece ser inevitável. Toda vez que o homem não consegue controlar o bem-estar-social parte da massa descamba para o terrorismo ou parte para o misticismo fanático. Isto sempre ocorreu quando e onde morreu nas pessoas a confiança no futuro: a morte da esperança. Seitas surgem aos borbotões e em todos lugares. Cresce o número de países teocratas. Tudo isto são sintomas de uma doença-social global. Ao meu derredor já percebo sintomas claros desta - digamos - doença social. Mais de setenta por cento dos meus amigos e companheiros de trabalho deixaram a cidade organizada para habitar favelas. Há professores universitários, dentistas, engenheiros, técnicos e outros convivendo em guetos, mais que aprendendo, introjetando as técnicas de sobrevivência na selva social: a violência pura e simples. Esta gente que ora anda sendo submetida ao batismo da fome serão as feras da Grande Convulsão. Feras instruídas !!! Não há quem me convença de que estas urnas não sejam também parte deste processo idiota, infrutífero, de dominar enganando. Tomara que eu esteja enganado. Tomara que nada aconteça. Tomara que esta perturbação seja só minha. Mas tudo indica que ela está na mente de todo aquele que se sente um refugo social - a maioria de nós. Em verdade este é o sentimento que vejo predominar onde passo. Aristóteles - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 09, 2000 6:50 PM Subject: [VotoEletronico] ECHELON Repasse "Giovanni R. Martins" [EMAIL PROTECTED], 8/10/2000 Extraído da Revista Caros Amigos, no. 41, pág 13, Agosto/2000 BIG BROTHER WANTS YOU por José Arbex Jr. Echelon, um megassistema eletrônico dos EUA, patrulha o Mundo. Talvez você não saiba, mas é perfeitamente possível que todas as suas mensagens por telefone, e-mail e/ou fax estejam sendo interceptadas por um gigantesco sistema eletrônico de espionagem - o assim chamado ECHELON - e enviadas a um centro de informação situado nos Estados Unidos. Paranóia? Coisa de "esquerdinha" que fica fabricando "teorias conspirativas contra o imperialismo"? Assim fosse. O pequeno problema é que esse assunto já vem sendo debatido no âmbito do Parlamento Europeu, e é tão sério que ameaça causar uma crise diplomática entre França e Estados Unidos. De fato, no início de julho, apoiando-se em documentos divulgados pelo Parlamento Europeu, a promotoria pública da França solicitou formalmente ao órgão francês de contra-espionagem (Serviço de Vigilância do Território) que investigue a existência e as atividades do ECHELON. Ca
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: E agora José ??
O problema da Glasnost é que ela mostra que o rei está nú... viram o que deu na russia? Um sistema econômico infalível (como a urna) submetido a transparência Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Paulo Gustavo Sampaio Andrade" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 09, 2000 3:54 PM Subject: [VotoEletronico] Re: E agora José ?? Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Bem, teve o caso clássico daquele candidato que só teve um voto! O dele. Ninguém da família dele votou nele! Já pensou se esse sujeito tivesse zero voto? Será que não tem um caso desses, em que a urna onde o próprio candidato votou deu zero voto para ele? Chadel, Eu nem questiono estes casos de pessoas com zero voto no total geral. Tem muito servidor publico safado que se candidata so' pra ficar com a folga (ops, nao e' o caso de um amigo nosso de lista, que teve um motivo justo. ;) e nem ele proprio vota em si. Isto ja' existia com a urna convencional e continua existindo. O problema sao candidatos com quantidade razoavel de votos, mas que leva zero ou poucos votos em certas urnas, menos do que se esperava. O que fazer para provar que teve mais votos? Nada, nada ha' a fazer. Os TREs estao negando recontagem (que e' impossivel tecnicamente) e ate' auditoria agora estao negando. Ate' auditoria, minha gente! Auditoria! Nem mesmo os programas que eles consideram fora do bloco de seguranca eles nao estao aceitando exibir pros candidatos!!! E' o fim da picada. Transparencia zero. GLASNOST NA JUSTICA ELEITORAL! PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: TRE descarta erro na urna
Daqui uns dias vamos ter eleições como as americanas onde o candidato (presidente) com menos votos pode ganhar... - Original Message - From: "Benjamin Azevedo" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, October 06, 2000 2:54 PM Subject: [VotoEletronico] Re: TRE descarta erro na urna Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Esta eh demais mesmo Paulo! Negaram o pedido de pericia! Devem ter razoes muito fortes para isto. Quem nao deve nao teme! Equivale a dizer, quem teme, deve! Benjamin Azevedo Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: O Tribunal Regional Eleitoral (TRE) rejeitou ontem, por unanimidade, pedido originário de Crixás para realização de PERÍCIA de urnas eletrônicas utilizadas na eleição de domingo passado e conseqüente anulação do pleito no município. As alegações de fraude, registradas em cartório, foram consideradas fantasiosas pelo TRE. Ou seja, nao so' impossibilitam recontagem como NEGAM AUDITORIA! Negaram auditoria, vejam bem! Mesmo apos passadas as eleicoes! E ainda reclamam de quem ousa desafiar e nao se curvar, reverente, ao resultado sagrado proclamado pelo TRE! Esta e' a democracia brasileira! Santo Deus. Um dia esta bomba estoura. Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Corregedor do Rio descarta risco de fraudes no segundo turno
tenta configurar as mensagens para "plain text" e não html... Celso PinheiroAuditorEspecialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, October 08, 2000 1:54 PM Subject: [VotoEletronico] Corregedor do Rio descarta risco de fraudes no segundo turno Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátishttp://www.bol.com.br De novo, desculpem...Corregedor do Rio descarta risco de fraudes no segundo turno 23:20 07/10 Agência JB Ele afirmou que às 19h30, do dia 29 de outubro, já estará definido o resultado das eleiçõesRIO - O corregedor eleitoral Mário dos Santos Paulo descarta qualquer possibilidade de fraudes nas eleições do segundo turno no Rio de Janeir
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Cidades do MA terão eleitores reconvocados
Será que esse problema não foi devido a uma "fraude" mal feita? Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Benjamin Azevedo" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, October 06, 2000 2:51 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Cidades do MA terão eleitores reconvocados Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: Um problema com uma urna eletrônica mantém indefinido o resultado final da contagem de votos para prefeito. A nova votação será em 29 de outubro. Técnicos em informática do TRE e do TSE (Tribunal Superior Eleitoral) fizeram perícia na urna defeituosa e concluíram que será impossível retirar os dados. O TRE também avalia um caso parecido, no município de Cândido Mendes (245 km a noroeste de São Luís). Os trabalhos de duas seções eleitorais foram anulados. Em uma delas, um problema na urna eletrônica impossibilitou a leitura dos dados armazenados. Mas o TSE nao tinha dito que a urna plastica de 1996 foi eliminada porque era "inutil"? Se o voto fosse impresso, nao precisava de nada disso. Mas o TSE tanto temeu pelos tumultos causados pela redundancia voto impresso x voto digital, que acabou vendo o pau cantar justamente pela falta do voto impresso... Paulo, Neste caso o erro foi tal que nada se tirou de la, e tiveram que admitir isto e peloque esta ai, repetir a votacao. Mas e se o defeito ao inves de impedir a leitura SO' fizesse que ela estivesse errada? Ficaria valendo o resultado errado. Maquininha amadora. Ou entao esperta demais. Quem sabe? Benjamin Azevedo __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: TSE promete acabar com filas para justificar voto no RJ
Caro Roger, Você chegou no ponto que eu queria... Não acho que "gente do governo" ou funcionários do governo somente beneficiaria o PSDB por exemplo. Tenho certeza que tem petistas, pedetistas etc trabalhando em orgãos públicos (TSE/ TRE inclusive). E pode considerar que o termo partido (como vc bem colocou) não deve ser usado somente para partidos políticos mas para partidários. Imagine a situação: Alguns amigos que tem condições de fraudar (acho que alguém sozinho não consegue) decidem "dar uma ajuda" para o candidato de preferência deles (ou contra o inimigo deles). O partido não sabe de nada, o TRE/TSE não sabe de nada etc...Eles não teriam condições de fazer uma fraude 100%. Agora, imagine três grupos como esse. Você tem razão, É HILÁRIO mas é possível. Uns aumentando os votos de seus candidatos e outros diminuindo e vice versa... Surrealista mas possível... Nunca devemos subestimar a ididotice do ser humano... Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED] To: "Celso Pinheiro" [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 04, 2000 8:32 PM Subject: [VotoEletronico] Re: TSE promete acabar com filas para justificar voto no RJ Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br A respeito de [VotoEletronico] Re: TSE promete acabar com filas para justificar voto no RJ, em 04/10/2000, 16:23, Celso Pinheiro escreveu: CP 4. A maioria dos problemas não devem ter sido ocasionados CP por fraude, mas por incompetência mesmo. Se tivesse havido CP fraude, com certeza o Alckmin teria ido para o segundo CP turno. Entretanto, se houve fraude, a incompetência é maior CP ainda! CP Não concordo. Fraude nesse caso não significa fraude só para o partido do CP governo. Qualquer partido poderia fraudar a eleição. E se a Marta (PT) é que CP fraudaram? E se o Maluf malufou votos do Alckmin CP E tem mais. O fato de alguém fraudar não dá certeza de vitória (pelo menos CP em São Paulo para prefeito) porque teria que fraudar centenas de urnas CP Se fosse assim bastaria a turma do Alckmin "marretar" algumas urnas para ir CP para o 2o turno. CP Agora a tese da incompetência em minha opinião é muito forte. Eu mesmo já CP havia escrito sobre isso meses atrás... Volto a insistir, Celso: se existe alguma segurança no TSE, só tem acesso aos programas e outros congêneres gente ligada ao TSE, portanto do governo. Neste caso, a fraude só poderia ser em favor de um candidato governista. Ao vencer a sua opinião, a coisa é mais grave. Significa que não há segurança nenhuma, e que qualquer partido pode fazer suas maracutaias. Fico imaginando, num caso desses, dois partidos fazendo suas fraudes, um por cima da fraude do outro. No mínimo hilário! P.S. Ao dizer "partido" aí em cima, não estou me referindo especificamente aos partidos políticos, mas a qualquer grupo que tenha interesse em alterar o resultado das eleições. -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: Usuário: Termo técnico usado por hackers. Vide idiota /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
Caros amigos, Ainda sobre o tema pesquisas, a pesquisa só influencia quem não tem educação e discernimento suficiente. Então não é um problema de metodologia ou transparência e sim de educação. Seria interessante saber como fuincionam as pesquisas em outras partes. O Brasil não é diferente de outros países... apesar de opiniões em contrário Pesquisas são sujeitas a falhas e não podemos culpar o presidente por isso. Também acho que os inúmeros problemas das urnas eletrônicas não tem nada a ver com os inúmeros problemas das pesquisas... Agora, aquele comentário de que a pesquisa se aproximou muito da realidade então, deve ter havido fraude foi ridículo. Se a pesquisa acerta é Fraude. Se erra é tentativa de manipulação do eleitor frustrada... Concluindo: Quem conhece alguém que já trabalhou como pesquisador sabe que muitas vezes o indivíduo vai pra casa com os formulários e põe a familia toda pra preencher (não estou falando de pesquisa sobre intenção de voto somente). E eu já fui entrevistado na rua (1990) mas não conheço ninguém que tenha respondido uma dessas pesquisas. abraços Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 8:55 AM Subject: [VotoEletronico] JB: PT quer CPI para pesquisas Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br At 18:42 04/10/2000 -0300, you wrote: Seguindo o raciocinio iluminado de Mercadante, teríamos que criar o monopólio das pesquisas (Pesquisabrás) que contrataria cerca de 55.000 funcionários, adotaria uma metodologia única para pesquisas e divulgaria os resultados das pesquisas mais ou menos 6 meses depois das eleições... (como toda boa estatal...) Celso Pinheiro Olá Celso, Eu não ví, na proposta de criar uma CPI para investigar o problema das pesquisas eleitorais nenhuma proposta de se criar a Pesquisobrás. Uma solução boa (mas ainda parcial) para o problema da transparência das pesquisas era o que tinha na Lei Eleitoral 9.504 original, onde o artigo 34 obrigava aos institutos de pesquisas mostrarem aos partidos todos os dados levantados durante a pesquisa (planilhas, consultas, etc,) Só que este art. foi VETADO pelo FHC, sabe-se la' por que. Alguem saberia me explicar por que o FHC e os tucanos no poder são contra a divulgação dos dados completos das pesquisas? (detalhe: esta nossa urna eletrônica inauditável foi inteiramente concebida, desenvolvida e implantada durante o governo FHC) [ ]s Amilcar http://www.brunazo.eng.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
claro que influencia. se não o fizesse não haveriam candidatos/ partidos comprando pesquisas. por isso não limitei meus comentários a motivos educacionais. Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Benjamin Azevedo" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 4:33 PM Subject: [VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Celso Pinheiro wrote: Caros amigos, Ainda sobre o tema pesquisas, a pesquisa só influencia quem não tem educação e discernimento suficiente. Então não é um problema de metodologia ou transparência e sim de educação. Celso, Que influencia, influencia. E isto vale para pessoas de diferentes niveis de educacao. Benjamin Azevedo __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Suposta invasão ao TRE é destaque no mundo
É assim mesmo. Plantam uma notícia falsa e depois ganham um atestado de inviolabilidade. Suposta invasão ao TRE é destaque no mundo (Canal Web) A notícia de uma suposta invasão de hackers aos computadores do Tribunal Regional Eleitoral no Rio três dias antes das eleições municipais correu o mundo. Os principais jornais da Europa e da América do Sul registraram a tentativa, negada pela Polícia Federal ontem. O prestigiado jornal chileno El Mercurio, deu destaque em seu noticiário, qualificando os cyberpiratas brasileiros de "temíveis piratas informáticos que já conseguiram invadir o site da NASA." A agência italiana ANSA também distribuiu a notícia aos seus clientes. 3/10/2000 - [Segurança] __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Inconformado com derrota, Colassuono pede ao TRE recontagem dos votos
Será que se ele fosse eleito estaria reclamando Não é o primeiro derrotado reclamão e não será o último... - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 04, 2000 1:45 PM Subject: [VotoEletronico] Inconformado com derrota, Colassuono pede ao TRE recontagem dos votos Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátishttp://www.bol.com.br Inconformado com derrota, Colassuono pede ao TRE recontagem dos votos12:27 04/10 Agência Zap Vereador que não conseguiu reeleição diz que pesquisa de boca de urna mostrava que ele venceria e afirma que não confia nas urnas eletrônicasSÃO PAULO - O vereador Miguel Colassuono (PMDB), que não conseguiu a reeleição, domingo, entrou, na terça, com pedido de recontagem dos votos no Tribunal Regional Eleitoral (TRE). De acordo com a assessoria de imprensa do órgão, o pedido foi feito antes mesmo de os mapa eleitorais, divulgados nesta quarta, terem sido analisados. Colassuono diz que não confia nas urnas eletrônicas utilizadas na eleição e que acredita que o número de votos recebidos, cerca de 10 mil, está errado. Ele contratou um instituto de pesquisa que estimou que o vereador teria algo em torno de 60 mil votos domingo. Ultimo Segundohttp://www.ig.com.br/home/editorial/stories/editorial_body/0,1205,297981,00.html PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED]Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
Seguindo o raciocinio iluminado de Mercadante, teríamos que criar o monopólio das pesquisas (Pesquisabrás) que contrataria cerca de 55.000 funcionários, adotaria uma metodologia única para pesquisas e divulgaria os resultados das pesquisas mais ou menos 6 meses depois das eleições... (como toda boa estatal...) Celso PinheiroAuditorEspecialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 04, 2000 2:52 PM Subject: [VotoEletronico] JB: PT quer CPI para pesquisas Jornal do BrasilQuarta-feira, 4 de outubro de 2000 PT quer CPI para pesquisas BRASÍLIA - O líder do PT na Câmara, Aloizio Mercadante, começou a reunir ontem assinaturas para criar uma comissão parlamentar de inquérito para investigar os institutos de pesquisa. Para o líder petista, a discrepância entre as pesquisas de intenção de voto e o resultado oficial das eleições pode levantar suspeitas sobre fraude no processo. Para os petistas, os erros dos institutos de pesquisa podem ter interferido no resultado eleitoral. Em Goiânia, capital de Goiás, por exemplo, o petista Pedro Wilson estava em segundo lugar em algumas pesquisas e outras o colocavam em terceiro. Wilson disputará o segundo turno na capital goiana com Darci Accorsi, do PTB, tendo vencido no primeiro turno com 37,19% dos votos. O PT também cita o caso do candidato do partido em Curitiba, Ângelo Vanhoni, que segue para o segundo turno com o prefeito Cássio Taniguchi, do PFL. As pesquisas de intenção de voto apostavam em uma vitória de Taniguchi no primeiro turno e punham Vanhoni em segundo com uma diferença grande de votos. O pefelista passou para o segundo turno com 43,97% dos votos e o petista com 35,37%. "Há um entendimento generalizado da interferência das pesquisas e a compreensão de que não se pode conviver com a suspeita de fraude que tivesse o condão de alterar o resultado do pleito", justificou o líder do PT na Câmara. São necessárias 171 assinaturas para criar uma comissão parlamentar de inquérito. Em seguida a comissão entra em uma fila à espera de vaga para ser instalada. Só podem funcionar cinco CPIs ao mesmo tempo na Câmara. Os institutos falharam em pelo menos sete cidades brasileiras: Rio de Janeiro, São Paulo, Recife, Belo Horizonte, Fortaleza, Curitiba e Porto Alegre.http://www.jb.com.br/09970520.html PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED]Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re: Fruade e fotos, para leigos
Caros amigos, Vocês não precisam me convencer sobre a necessidade de impressão dos votos. O que o TSE vaio fazer em caso de impugnação de urnas??? Convocar outra eleição para aquelas seçÕes??? Quanto ao amigo que disse sobre o código aberto do Linux, melhor assim. O PGP é muito seguro e eficiente e também tem seu código fonte aberto. O próprio Phill Zimmerman (inventor do PGP) é favorável a isso. O que deve ser sigiloso são as chaves, não o algoritmo (Porque a Cepesc acha que o algoritmo deve ser sigiloso? será que eles são da mesma opinião da NSA que pensa que algoritmo seguro é aquele que eles desenvolvem? Se é assim, porque Phill Zimmerman foi preso e processado?). Acho que o mesmo vale para qualquer programa. Se vc tem acesso ao fonte (e tempo e paciência) já da pra ver de cara se tem algum "backdoor". [ ]s Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 28, 2000 9:24 PM Subject: [VotoEletronico] Fruade e fotos, para leigos Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br At 13:46 28/09/00 -0300, you wrote: Estamos chegando a uma discussão que surgiu na sekurenet meses atrás... Mesmo se o fizermos em linux, teriamos que escrever nosso próprio compilador pois o compilador também pode estar "marretado"... Isso se parece com o paradoxo da avó... Olá Celso, Se for ser rigoroso, esta sua afirmação está correta. O Compilador pode estar "bichado" e inserir código fraudulento num fonte limpo. Esta briga ou paradoxo não acaba nunca e por isto eu prefiro poder conferir a apuração com o voto impresso do que tentar validar e certificar um sistema complexo por inteiro. []s , Amilcar __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Fruade e fotos, para leigos
Estamos chegando a uma discussão que surgiu na sekurenet meses atrás... Mesmo se o fizermos em linux, teriamos que escrever nosso próprio compilador pois o compilador também pode estar "marretado"... Isso se parece com o paradoxo da avó... Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Paulo Mora de Freitas" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 28, 2000 10:24 AM Subject: [VotoEletronico] Re: Fruade e fotos, para leigos Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Marcio Teixeira wrote: Todo dado gravado em disco pode ser um executavel, basta que um programa carregue os dados na memoria, faça uma possível realocação de endereços (e ou alterações especiais) é faça um CALL ou JMP para um ponto de entrada... Sim, meu filho. Mas para isso, como você bem diz, é necessário que ...um programa carregue os dados na memoria, faça uma possível realocação de endereços (e ou alterações especiais) é faça um CALL ou JMP para um ponto de entrada Ou seja, nada disso é obra do além. Tem que estar codificado em alguma parte: ou na aplicação ou no OS. Telepatia não vale. Donde o que eu digo é 1) o problema não é particular ao arquivo de imagens: pode ser qualquer arquivo ou mesmo zonas (setores) do disquete de carga marcados como defeituosos, por exemplo. Donde essa birra com arquivos de imagens é divertida, mas ingênua; 2) que tendo-se acesso aos fontes da aplicação e do OS (incluindo drivers e etc), todas essas operações descritas por você tem que alí estar em algum lugar. Dizer que é obra do capeta não vale... É claro que os compiladores teriam que ser analizados e etc, donde uma boa idéia seria utilizar o Linux, onde tudo é públicado. Abraços, Paulo. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: En: [NT] Double clicking on Office documents may execute arbitrary programs (DLL)
O assunto é off-topic mas tenho uma dica boa para quem quer (ou necessita) continuar utilizando o office... os documentos que vcs produzem certamente não estão espionando vocês. os documentos não confiáveis (qualquer documento que vc não produziu) pode ser lidos no Wordpad (programas, acessorios). Além do Wordpad não ser vulnerável a esse "bug" e compatível com word, ele não executa macros (e consequentemente livra voces de macro vírus). Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação\ - Original Message - From: "Aristóteles" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 21, 2000 1:02 PM Subject: [VotoEletronico] Re: En: [NT] Double clicking on Office documents may execute arbitrary programs (DLL) Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Use o StarOffice Carlos. Aristóteles - Original Message - From: Sigmatec [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 21, 2000 10:58 AM Subject: [VotoEletronico] Re: En: [NT] Double clicking on Office documents may execute arbitrary programs (DLL) And wich "porra" could it means to my computer operation, my dear friend Alejandro? What could happen with my documents and with my secrets? I remain waiting more informations. Thank you a lot. Carlos Tebecherane Haddad - Original Message - From: Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED] To: mailto:Undisclosed-Recipient:@sv.compuland.com.br Sent: Wednesday, September 20, 2000 1:13 PM Subject: [VotoEletronico] En: [NT] Double clicking on Office documents may execute arbitrary programs (DLL) -Mensagem Original- De: [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] Enviada em: segunda-feira, 18 de setembro de 2000 18:20 Assunto: [NT] Double clicking on Office documents may execute arbitrary programs (DLL) The following security advisory is sent to the securiteam mailing list, and can be found at the SecuriTeam web site: http://www.securiteam.com Double clicking on Office documents may execute arbitrary programs (DLL) -- -- SUMMARY If certain DLLs are present in the current directory when a user double clicks on a Microsoft Office Document or launches the document using "Start | Run", those DLLs will be executed instead of the ones provided with Microsoft Office. This would allow executing of native code and may lead to taking full control over user's computer. DETAILS Vulnerable systems: MS Office 2000 Windows 98 Windows 2000 If either of the following files: riched20.dll or msi.dll Are present in the current directory, double clicking on an Office document in the current directory will cause them to be executes (Loaded, and their DllMain() function called) (Excel seems not to work with riched20.dll but works with msi.dll). Proof of concept: 1) Download dll1.cpp from http://www.guninski.com/dll1.cpp http://www.guninski.com/dll1.cpp and build it. 2) Rename dll1.dll to riched20.dll 3) Place riched20.dll in a directory of your choice 4) Close all Office applications 5) From Windows Explorer double click on an Office document (preferably MS Word document) in the directory congaing riched20.dll Workaround: Do not double click on Office documents or use "Start | Run office.doc". Instead start the Office application from "Start Menu" and then use "File | Open" ADDITIONAL INFORMATION The information has been provided by mailto:[EMAIL PROTECTED] Georgi Guninski. This bulletin is sent to members of the SecuriTeam mailing list. To unsubscribe from the list, send mail with an empty subject line and body to: [EMAIL PROTECTED] In order to subscribe to the mailing list, simply forward this email to: [EMAIL PROTECTED] DISCLAIMER: The information in this bulletin is provided "AS IS" without warranty of any kind. In no event shall we be liable for any damages whatsoever including direct, indirect, incidental, consequential, loss of business profits or special damages. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ _
[VotoEletronico] Re: A MENTIRA DO PRESIDENTE DO TRE-RJ
Mais uma vez amigos... Presumir que esses indivíduos são capazes de conspirações complexas é atribuir mais capacidade a eles do que relamente tem... Não podemos subestimar a "idiotice" deles. Ainda acho que eles (TSE) realmente acreditam que o precesso é seguro. [ ]s - Original Message - From: "Evandro Oliveira" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 20, 2000 3:50 PM Subject: [VotoEletronico] Re: A MENTIRA DO PRESIDENTE DO TRE-RJ Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br At 14:04 20/09/2000 -0300, you wrote: O GLOBO na edição de 20.09.2000 publicou editorial onde Thiago Ribas Filho, presidente do TRE-RJ, defende a segurança da urna eletrônica. Dentre outros "argumentos" defendidos pelo presidente do TRE-RJ está que os pelos Tribunal Superior Eleitoral aos partidos políticos, para exame durante vários dias, a fim de que, através do seus técnicos, possam verificar a foma como foram concebidos e executados". A que se pode creditar tamanho desconhecimento de como se dá o processo eleitoral? Ignorância pura ou dissimulação maquiavélica? Peço aos colegas, especialmente ao Amílcar, que enviem e-mail pedindo direito de resposta ao editorial. Fábio Companheiros e Fabio, Estes juizes eleitorais e presidentes de tribunais estao cumprido estritamente o *script* que lhes foi passado. E que nenhum jornalista OUSE perguntar nada alem daquilo que ele DECLARAR como a "verdade" processo eleitoral. Sabem quantas ocorrencias de urna clonada jah existem em MG? SETE. SAbem quantas ocorrencias foram divulgadas pela midia? UMA. Sabem ocorrencias quantas o TRE-MG divulgou para a imprensa? NENHUMA. E os partidos estao achando isso muito natural... ou pelo menos nao se manifestaram sobre o assunto. Afinal tem legislacao para isso ou nao? Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Fujimori (Ex: Perto do inicio...)
Concordo, então com base nas suas premissas não podemos dizer nem ao menos que é inexplicável... - Original Message - From: "Evandro Oliveira" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 19, 2000 9:17 AM Subject: [VotoEletronico] Fujimori (Ex: Perto do inicio...) Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Companheiros e Celso, Creio que nao eh adequado que facamos diagnosticos para uma situacao que conhecemos somente pelos noticiarios (pelo menos eu...) Se afirmei que eh inexplicavel eh porque nao temos como COMPROVAR varias coisas. Assim como aqui na lista os mais sensatos e lutadores pela MELHORIA da urna NUNCA afirmaram que houve fraude nas eleicoes anteriores que usaram a Urna Eletronica, da mesma forma deveriamos proceder em relacao aas eleicoes peruanas. Mesmo que nosso sentimento eh de houveram irregularidades, como auditores nao devemos ficar movidos por esse sentimento, mesmo porque ateh lah no Peru a oposicao teve dificuldades para mostrar as fraudes (pelo menos a Proconsult deles eh melhor que a nossa!) Suas outras observacoes sao inferencias ao que fez, deixou de fazer, ao que pensa ou deixa de pendar o Fujimori. O cara nao iria fazer o que estah fazendo somente "...para meter o pau depois...", politicamente nao se faz o que ele estah fazendo com o pais soh para isso. Se tomarmos maior cuidado em analisar a conjuntura mundial (especialmente com a ameaca economica do petroleo), e as manifestacoes do governo norte-americano sobre a *renuncia* de Fujimori, acredito que as conclusoes que vc chega sao precipitadas e algo de INEXPLICAVEL (pelo menos ainda) estah ocorrendo no Peru. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG At 07:34 19/09/2000 -0300, you wrote: Não acho nada inexplicável... Acho que demorou. A estratégia de Fujimori é a seguinte: 1. Frauda as eleições de um país com uma situação insustentável. 2. Cria um pequeno caso de corrupção... 3. Dá uma de envergonhado e convoca novas eleições (nas quais não será candidato). 4. Deixa o abacaxi para um pobre coitado (talvez o Cholo). 5. Sai por cima e pode meter o pau depois. tipico de uma republiqueta de bananas. Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Evandro Oliveira" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 18, 2000 8:06 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Perto do inicio... Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br At 19:06 18/09/2000 -0300, you wrote: ... Pasmem!! Ate' no Peru, o Fujimori nao aguentou o tranco! Vamos ver ate' quanto o TSE vai sustentar suas verdades. Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br Companheiros e Paulo Andrade, Como sempre alguem tem que fazer as vezes do chato e coisa e tal... Nao creio que seria momento de soltarmos foguetes pelo ato INEXPLICAVEL do Fujimori (conhecem aquela do "...quem te conhece que te compre...") Jah pensaram se algum dos orgaos encarregados das eleicoes peruanas resolvem importar uma certa maquininha de opiniar de um determinado pais vizinho? Poderiamos entrar em contato com os "hermanos" e avisa-los de alguns detalhes tecnicos... Quem sabe se eles pedissem para ver os codigos fonte, nao conseguiriamos, FINALMENTE, ver o que tem dentro da "caixinha negra". Saudacoes Petistas, Evandro Oliveira BHZ - MG /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] En: Plinio corra de Oliveira
Para os admiradores da TFP sugiro a audição do samba enredo da TFP do Lingua de Trapo... - Original Message - From: "Sigmatec" [EMAIL PROTECTED] To: "Aristóteles" [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 18, 2000 12:16 PM Subject: [VotoEletronico] En: Plinio corrêa de Oliveira Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Boa tarde, pessoal! Recebi esta mensagem aí de baixo. O que tem de errado? Primeiro que o assunto não me interessa nem um pouco, e vem da TFP, Tradição,Família e Propriedade (ou Tudo Filho da P... ?), que eu abomino. Segundo, que recebi a mensagem neste meu endereço eletrônico, mas o provedor que consta é um que me servia há mais de 3 anos atrás ! ... E vejam que não tem redirecionamento algum de Omnicom para Iron, que é o meu provedor há 3 anos. Como pode ter chegado até aqui? Isso é estranho ou eu é que sou um perfeito (se é que alguém pode ser perfeito neste mundo...) ignorante nesse assunto? Ajuda, por favor! Abraços. Carlos Tebecherane Haddad - Original Message - From: Atualidade Brasileira [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, September 16, 2000 2:17 PM Subject: Plinio corrêa de Oliveira Caro amigo, Acabo de receber, e lhe retrasmito para sua consideração, sob minha exclusiva responsabilidade, editorial do mensário "Informativo Operário" sobre esse grande brasileiro que foi Plinio Corrêa de Oliveira, no 5o. aniversário de seu falecimento. Atenciosos cumprimentos, Roberto S. Fernandes / Atualidade Brasileira Post Scriptum: Por favor, veja no final um aviso importante! (Editorial do "Informativo Operário", No. 59, TFP, São Paulo, Sept.-Out. de 2000) PLINIO CORRÊA DE OLIVEIRA, APÓSTOLO DE FÁTIMA, DEFENDEU O BRASIL DA AGRESSÃO COMUNISTA Plinio Corrêa de Oliveira, falecido há 5 anos, em 3 de outubro de 1995, destacou-se como apóstolo ardoroso e filial da Mensagem de Nossa Senhora de Fátima, cujas aparições ele considerava o acontecimento mais importante e mais empolgante do século XX. Fiel à Mensagem de Fátima e à doutrina tradicional da Igreja, lutou com sua palavra e seus escritos contra o comunismo, cujo flagelo Nossa Senhora profetizara. E também se opôs a qualquer tipo de colaboração com esta ideologia "intrinsecamente perversa", segundo expressão do Papa Pio XI. Foi decisiva a contribuição de Plinio Corrêa de Oliveira -e das Sociedades de Defesa da Tradição, Família e Propriedade (TFP) nele inspiradas- para que o comunismo não transformasse o Brasil numa gigantesca Cuba e não tomasse conta das Américas. Isso é reconhecido pelos historiadores imparciais que destacam também o acerto de sua atuação contra a infiltração dessa ideologia nos meios católicos, o que lhe valeu muitas incompreensões, calúnias, isolamento, perseguições e ódio (ver Nota). Esse ódio se compreende -- é claro que não se justifica -- pois entre os objetivos mais visados pelo comunismo sempre esteve, e ainda está, o da conquista da opinião pública das Américas, muito especialmente, a adesão dos católicos. Plinio Corrêa de Oliveira discerniu essa estratégia comunista e a desmascarou com precisão e coragem, neutralizando sistematicamente, durante décadas, os planos revolucionários. Enquanto muitos dormiam, e outros diziam que a Igreja devia se transformar, ele bradava: sou católico, fiel à Igreja de sempre, sou anticomunista; o comunismo é anticatólico, mesmo quando propugnado por certos bispos, padres, ou leigos membros de comunidades eclesiais. A Plinio Corrêa de Oliveira nosso preito de homenagem e gratidão. É ele um exemplo de varão íntegro para o Brasil de hoje e o de amanhã. Nota: Cfr. Prof. Roberto de Mattei, "Plinio Corrêa de Oliveira: O cruzado do século XX", Prefácio do Cardeal Alfons Maria Stickler, Livraria Civilização Editora, Porto, 1996, 394 pp. Para enviar sua valiosa opinião, clique em [EMAIL PROTECTED]?Subject=MinhaOpiniao Para receber outras mensagens de Atualidade Brasileira clique em [EMAIL PROTECTED]?Subject=Continuar Para ser retirado imediatamente do Address Book, clique em [EMAIL PROTECTED]?Subject=Retirar Caso você considere que lhe enviei esta mensagem por um erro da minha parte, peço-lhe antecipadamente desculpas. Tenha a certeza de que não voltará a ocorrer. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: AMEC.COM.BR
O consulado é na padre joão manuel. José maria lisboa pode ser a AMErican Chamber. Cito de memória e posso estar errado... [ ]s Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Sigmatec" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 12, 2000 6:02 PM Subject: [VotoEletronico] Re: AMEC.COM.BR Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Esse endereço físico, rua José Maria Lisboa, não é o do Consulado Americano em S.Paulo? Quem poderia confirmar, ou não? CTH - Original Message - From: Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 12, 2000 5:25 PM Subject: [VotoEletronico] AMEC.COM.BR Alguém conhece ou sabe a que se destina está "empresa"? Meus e-mails estão sendo sistematicamente bloqueados por seu servidor como demonstro ao final da mensagem . AMEC.COM.BR DROTTHINGHOLM SERVICOS DE DISTRIBUICAO DE Rua Jose Maria Lisboa,, 88, 2º andar 01423-001 - Sao Paulo - SP Contatos Entidade : JAF38 Administrativo : JAF38 Técnico: JAF38 Cobrança : JAF38 Servidores DNS AMECO2.AMEC.COM.BR 200.240.1.34 11 Set 2000 - Tempo esgotado Ultima resposta com autoridade: 06 Jul 1999 NS1.BR.GLOBAL-ONE.NET 11 Set 2000 - Domínio desconhecido Ultima resposta com autoridade: 07 Jul 1999 criado em 23 Jun 1997 ticket #44244 atualizado em 04 Set 1998 ultima alteração em 13 Dez 1998 status - publicado The original message was received at Tue, 12 Sep 2000 16:44:08 -0300 (BRT) from dial466.compuland.com.br [200.214.11.113] - The following addresses had permanent fatal errors - [EMAIL PROTECTED] (reason: 550 [EMAIL PROTECTED]... User unknown [Usuario desconhecido]) [EMAIL PROTECTED] (reason: 550 [EMAIL PROTECTED]... User unknown) [EMAIL PROTECTED] (reason: 550 [EMAIL PROTECTED]... User unknown) - Transcript of session follows - ... while talking to mx1.uol.com.br.: RCPT To:[EMAIL PROTECTED] 550 [EMAIL PROTECTED]... User unknown [Usuario desconhecido] 550 5.1.1 [EMAIL PROTECTED]... User unknown 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED] r,[EMAIL PROTECTED],...,[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],silvi [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 4.4.1 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],maxagonz@y ahoo.com,[EMAIL PROTECTED]... reply: read error from mx1.mail.yahoo.com. 451 4.4.1 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],maxagonz@y ahoo.com,[EMAIL PROTECTED]... reply: read error from mx2.mail.yahoo.com. [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],maxagonz@y ahoo.com,[EMAIL PROTECTED]... Deferred: Connection reset by mx2.mail.yahoo.com. 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],andrei.kha [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],r [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],peter.collins @originet.com.br... amec.com.br: Name server timeout ... while talking to mail.nethall.com.br.: RCPT To:[EMAIL PROTECTED] 550 [EMAIL PROTECTED]... User unknown 550 5.1.1 [EMAIL PROTECTED]... User unknown 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 4.0.0 [EMAIL PROTECTED]... I/O error 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED],lmora@g azetamercantil.com.br... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout ... while talking to in7.ibm.net.: QUIT 450 Too many users ; try later 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout ... while talking to communication.wm.com.br.: RCPT To:[EMAIL PROTECTED] 550 [EMAIL PROTECTED]... User unknown 550 5.1.1 [EMAIL PROTECTED]... User unknown 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name server timeout 451 [EMAIL PROTECTED]... amec.com.br: Name
[VotoEletronico] Re:
Não acho que o PT esteja mal informado com relação as vulnerabilidades do sistema de voto eletrônico brasileiro. Entretanto, se realmente o sistema incrementa o resultado do partido nas eleições, (não tenho dados mas acho que um% pode ser um desvio estatístico) por quê contestar [ ] s Celso - Original Message - From: "Paulo Gustavo Sampaio Andrade" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 05, 2000 9:15 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Construa o seu site na VilaBOL! Agora com contador e livro de visitas. Inscreva-se já: http://vila.bol.com.br/index.html Pois é, Oseas, eu gostaria de ver bases científicas destes números do PT. Amilcar, Nao e' nada nao, mas minha opiniao pessoal e' de que o PT, por incrivel que pareca, no que tange 'a urna eletronica, e' mais direita do que o PMDB e todos os demais... De todos os partidos que ja' se manifestaram sobre a urna (PT, PMDB e PDT - TSE e TRE nao vale - hehehe), o PT foi o mais conservador, o unico a nao admitir claramente as falhas do sistema de votacao eletronico. Tanto que o projeto de lei do deputado Jose' Dirceu esta' mais para tentar legitimar a votacao eletronica por meio de uma "auditoria" que nao difere muito do que ja' existe hoje (como auditar, ou o termo tecnico que o valha, se nao ha' um parametro confiavel?). Realmente, o PT esta' alinhado com o TSE e me decepciona cada vez mais, pois a tradicao politica investigativa do partido esta' sendo manchada, ao aceitar de cabeca baixa tudo o que o TSE lhe impoe, sem questionar. Esta e' minha opiniao pessoal... Saudacoes anti-PeTistas :)), PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Estatística
apoiado! é o famoso "ceteris paribus" ou seja: a única forma de afirmar que a urna eletrônica äumentou" em 1% a votação do PT, por exemplo, seria fazer duas eleições: uma em papel e outra na urna eletronica com as mesmas pessoas nas mesmas condicões. Como isso é impossível, as conclusões são deduções do cientista. um abraço Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação (que fez 2 anos de ciências econômicas também...) - Original Message - From: "Aristóteles" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 06, 2000 10:27 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Estatística Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Amilcar, Base científica, estatística tem. O que questiono é como foram classificados os parâmetros. Estatística para estudar fatos de natureza social, sem uma grade de dados previamente planejada tem o mesmo valor que astrologia. Sou mais direto que você, Amilcar: houve um chute. A insatisfação ou satisfação do eleitor são parâmetros sem dimensão (adimensional). Estatística sem uma referência ?! Contudo, como já inventaram muitas coisas modernas, quem sabe não existe um método estatístico novo ? Pode ser... :-))) Quem sabe ?... Tem gente que sabe fazer cada coisa... Fazer o quê ?!... Acredite, quem quiser... Aristóteles - Original Message - From: "Moacir Casagrande" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 06, 2000 9:19 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Caro Amilcar, Está apelando agora? As bases científicas que eu usei para fazer o cálculo, foram os bancos de dados das eleições de 1994 e 1998, se você quiser, ou necessitar, eu faço estudos parecidos para os partidos políticos que você representa. Saudações, Moacir Casagrande. - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 05, 2000 3:32 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Pois é, Oseas, eu gostaria de ver bases científicas destes números do PT. Como eles calcularam que "a oposição cresce em média um ponto percentual com o uso da urna eletrônica"? Como eles eliminaram o efeito de outros fatores políticos sobre a votação para saber que parte da variação dos votos é efeito real da urna eletrônica? E "a possibilidade de fraude na votação manual é 99 vezes maior"? Como se calculou isto? Como o Casagrande calculou a probabilidade dos programas das urnas serem fraudados, se em 96 e em 98 ele não teve acesso 2/3 dos programas das urnas? Aposto que é pura "chutometria". Duvido que exista algum estudo com rigor científico por trás destes números. Para dar credibilidade a estes dados o PT deveria apresentar este seu trabalho em congressos científicos como eu propus no ano passado no SSI'99 no ITA? Será que o trabalho seria aprovado pela comissão examinadora? [ ]s Amilcar At 11:17 05/09/2000 EST, Oseas wrote: Meu caro Brunazo, Veja que, enquanto nós estamos aí nos esgoelando, o PT fica, por baixo dos lençóis de seda do poder, tentando dar seriedade à "coisa". Depois, quando a Marta sentir o golpe, eles vão reclamar de quem? Esta nota abaixo foi divulgada hoje no no.com.br e é assinada pelo ancelmo goes. Política Urna eletrônica ajuda o PT [04.Set] A pedido do PT, o analista Moacir Casagrande vasculhou as eleições de 1994 e 1998 e descobriu pepita de ouro: a oposição cresce em média um ponto percentual com o uso da urna eletrônica. Casagrande diz que, embora não haja sistema 100% seguro, a possibilidade de fraude na votação manual é 99 vezes maior do que na urna eletrônica. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Seguranca Quebrada...
Esse foi apenas uma cópia de um caso ocorrido com o Itaú em São Paulo a algumas semanas atrás... Se já aconteceram dois com dois bancos diferentes, quantos mais podem ter ocorrido? A automação é modelo sim mas, a segurança é fraca. Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Evandro Oliveira" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, September 02, 2000 6:33 PM Subject: [VotoEletronico] Seguranca Quebrada... BOL dá 15 viagens GRÁTIS para as Olimpíadas! Desafio BOLimpíadas. Inscreva-se já! http://desafio.bol.com.br/bolimpiadas Companheiros, Para os que ainda defendem que a seguranca bancaria brasileira eh exemplar e modelo para o resto do mundo e que ainda nao assistiram ao noticiario da midia... Hoje em Belo Horizonte a Policia Militar, em atendimento a uma denuncia de transeuntes, descobriu DENTRO DE UM CAIXA BDN DO BRADESCO (que conseguiu que as TVs escondessem sua marca) um artefato eletronico que tinha a seguinte finalidade: 1) Filmar a senha digitada pelo cliente; 2) Copiar os dados magneticos do cartao; 3) Transmitir as informacoes para os fraudadores. A policia ainda nao conseguiu descobrir ONDE os fraudadores estavam, mas pela potencia do transmissor eles estavam perto. A policia soh descobriu o esquema (que estava disfarcado de acabamento da maquina de liberacao de operacao) pois a bateria que os fraudadores usavam permitia uma autonomia de 10 horas e ao entrarem para trocar a bateria alguns transeuntes estranharam a movimentacao, pensaram que eles estavam arrobando o caixa e chamaram a policia. O banco (que em NENHUM MOMENTO FOI CITADO) nao sabe quantos cartoes tiveram sua seguranca quebrada, mas jah alertou aos clientes que usaram o determinado caixa para que comparecam aas suas agencias ainda na segunda pela manha. Serah que soh esse caixa eletronico que possuia o dispositivo de espionagem? Quais instituicoes copiam a seguranca bancaria e utilizam seus metodos para reproduzir mecanismos de protecao? Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Autopsia das urnas eletronicas
Minha longa experiência como auditor mostra que sempre existe um peixe maior; Sempre que vc põe um controle tem 20 neguinhos pensando uma maneira de burlar (e alguem vai conseguir...). Fraudes quase nunca são "comprovadas" na prática. Não acho que o TSE tenha má fé. Nós só não podemos subestimar as pessoas. O Universo não é infinito mas a idiotice de algumas pessoas do TSE pode ser... não subestime-os duvidando disso Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED] To: "Lexicon" [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, August 30, 2000 12:17 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Autopsia das urnas eletronicas BOL dá 15 viagens GRÁTIS para as Olimpíadas! Desafio BOLimpíadas. Inscreva-se já! http://desafio.bol.com.br/bolimpiadas A respeito de [VotoEletronico] Re: Autopsia das urnas eletronicas, em 30/08/2000, 08:53, Lexicon escreveu: L Aristoteles, e demais membros da lista, L Melhor fundamentando minha proposta, digo que as analises estatisticas de apuracao de urnas sao excelente indicativos para detectar apuracao fraudada, exemplificando, ja constatei em L acompanhamentos de apuracoes passadas, diversos absurdos, tais como quantidade de votos apurados superior aos votos validos, ou zero votos nulos em uma secao de grande porte, e por ai afora. L Entendo tambem que nao nos depararemos somente com fraudes bem implementadas do ponto de vista de informatica, mas com algumas rudimentares feitas pelos "especialista de informatica" de 16 anos, L sobrinhos do candidato que possui o avo no TRE etc.., assim como, as fraudes com poder de se auto destruir sem deixar pistas sao de dificil implementacao, envolvendo conhecimento da tecnologia dos L frabicantes, o que nao teremos em grande escala. L Desta forma, a "AUTOPSIA" da urna apontarara certamente aquelas com indicios reais de fraude, e temos que ser certeiros no tiro, para acertar aquelas efetivamente manipuladas, por isso da L necessidade do sistema proposto para deteccao apontar os desvios. L Quando faco auditorias em sistemas, sempre parto de principio que o agente fraudador nao eh perfeito e sempre peca por excesso de confianca, ou por incompetencia, ou por subestimar a realidade dos L fatos, e lembro-me da frase "Malandro demais, sempre se atrapalha na sua propria malandragem". L Por outro lado, se nao acompanharmos a apuracao com metodos sistemicos e abrangendo o maior numero possivel de urnas eletronicas, perderemos a oportunidade em tempo legal de manifesto para L auditaria e pericias. Imaginem que ao apanharmos uma unica urna com comprovada manipulacao ja teremos combustivel suficiente para por em cheque todo o pleito. L Quanto ao sistema proposto, nao se preocupem que eh de facil implementacao, servindo o mesmo efetivamente para nos subsidiar no acompanhamento das apuracoes. Inclusive a ideia de comparativos L entre urnas manuais e eletronicas eh excelente. L Com relacao aos fatores que apontei sobre fraude, entendo tambem que existem muitos aqui nao elencados, porem enfatizei somente os fatores que auxiliam o raciocinio logico da necessidade do L sistema. L Ressalto finalmente que, sobre o FATOR MOTIVACAO, eh necessario maior analise, visto que, fraude quando aplicada, tem L que ter objetivo de beneficiar alguem, e entendo impossivel agrupar muitos candidatos para serem beneficiados sem vir a tona, conforme ja aconteceu com o diferencial-delta-proconsult. Estanislau, Sua experiência em auditoria pode ser frustrada neste caso se, como quer o TSE, a urna seja investigada DEPOIS do pleito. Qualquer programador sabe fazer um programa que se auto-destrói depois de executado. Não requer nenhum conhecimento mais profundo. Por outro lado, fazer um programa que resida na urna e não seja detectado ANTES da eleição por uma auditoria que tivesse acesso total ao hardware e ao software já é mais difícil, mas não impossível. Várias sugestões de fraudes já foram dadas por participantes deste fórum. Um bom processo de auditoria que você fosse fazer seria capaz de descobrir indícios de fraude, mas ela nunca poderia ser comprovada, já que não existe rastro do que foi feito. O TSE esbarrou numa sucessão de erros que não quer reconhecer, mas que, felizmente, começam a despontar por força de um bom jornalismo que finalmente entendeu o que estamos clamando há tanto tempo. Se extisse realmente vontade de fazer uma urna inviolável e honesta, o TSE não se oporia a colocar uma impressora que imprimisse uma contra- fé do voto do eleitor nem a permitir uma auditoria ampla e irrestrita em todo o harware e software. A urna eletrônica é uma simples máquina que deve apenas dirigir cada voto em escaninhos específicos para cada candidato e, no fim da eleição, emitir uma totalização. Não existe segredo nenhum. Com uma impressora acoplada nela para dirimir dúvidas de qualquer pessoa ou par
[VotoEletronico] Re: Email Falso - mais um...
Caro Amilcar, comece registrando um Boletim de Ocorrencia por falsidade ideologica (alguém se apresentou como vc). Registre para as duas ocorrências. []s Celso - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, August 29, 2000 8:41 AM Subject: [VotoEletronico] Email Falso - mais um... BOL dá 15 viagens GRÁTIS para as Olimpíadas! Desafio BOLimpíadas. Inscreva-se já! http://desafio.bol.com.br/bolimpiadas Olá pessoal do Voto-e, Recebi ontem, 28/08, o email abaixo, que é uma resposta automática da Revista Veja a quem escreve para lá. Acontece que eu não tinha escrito nada a eles na última quinzena! Aparentemente este é o segundo email falso em meu nome, que é enviado para veiculos da grande imprensa (o primeiro que descobri, foi para o Jô Soares.) Já escrevi à Revista Veja alertando para o fato. Se eles quizerem, podem descobrir a fraude pela análise do cabeçalho da mensagem que foi enviada em meu nome. Este ocorrido me permite entender que está em andamento uma campanha de desinformação e descrédito contra mim e minha imagem. Quem enviou estas mensagens em meu nome (mensagens que eu ainda não sei qual era o conteudo) certamente não tem boas intensões e me é lícito supor que são pessoas que estão sendo incomodadas com as denúncias das falhas na segurança da urna eletrônica, que tenho feito. Este episódio apenas revela que o sistema eletrônico de votação não é tão seguro quanto os técnicos da Justiça Eleitoral apregoam. Fosse realmente seguro o sistema, os seus defensores viriam a público e provariam. Se precisam recorrer a atitudes anti-éticas para defenderem a urna eletrônica é por que não tem bons argumentos... Pretendo apresentar denúncia formal à polícia ou ao ministério público. Alguém daqui do Forum, poderia me indicar que Polícia ou MP eu deveria procurar? [ ]s Eng. Amilcar Brunazo Filho , moderador http://www.votoseguro.org Received: by cpu (mbox kika) (with Cubic Circle's cucipop (v1.31 1998/05/13) Mon Aug 28 17:44:26 2000) X-From_: [EMAIL PROTECTED] Mon Aug 28 16:05:13 2000 Return-Path: [EMAIL PROTECTED] Received: from smtp.abril.com.br (email.abril.com.br [200.255.176.8]) by cpu.iron.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id QAA04551 for [EMAIL PROTECTED]; Mon, 28 Aug 2000 16:05:12 -0300 Received: from abril.com.br (ccmail.abril.com.br [10.100.4.3]) by smtp.abril.com.br (8.9.3/8.9.0) with SMTP id QAA11400 for [EMAIL PROTECTED]; Mon, 28 Aug 2000 16:03:52 -0300 Received: from ccMail by abril.com.br (ccMail Link to SMTP R8.31.00.5) id AA967474968; Mon, 28 Aug 2000 16:02:48 GMT Message-Id: [EMAIL PROTECTED] X-Mailer: ccMail Link to SMTP R8.31.00.5 Date: Mon, 28 Aug 2000 14:19:05 GMT From: "VEJA"[EMAIL PROTECTED] Return-Receipt-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Rotina: Re: De mal a pior? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Description: "cc:Mail Note Part" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from Quoted-Printable to 8bit by cpu.iron.com.br id QAA04551 Prezado leitor (a), O departamento de Atendimento ao Leitor de VEJA recebeu seu e-mail. Sua mensagem eletrônica será encaminhada para a pessoa que melhor poderá atendê-lo. Se sua carta é destinada à publicação na seção dos leitores, queremos adiantar que por uma questão de espaço nem toda a correspondência que recebemos é publicada. Qualquer comentário que ela contenha será encaminhado aos nossos editores para que eles tomem conhecimento de suas críticas e observações. Se o objetivo de sua carta é outro, aguarde uma resposta posterior. Agradecemos o interesse por VEJA e esperamos atendê-lo o mais rápido possível. Atenciosamente, Atendimento ao Leitor Revista VEJA __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Quero saber mais
Acho que suas perguntas são pertinentes mas, não é importante se já houve ou não fraude e sim, se é possível ou não; se há controles ou não. Em meu trabalho, segurança de sistemas é um item secundário. O mais importante são os controles e a consciência de controle do pessoal envolvido. um abraço Celso PinheiroAuditorEspecialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: Luis Américo Simoes To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, August 28, 2000 11:54 AM Subject: [VotoEletronico] Quero saber mais BOL dá 15 viagens GRÁTIS para as Olimpíadas!Desafio BOLimpíadas. Inscreva-se já!http://desafio.bol.com.br/bolimpiadas Olá amigos Sou novo na lista e o motivo pelo qual meinscreví nela é a necessidade que sinto em conhecer mais sobre a segurança da Urna. Nunca acreditei que esse tipo de urna fosse realmente segura. Porém, não tenho conhecimentos técnicos suficientes para questionare realmente entender o que se passa e de que forma são feitas as fraudes. Andei lendo algumas coisas mas ainda não tenho nenhum conhecimento sólido a respeito. gostaria que algum de vocês me desse mais esclarecimentos a respeito. Já houve alguma fraude comprovada? de que tipo? as fraudes, em geral, são cometidas em que estágio(digo, juízes, mesários, fiscais, etc...) quem normalmente tem maior poder para fraudar? Não sei se estou sendo "básico" na pergunta. Se estiver, me desculpem, mas acredito que esse tipo de dúvida é, de certa forma, geral. Acho que vocês, que já discutem e trocam experiências há algum tempo, são as pessoas certas para orientar pessoas, que como eu, não quer ser enganado. [ ]'s.. Luis Américo
[VotoEletronico] Re: Mudernidade...
Antes de mais nada é Celso (nada contra os Césares) 1. Não quis dizer que tecnologia bancária é tecnologia de voto. Somente apresentei um tema para analogia. Acho que essa lista é um Think-thank (ehhh anglicismo) 2. Essa história do desenvolvimento da tecnologia bancária no Brasil devido a inflação é uma falácia nunca comprovada... se fosse por isso, Israel, Venezuela, Colombia, Peru e Argentina teriam a mesma tecnologia visto que esses países passavam (e alguns ainda passam) por um processo inflacionário igual ou pior que o nosso. 3. Contas entre empresas, serviços públicos e impostos, sim, nos EUA se paga com cheque. O correio deles é tão bom que semana passada foi manchete de jornais, por retenção de correspondência COM CHEQUES DE PAGAMENTOS DE IMPOSTOS... - Original Message - From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED] To: "Celso Pinheiro - AUD São Paulo" [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, August 28, 2000 1:02 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Mudernidade... BOL dá 15 viagens GRÁTIS para as Olimpíadas! Desafio BOLimpíadas. Inscreva-se já! http://desafio.bol.com.br/bolimpiadas A respeito de [VotoEletronico] Re: Mudernidade..., em 28/08/2000, 10:36, Celso Pinheiro - AUD São Paulo escreveu: CPASP Caros Amigos, CPASP Estive pensando porque países desenvolvidos não usam a urna eletrônica... CPASP não cheguei a conclusão nenhuma mas, porque países "desenvolvidos" também CPASP são tão atrasados em tecnologia bancária quando comparados com o Brasil? CPASP Será pela falta de segurança do sistema? CPASP Será que é por isso que nos EUA tudo se paga em cheque e um cheque demora CPASP até 20 dias para compensar? CPASP Será que é por falta de segurança que nenhum país (pelo menos os que eu CPASP conheço) tem um sistema semelhante a nossa "ficha de compensação". CPASP Comentários! Epa, César! Não é bem assim! A tecnologia bancária no Brasil é realmente muito avançada, e por um único motivo: nos anos 70 e 80, quando a inflação corria solta, os bancos ganhavam dinheiro com ela. Todo mundo usava cheque. As contas eram remuneradas, e era a única maneira de corrigir diariamente seu saldo. É por causa disso que pudemos conviver 30 anos com inflação de 30 ou 40% ao mês, coisa totalmente impensável em países com inflação de 1 dígito anual. A inflação real, isto é, a perda real do seu dinheiro, só se dava com as notas que você carregava no bolso: saia de manhã com uma nota de 100 cruzeiros e ela valia, no fim do dia, 98! As pessoas passaram a usar o cheque como moeda, coisa que não ocorre em outros países. Compensação de um dia passou a ser primordial neste país, e a informática voltou-se para isso. Não é verdade que nos Estados Unidos tudo se paga com cheque, muito pelo contrário. Lá não havia necessidade de tanta pressa, e a morosidade é hoje como há 50 anos: uma semana ou mais para compensar um cheque de um estado para outro. Na realidade, lá quase nada se paga com cheque. Usa-se papel moeda e, principalmente, cartão de crédito. Contas? Estas sim são pagas com cheque, mas pelo correio, que funciona melhor do que o nosso, já que o carteiro que entrega a correspondência também recolhe as cartas a enviar, e ainda vende os selos. 80% da população nunca pôs os pés numa agência dos Correios, mas todos usam! Mas no Brasil os bancos desenvolveram as fichas de compensação, que são uma maneira prática de resolver este problema. Celso, neste ponto o Brasil está na frente sim, e muito. O erro é querer achar que, por causa do nosso sucesso na tecnologia bancária, somos os donos do saber e podemos implantar urnas eletrônicas em todo o país em tão pouco tempo. Pelo que pudemos ver neste fórum, os problemas que aqui foram levantados nunca foram pensados pelo TSE e pelas empresas contratadas. Se tivessem um mínimo de humildade, teriam aberto o debate com a sociedade para se chegar numa urna confiável e aceita por todos. -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: Ser bissexual dobra suas chances para um encontro no fim de semana. /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Prefeito flagrado com urna eletrnica
Title: Prefeito é flagrado com urna eletrônica as falamos da segurança do sistema de voto eletronico ou da segurança contra roubo??? Cadeado reasolve nesse caso - Original Message - From: Maneschy To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, August 25, 2000 4:06 PM Subject: [VotoEletronico] Prefeito é flagrado com urna eletrônica Ok m E depois dizem que nós, listeiros, falamos do sexo dos anjos... Olhaí, gente, a urna100 por cento segura... Sexta-feira, 25 de agosto de 2000 - 12h48 Prefeito é flagrado com urna eletrônica Belém - O prefeito de Cachoeira do Piriá, no nordeste do Pará, Ademir Fonseca de Araújo (PSDB), candidato à reeleição, foi preso ontem com cinco mil títulos eleitorais, uma urna eletrônica e um revólver, durante operação realizada na rodovia Pará-Maranhão por agentes das Polícias Civil e Militar do Conselho de Segurança do Meio Norte. Araújo pagou fiança, mas continua preso na delegacia de Viseu. Sua soltura depende da Justiça Eleitoral. Com o prefeito, que dirigia o próprio carro, foram presas três pessoas. Todos foram levados para o posto da Polícia Rodoviária Federal de Gurupi, na divisa com o Maranhão. Por medida de segurança, os quatro acabaram sendo transferidos para Viseu. Segundo a assessoria da Polícia Civil, um filho do prefeito, ao tomar conhecimento da prisão de Araújo, prometeu levar a população até a delegacia para libertá-lo à força. Em sua defesa, Araújo alegou que transportava a urna e os títulos com autorização do juiz eleitoral de Viseu, Vanderley Oliveira, mas não apresentou nenhuma autorização por escrito. Em Belém, o procurador eleitoral, José Augusto Potiguar, mandou abrir inquérito para apurar a troca de remédios por votos que vinha sendo praticada pelo candidato a vice-prefeito de Marituba, Naldo Bastos (PSDB). O acusado foi flagrado por uma equipe da TV Liberal de Belém quando atendia os eleitores em sua residência. O caso será julgado pelo Tribunal Regional Eleitoral. Bastos, se condenado, poderá ter o registro cassado, além de responder a processo criminal por aliciamento. Carlos Mendes imprimir enviar comentário índice de notícias taxas e cotações conversor de moedas tempo aeroportos loterias horóscopo programação da TV defenda-se tecnologia da informação ciência e meio ambiente newspaper brazil financial wirefinancial news imagens bookmark expediente anuncie aqui busca Copyright © 2000 Agência Estado. Todos os direitos reservados. bmarca.gif blogo.gif boesp.gif bjt.gif beld.gif blist.gif ultimas.gif economia.gif financas.gif esportes.gif divirtase.gif galeria.gif turismo.gif tempo.gif autos.gif shopping.gif classificados.gif dotclear.gif bcom.gif bchat.gif balmas.gif bbusc.gif bterra.gif agestado.gif dotclear.gif dotclear.gif dotgray.gif ic-imp.gif ic-env.gif ic-com.gif setasobe.gif setavolta.gif setavai.gif sup-esq.gif sup-dir.gif
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] LIVRO NA PRAÇA/fazendo
vou tentar preparar um fluxograma com todas as fases do processo desde a contrução da urna até a apuração dos votos. depois mando pra vces. []s Celso Pinheiro - Original Message - From: "Aristóteles" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, August 24, 2000 11:40 AM Subject: [VotoEletronico] LIVRO NA PRAÇA/fazendo BOL dá 15 viagens GRÁTIS para as Olimpíadas! Desafio BOLimpíadas. Inscreva-se já! http://desafio.bol.com.br/bolimpiadas Oi, gente, Uma boa técnica para produzir um livro desta natureza e a de criar primeiro os tópicos. Introdução, Fraude eleitoral : Interesses envolvidos, breve histórico, efeitos sócio- político-econômicos à população. Como funciona um computador (em linguagem para leigos): das partes, das funções das partes, etc. Urnas eletrônicas: das partes, das funções Vícios prováveis às máquinas de opinar: onde e como Mecanismo de defesa ... ... ... Aristóteles __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Auditoria (ex:LIVRO NA PRAÇA/fazendo)
Algumas de suas colocacoes podem ser revisadas em funcao do entendimento dos propositos que estamos tocando. Como jah foi referenciado, EM NENHUM MOMENTO falamos que houve fraude nas urnas nas eleicoes passadas... (nem eu disse que vcs falaram isso.) nossas afirmacoes dizem respeito aah existencia de VULNERABILIDADES que existiam e continuam existindo pois o TSE nao admite a possibilidade de implementacao das mudancas que julgamos necessarias. (acho que para determinar vulnerabilidades, devemos connhecer o sistema, que não conhecemos. Temos sim muitas suposições, que são saudáveis e eu concordo com a maioria mas, não temos fatos) O que vc pretende fazer (fluxo), de certa forma nos jah fizemos (e temos ateh algumas etapas documentadas). O problema em relacao a este fluxo eh o detalhamento do que eh feito pelo TSE e TREs, pois existem processos paralelos e diferenciados dos processos conforme o tipo de eleicao... exsitem mudancas de ano para ano... Consulte o documento do Amilcar apresentado no Simposio do ITA e que estah disponivel na homepage que vc uma ideia do fluxo OFICIAL, pois a divulgacao de algumas etapas NUNCA foi feita pelo TSE. (O que confirma o que eu disse, não sabemos uma parte da coisa...) Para alguns dos processos solicitamos apresentacao formal do TRE/TSE e obtivemos algumas informacoes. Se vc tiver alguma duvida estamos aah disposicao. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
