Rolf Kutz ([EMAIL PROTECTED]) - Fri, Jan 30, 2004 at 08:12:36PM +0100:
> > > Ein Schwarzfahrer ist auch kein Raub- oder Klaufahrer -- und macht auch was
> > Wie waere es mit "Schwarzkopierer" ?
> Hehe, sowas nennt man heutzutage aber
> "afrikanisierter Kopierer" und das Stück dann
> "afrikanisierte
On Tue, 10 Feb 2004 22:18:55 +0100
Florian Laws <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Tue, Feb 10, 2004 at 09:32:27PM +0100, Holger Voss wrote:
> >
> > Wobei ich auch diese Formulierung irreführend, nein: falsch finde.
> >Meist geht es weniger um den Willen der "Urheber" sondern
> >vielmehr
> >
Bettina Jodda wrote:
> Ich meinte, wenn jemand in einem sehr miesen Vertrag hängt
> etc. Da heißt es sehr schnell "wer zu doof ist, den bestraft das
> Leben" - und so geht es ebennicht nur bei Versicherungen vor
> sich.
Es gibt aber die Tendenz, anderen Doofheit zu unterstellen, weil sie das
On Tue, 10 Feb 2004 23:33:56 +0100
Florian Weimer <[EMAIL PROTECTED]> sed
> Bettina Jodda wrote:
>
> > > > Wenn dem so wäre, warum treten die Urheber die
> > > > Verwertungsrechte an die"Verwerter" ab?
> > >
> > > Bei bestimmten Rechten besteht ihnen keine andere Wahl.
>
> > Zu fragen, wieso Le
Bettina Jodda wrote:
> > > Wenn dem so wäre, warum treten die Urheber die
> > > Verwertungsrechte an die"Verwerter" ab?
> >
> > Bei bestimmten Rechten besteht ihnen keine andere Wahl.
> Zu fragen, wieso Leute dann unterschreiben ist ungefähr so als
> würde man fragen: Wenn Leute mit Verträgen ni
On Tue, 10 Feb 2004 23:05:51 +0100
Florian Weimer <[EMAIL PROTECTED]> sed
> Florian Laws wrote:
>
> > > Das dürfte in den meisten Fällen ein enormer Unterschied
> > > sein, oft wird der Verbreitungswille der (je nach Inhalt
> > > mehr künstlerisch oder mehr wissenschaftlich motivierten)
> > > Urh
Florian Laws wrote:
> > Das dürfte in den meisten Fällen ein enormer Unterschied sein, oft wird
> > der Verbreitungswille der (je nach Inhalt mehr künstlerisch oder mehr
> > wissenschaftlich motivierten) UrheberInnen sogar völlig entgegengesetzt
> > dem profitorientierten Beschränkungswillen der V
On Thu, 29 Jan 2004 17:40:18 +0100
Alvar Freude <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ... und die nicht verstanden haben, dass der Sozialismus schlicht
> nicht funktioniert.
Wow, das ist ja mal eine gewagte These!
Gerade, weil der weltwirtschaftliche Kapitalismus mit seinen Millionen
Armutstoten alljähr
On Tue, Feb 10, 2004 at 09:32:27PM +0100, Holger Voss wrote:
> On Thu, 29 Jan 2004 16:55:55 +0100 (CET)
> Hartmut Pilch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > Ich spreche nicht vom Klauen sondern von "gegen den Willen der Urheber
> > an deren Werke kommen" u.dgl.
>
> Wobei ich auch diese Formulierung i
On Fri, 30 Jan 2004 19:47:56 +0100
Florian Laws <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Es geht um die Einstellung der Leute und um das Argument "Macht Musik
> billiger, dann wird sie auch wieder gekauft".
> Wenn die Leute beim Konzerteintritt maulen, obwohl sie weniger zahlen
> sollen, als sie am gleiche
On Thu, 29 Jan 2004 17:09:34 +0100 (CET)
Hartmut Pilch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Es gibt in den Heise-Foren nicht wenige Leute, die glauben, jedes
> Werk, das jemand anderen zugänglich gemacht hat, müsse gleich für alle
> frei zugänglich sein.
Nach meinen Erfahrungen aus dem (und meinen eigene
On Thu, 29 Jan 2004 16:55:55 +0100 (CET)
Hartmut Pilch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ich spreche nicht vom Klauen sondern von "gegen den Willen der Urheber
> an deren Werke kommen" u.dgl.
Wobei ich auch diese Formulierung irreführend, nein: falsch finde.
Meist geht es weniger um den Willen der
On Mon, 02 Feb 2004 19:01:06 +0100
Alvar Freude <[EMAIL PROTECTED]> sed
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Hallo,
>
> - -- Ralph Angenendt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > So sehr ich verstehen kann, dass man nicht sehen will, dass
> > die Musikindustrie mit einigen Anschuldi
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Hallo,
- -- Ralph Angenendt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> So sehr ich verstehen kann, dass man nicht sehen will, dass die
> Musikindustrie mit einigen Anschuldigungen doch recht hat - hat nicht
> jeder von uns irgendwo solche Bekannte? Hätten die auch
On Sunday 01 February 2004 00:03, Bettina Jodda wrote:
> Es gibt viele CDs, die ich, wenn sie auf meinem CD.-Player laufen
> würden und ich die Kohle hätte, kaufen würde (Placebo, Wir sind
> Helden, Beginners, Wolfsheim und so weiter und so fort -
> insbesondere auch alte CDs, die ich mal hatte etc
On Friday 30 January 2004 12:51, Ralph Angenendt wrote:
> Ich finde das erstaunlich. Schließlich ist *immer* schon fast nur
> Schrott veröffentlicht worden. Die Charts von vor 10 Jahren sehen auch
> nicht soviel besser aus als die von heute, die von vor 20 Jahren erst
> recht nicht.
http://440.com
On Fri, 30 Jan 2004 12:51:24 +0100
Ralph Angenendt <[EMAIL PROTECTED]> sed
> Und das erstaunlichste *ÜBERHAUPT* ist die Tatsache, dass genau
> der Schrott, den niemand kauft, dann doch auf den Tauschbörsen
> das ist, was am meisten runtergeladen wird. Übrigens auch von
> den Leuten, die sich keine
Thomas Stadler wrote:
> Am 30 Jan 2004, um 0:41 hat Bettina Jodda geschrieben:
>>> die Frage ist doch: wären sie es ohne Tauschbörsen und ohne
>>> CD-Brenner?
>>
>> Eine gute Frage, denn mal abseits der Teenie-Zielgruppe muss man
>> bei Erwachsenen einfach sagen, dass die Loehne nicht so ueppig
>>
* Quoting Lars Weitze ([EMAIL PROTECTED]):
> On Thu, 29 Jan 2004 17:18:32 +0100
> Alvar Freude <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > Ein Schwarzfahrer ist auch kein Raub- oder Klaufahrer -- und macht auch was
> > gegen den Willen des "Urhebers" ... ;-)
>
> Wie waere es mit "Schwarzkopierer" ?
Hehe,
On Fri, Jan 30, 2004 at 06:15:31PM +0100, Alvar Freude wrote:
>
> >> > aber nach ausreichender Erfahrung
> >> > mit Leuten, die nicht einmal bereit sind, 2 oder 3 Euro an der
> >> > Abendkasse für ein Konzert mit fünf (Underground-)Bands zu zahlen,
> >> > habe ich nicht all zu grosse Hoffnung.
> >
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
- -- Hartmut Pilch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> > aber nach ausreichender Erfahrung
>> > mit Leuten, die nicht einmal bereit sind, 2 oder 3 Euro an der
>> > Abendkasse für ein Konzert mit fünf (Underground-)Bands zu zahlen,
>> > habe ich nicht all
> > aber nach ausreichender Erfahrung
> > mit Leuten, die nicht einmal bereit sind, 2 oder 3 Euro an der Abendkasse
> > für ein Konzert mit fünf (Underground-)Bands zu zahlen, habe ich nicht
> > all zu grosse Hoffnung.
>
> die Frage ist doch: wären sie es ohne Tauschbörsen und ohne CD-Brenner?
S.
Am 30 Jan 2004, um 0:41 hat Bettina Jodda geschrieben:
> >
> > die Frage ist doch: wären sie es ohne Tauschbörsen und ohne
> > CD-Brenner?
>
> Eine gute Frage, denn mal abseits der Teenie-Zielgruppe muss man
> bei Erwachsenen einfach sagen, dass die Loehne nicht so ueppig
> sind und einfach auc
On Thu, 29 Jan 2004, Hartmut Pilch wrote:
> Ich glaube, die meisten Entwickler wollen mit den Gesellschaftsmodellen
> nichts am Hut haben, als deren Vorboten diverse politische Gruppen sie
> feiern (und vereinnahmen) möchten.
Ist "Nachbarschaftshilfe" kommunistisch? ;-)
Ich denke, zumindest eini
On Fri, 30 Jan 2004 00:26:20 +0100
Alvar Freude <[EMAIL PROTECTED]> sed
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
>
>
> - -- Florian Laws <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > aber nach ausreichender Erfahrung
> > mit Leuten, die nicht einmal bereit sind, 2 oder 3 Euro an
> > der Abendkas
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
- -- Florian Laws <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> aber nach ausreichender Erfahrung
> mit Leuten, die nicht einmal bereit sind, 2 oder 3 Euro an der Abendkasse
> für ein Konzert mit fünf (Underground-)Bands zu zahlen, habe ich nicht
> all zu grosse Hof
Am 29.01.2004 um 16:45 schrieb Hartmut Pilch:
Was die Informationsgüter betrifft, funktioniert .com jedenfalls in
vieler hinsicht schlechter als .org.
Es geht nicht, um .org vs. .com. Ging es nie. Auch .org muss sich an
kapitalistische Regeln halten.
Der "Kapitalismus"-"Sozialismus"-Diskurs füh
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Hi,
- -- Thomas Bohn <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> ... und die nicht verstanden haben, dass der Sozialismus schlicht
>> nicht funktioniert.
>
> Naja, da haben Kapitalismus und Sozialismus zumind. eines Gemeinsam.
ob man ihn nun mag oder nicht (und
Hi,
On Thu, Jan 29, 2004 at 04:58:27PM -0600, Thomas Bohn wrote:
> Bislang hat die MI nur alle verkauften Rohlinge als potenzielle
> Schwarzkopien betrachtet, keine sinnvolle Sichtweise.
Das Problem für die MI sind nicht mehr die Rohlinge. Bei P2P Netzen ist
das Abschätzen des Volumens auch schw
Am 29.01.2004 um 16:25 schrieb Florian Laws:
Die ganze Kopierschutz-Diskussion wird doch gerade deswegen geführt,
weil der gesellschaftliche Konsens von den Verbrauchern aufgekündigt
wurde, bzw. die technische Entwicklung unübersehbar gemacht hat, dass
es ihn nie gegeben hat.
Dafür müsste erst
> > ... und die nicht verstanden haben, dass der Sozialismus schlicht
> > nicht funktioniert.
> Naja, da haben Kapitalismus und Sozialismus zumind. eines Gemeinsam.
Was die Informationsgüter betrifft, funktioniert .com jedenfalls in vieler
hinsicht schlechter als .org.
Der "Kapitalismus"-"Sozi
On Thu, Jan 29, 2004 at 02:35:51PM -0600, Thomas Bohn wrote:
>
> >Gleichzeitig ist zu überlegen, wie dieses Anwenderfreundlich gestaltet
> >werden kann. Sprich: unkomplizierte Nutzung, dauerhafte Archivierung
> >und Nutzungsmöglichkeit sind jeweils ein absolutes Muss. Ebenso die
> >Möglichkeit,
Am 29.01.2004 um 10:40 schrieb Alvar Freude:
... und die nicht verstanden haben, dass der Sozialismus schlicht
nicht funktioniert.
Naja, da haben Kapitalismus und Sozialismus zumind. eines Gemeinsam.
Ob die Autoren freier Software wirklich auf die Möglichkeit verzichten
wollen, auch mal etwas pr
Hallo,
am Donnerstag, 29. Januar 2004 um 18:11 hat Lars geschrieben:
> On Thu, 29 Jan 2004 17:18:32 +0100
> Alvar Freude <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Ein Schwarzfahrer ist auch kein Raub- oder Klaufahrer -- und macht auch was
>> gegen den Willen des "Urhebers" ... ;-)
> Wie waere es mit "Schwa
On Thu, 29 Jan 2004 17:18:32 +0100
Alvar Freude <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ein Schwarzfahrer ist auch kein Raub- oder Klaufahrer -- und macht auch was
> gegen den Willen des "Urhebers" ... ;-)
Wie waere es mit "Schwarzkopierer" ?
Gruss
CD
--
"I am truly free only when all human beings
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Hallo,
- -- Hartmut Pilch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Es gibt in den Heise-Foren nicht wenige Leute, die glauben, jedes Werk,
> das jemand anderen zugänglich gemacht hat, müsse gleich für alle frei
> zugänglich sein.
ach, naja ... Die Heise-Foren s
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
- -- Hartmut Pilch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ich spreche nicht vom Klauen sondern von "gegen den Willen der Urheber an
> deren Werke kommen" u.dgl. Allerdings zeigt diese Formulierung, dass die
> Metapher vom Klauen so abwegig nicht ist.
ich
> Die Mehrheit der denkenden Menschen ist ja nicht dafür,
> Kommunismus/Sozialismus einzuführen und (beispielsweise) Musiker . Klar,
> der eine oder andere meckert über den bösen Kapitalismus. Lass die Träumer
> weiter träumen oder nach Pjöngjang auswandern.
Es gibt in den Heise-Foren nicht wenige
> Wir sollten nur mit den Begrifflichkeiten aufpassen. Diebstahl ist laut
> StGB das Entwenden eines beweglichen Gegenstandes.
> Also bitte beim Kopieren von irgendwas nicht von "Klauen" sprechen, denn
> hier wird niemandem etwas weggenommen.
Ich spreche nicht vom Klauen sondern von "gegen den Wi
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
- -- Hartmut Pilch <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ich frage hier u.a. ziemlich viel, weil ich Positionen zur anliegenden
> Durchsetzungs-Rundumschlag-Richtlinie ausarbeiten muss, die von
> Herstellern proprietaerer Informationen mitgetragen werden mue
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