On Tue, Nov 18, 2008 at 12:13:21PM +0300, Victor Wagner wrote:
> Ублюдки, разрабатывающие Gtk почему-то обожают всякий хлам на stderr
> писать. Хотя GUI-шная программа по хорошему счету туда ничего писать не
> должна. Если проблема заслуживает внимания пользователя, надо выводить
> диа
On 2008.11.19 at 18:42:44 +0300, Иван Лох wrote:
> On Tue, Nov 18, 2008 at 12:13:21PM +0300, Victor Wagner wrote:
> > Ублюдки, разрабатывающие Gtk почему-то обожают всякий хлам на stderr
> > писать. Хотя GUI-шная программа по хорошему счету туда ничего писать не
> >
Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 19 Nov 2008 19:06:25
+0300:
>> > Ублюдки, разрабатывающие Gtk почему-то обожают всякий хлам на stderr
>> > писать. Хотя GUI-шная программа по хорошему счету туда ничего писать не
>> > должна. Если
В сообщении от 19 ноября 2008 18:06 Victor Wagner написал(a):
> Предупреждения GTK и GDK иногда забивают нахрен свободное место на
> диске. Например, с Gimp такое случалось.
>
> И вообще, когда программа просто в процессе визуализации выводит 20
> сообщений вида bla-bla-bla ASSERTION FAILED - что
В сообщении от 19 ноября 2008 18:29 Artem Chuprina написал(a):
> VW> Только для программы, имеющей управляющий терминал. Для демона -
> syslog. VW> А для gui - ну в gui и надо показывать.
>
> Нихачу.
А для этого надо предоставить возможность конфигурирования подобного
поведения. И каждый получ
On 2008.11.19 at 19:42:05 +0200, chaos wrote:
> > Собственно злит больше всего имено это - то что в процессе якобы
> > нормальной работы вываливаются сотни сообщений о программистских
> > ошибках, которые в любом нормальном проекте были бы сочтены фатальными,
> > и требующими исправления ASAP.
>
В Срд, 19/11/2008 в 22:24 +0300, Victor Wagner пишет:
> On 2008.11.19 at 19:42:05 +0200, chaos wrote:
>
> > > Собственно злит больше всего имено это - то что в процессе якобы
> > > нормальной работы вываливаются сотни сообщений о программистских
> > > ошибках, которые в любом нормальном проекте бы
Покотиленко Костик wrote:
К сожалению, мы в меньшинстве. И для многих задач альтернатив
gtk/qt-приложениям просто нет.
Самому написать без ошибок и так как хочется слабо?
Самому в одиночку написать целый тулкит, аналогичный по возможностям тому, в
который вложены десятки тысяч человеко-часо
2008/11/20 Stanislav Kruchinin <[EMAIL PROTECTED]>:
> Покотиленко Костик wrote:
> Отвечать на bug reports и feature requests словами
> "don't cry, code" -- это глупость и свинство, по-моему.
"Don't cry, buy".
--
С уважением,
Константин Матюхин
On 2008.11.20 at 23:17:05 +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
> Покотиленко Костик wrote:
>>> К сожалению, мы в меньшинстве. И для многих задач альтернатив
>>> gtk/qt-приложениям просто нет.
>>
>> Самому написать без ошибок и так как хочется слабо?
>>
>
> Самому в одиночку написать целый тулкит, ана
On Fri, Nov 21, 2008 at 02:17:05PM +0300, Victor Wagner wrote:
> > Самому в одиночку написать целый тулкит, аналогичный по возможностям
> > тому, в который вложены десятки тысяч человеко-часов? Конечно слабо. А
>
> Да не в тулкитах дело. Тулкитов-то полно. В приложениях.
>
> Ну не напишу я само
On 2008.11.21 at 15:20:38 +0300, Иван Лох wrote:
>
> Вы наверняка знаете как появился Gtk+ Люди писали The GIMP и им по целому
> ряду причин потребовалось сделать с Motif нечто, что его коммерческая
> лицензия не позволяла. И они написали свой тулкит (вдвоем). Если бы они
Ну, к авторам The Gimp
On Fri, Nov 21, 2008 at 03:56:51PM +0300, Victor Wagner wrote:
> On 2008.11.21 at 15:20:38 +0300, Иван Лох wrote:
>
> >
> > Вы наверняка знаете как появился Gtk+ Люди писали The GIMP и им по целому
> > ряду причин потребовалось сделать с Motif нечто, что его коммерческая
> > лицензия не позволяла
On 2008.11.21 at 16:25:16 +0300, Иван Лох wrote:
> > Это я как раз могу понять. Начать с того, что оно libxml, а не libsgml.
> Ну так написали бы libsgml. Или использовали два разных парсера. js-engine
> сумели же отделить. Зло не в том, что их творчество глючит, а в том, что оно
> не reusable в б
On 2008.11.21 at 16:25:16 +0300, Иван Лох wrote:
> > Ну, к авторам The Gimp и другие претезнии есть. Например, то, что в
> > Script-Fu garbage-collection не собирает объекты IMAGE, CHANNEL и тому
> > подобные. Их приходится уничтожать явно.
> >
> > То есть написать расширение к Scheme для обработ
В Чтв, 20/11/2008 в 23:17 +0300, Stanislav Kruchinin пишет:
> Покотиленко Костик wrote:
> >> К сожалению, мы в меньшинстве. И для многих задач альтернатив
> >> gtk/qt-приложениям просто нет.
> >
> > Самому написать без ошибок и так как хочется слабо?
> >
>
> Самому в одиночку написать целый тулк
В Птн, 21/11/2008 в 15:56 +0300, Victor Wagner пишет:
> On 2008.11.21 at 15:20:38 +0300, Иван Лох wrote:
>
> >
> > Вы наверняка знаете как появился Gtk+ Люди писали The GIMP и им по целому
> > ряду причин потребовалось сделать с Motif нечто, что его коммерческая
> > лицензия не позволяла. И они н
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 21 Nov 2008
22:23:11 +0200:
>> > Вы наверняка знаете как появился Gtk+ Люди писали The GIMP и им по целому
>> > ряду причин потребовалось сделать с Motif нечто, что его коммерческая
>> > лицензия не позволяла. И они написали свой ту
Stanislav Kruchinin пишет:
Покотиленко Костик wrote:
К сожалению, мы в меньшинстве. И для многих задач альтернатив
gtk/qt-приложениям просто нет.
Самому написать без ошибок и так как хочется слабо?
Самому в одиночку написать целый тулкит, аналогичный по возможностям
тому, в который вложены
Alexander Danilov wrote:
Самому в одиночку написать целый тулкит, аналогичный по возможностям тому,
в который вложены десятки тысяч человеко-часов? Конечно слабо. А разве
кому-то нет? Нет уж, если вы поддерживаете продукт, то нужно отвечать за
свои ошибки. С коммерческих программистов по крайней
Бред. Исходных код коммерческого продукта закрыт, и какие там глюки -
никто
не знает.
А для самих разработчиков коммерческого продукта код тоже закрыт? Глюки
Открыт, а толку? Ведь им ник то не скажет, что код - дерьмо.
есть везде, в релизах исправлены лишь наиболее очевидные из них. Само
Alexander Danilov wrote:
Я недавно сам стал "коммерческим" программистом, и я в шоке. В шоке от того,
какого качества программа, которую мне приходится дописывать, в шоке от
качества сторонних компонентов, написанных в другой "коммерческой" конторе. Я
таким "программистам" не доверю даже ули
Stanislav Kruchinin пишет:
Alexander Danilov wrote:
Я недавно сам стал "коммерческим" программистом, и я в шоке. В шоке от
того, какого качества программа, которую мне приходится дописывать, в
шоке от качества сторонних компонентов, написанных в другой
"коммерческой" конторе. Я
таким "прог
В Суб, 22/11/2008 в 00:17 +0300, Artem Chuprina пишет:
> Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 21 Nov 2008
> 22:23:11 +0200:
>
> >> > Вы наверняка знаете как появился Gtk+ Люди писали The GIMP и им по
> целому
> >> > ряду причин потребовалось сделать с Motif нечто, что
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Nov 2008
13:33:37 +0200:
>> Я тоже у себя в программе к такому подходу пришел. Но я к нему
>> пришел от кривизны, глючности и недостаточной функциональности
>> TreeView. Т.е. разделение на model, view и controller у них
>> вме
В Пнд, 24/11/2008 в 15:19 +0300, Artem Chuprina пишет:
> Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Nov 2008
> 13:33:37 +0200:
>
> >> Я тоже у себя в программе к такому подходу пришел. Но я к нему
> >> пришел от кривизны, глючности и недостаточной функциональности
> >>
В Пнд, 24/11/2008 в 16:09 +0300, Artem Chuprina пишет:
> Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Nov 2008
> 14:46:44 +0200:
>
> >> Кстати, model стандартные я как раз использую - дополнения по
> >> справочнику в окнах ввода, в общем, работают. Правда, формировать и
>
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Nov 2008
14:46:44 +0200:
>> Кстати, model стандартные я как раз использую - дополнения по
>> справочнику в окнах ввода, в общем, работают. Правда, формировать и
>> заполнять их дюже неудобно. А вот когда пытаешься использовать
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 24 Nov 2008
15:58:50 +0200:
>> >> Кстати, model стандартные я как раз использую - дополнения по
>> >> справочнику в окнах ввода, в общем, работают. Правда, формировать и
>> >> заполнять их дюже неудобно. А вот когда пытаешься и
Artem Chuprina пишет:
ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу функциональности.
Ну, факторизованное по языку программирования. Хотя, скажем, Tk в tcl
встроен гораздо компактнее и удобнее, чем в другие языки, что делает
именно этот комплект предпочт
On 2008.11.25 at 01:22:27 +0900, Alexander Danilov wrote:
> Artem Chuprina пишет:
>
>> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>>
>> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу функциональности.
>> Ну, факторизованное по языку программирования. Хотя, скажем, Tk в tcl
>> встроен гораздо компактн
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 25 Nov 2008
01:22:27 +0900:
>> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>>
>> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу функциональности.
>> Ну, факторизованное по языку программирования. Хотя, скажем, Tk в tcl
>> встроен гораз
Victor Wagner пишет:
On 2008.11.25 at 01:22:27 +0900, Alexander Danilov wrote:
Artem Chuprina пишет:
ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу функциональности.
Ну, факторизованное по языку программирования. Хотя, скажем, Tk в tcl
встроен гораздо
Artem Chuprina пишет:
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 25 Nov 2008
01:22:27 +0900:
>> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>>
>> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу функциональности.
>> Ну, факторизованное по языку программирования. Хотя, скажем, Tk
On 2008.11.25 at 23:09:38 +0900, Alexander Danilov wrote:
>
> Нет, Tktable тоже большие объёмы переваривает на важно, хотя лучше того
> же listbox'a, значительно лучше. Для очень больших объёмов данных, лучше
> всё таки изменить алгоритм работы пользователя, ну а если это невозможно,
> то проще
Victor Wagner пишет:
On 2008.11.25 at 23:09:38 +0900, Alexander Danilov wrote:
Нет, Tktable тоже большие объёмы переваривает на важно, хотя лучше того
же listbox'a, значительно лучше. Для очень больших объёмов данных, лучше
всё таки изменить алгоритм работы пользователя, ну а если это невозмож
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 25 Nov 2008
23:10:51 +0900:
>> >> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>> >>
>> >> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу функциональности.
>> >> Ну, факторизованное по языку программирования. Хотя, скажем, Tk в tcl
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 26 Nov 2008
21:59:57 +0900:
>> >> >> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>> >> >>
>> >> >> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу
>> функциональности.
>> >> >> Ну, факторизованное по языку программирования. Хот
Artem Chuprina пишет:
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 25 Nov 2008
23:10:51 +0900:
>> >> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>> >>
>> >> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу функциональности.
>> >> Ну, факторизованное по языку программирования.
Artem Chuprina пишет:
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 26 Nov 2008
21:59:57 +0900:
>> >> >> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>> >> >>
>> >> >> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу
функциональности.
>> >> >> Ну, факторизованное по языку пр
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 28 Nov 2008
23:13:21 +0900:
>> >> >> >> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>> >> >> >>
>> >> >> >> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу
>> функциональности.
>> >> >> >> Ну, факторизованное по языку програ
Hello!
> Ну вы же со своей стороны видите, и можете сказать об этом. Они не в курсе,
> потому что им не хватает квалификации.
Предположение ничем не обоснованное.
> Нужно отслеживать и увольнять таких
> людей.
Кто будет отслеживать и увольнять? И, кстати, за что? Мне не доводилось даже
слыша
Alexey Pechnikov wrote:
Hello!
Ну вы же со своей стороны видите, и можете сказать об этом. Они не в курсе,
потому что им не хватает квалификации.
Предположение ничем не обоснованное.
Эта фраза была адресована конкретному человеку, который описал выше свою
ситуацию, а не вам. Он на это ниче
Hello!
> >> Ну вы же со своей стороны видите, и можете сказать об этом. Они не в
> >> курсе, потому что им не хватает квалификации.
> >
> > Предположение ничем не обоснованное.
>
> Эта фраза была адресована конкретному человеку, который описал выше свою
> ситуацию, а не вам. Он на это ничего не во
On Fri, Nov 28, 2008 at 10:27:08PM +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
> Исчезающе малая? Лично я вижу очень много попыток переписать под
> свободной лицензией то или иное проприетарное ПО. Примеров масса: Origin,
> Mathematica и даже (стыдно сказать) Microsoft Office.
Ориджин это сила. Именно с н
Artem Chuprina пишет:
Alexander Danilov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 28 Nov 2008
23:13:21 +0900:
>> >> >> >> ПК> Кстати с чем мы сравниваем?
>> >> >> >>
>> >> >> >> С ленью. Среднее количество телодвижений на единицу
функциональности.
>> >> >> >> Ну, факторизова
Иван Лох wrote:
On Fri, Nov 28, 2008 at 10:27:08PM +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
Исчезающе малая? Лично я вижу очень много попыток переписать под
свободной лицензией то или иное проприетарное ПО. Примеров масса: Origin,
Mathematica и даже (стыдно сказать) Microsoft Office.
Ориджин это сил
On Sun, Nov 30, 2008 at 06:55:35AM +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
>> Ориджин это сила. Именно с ним в экспериментальную физику и химию пришла
>> инновационная идея: если положение экспериментальной точки не удоветоряет
>> требованиям исследователя -- ее просто удаляют или передвигают.
>
> Не ст
Иван Лох wrote:
On Sun, Nov 30, 2008 at 06:55:35AM +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
Типичный пользователь орижина даже не смотрит на оценки погрешностей.
Нарисовал кривую и ладно. Конечно, это проблема образования и общего упадка
научной культуры, но ориджн и продукт и катализатор этого про
On Sun, Nov 30, 2008 at 06:11:36PM +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
>>
>> Maxima и есть слепок Macsyma в момент приватизации. Шелтер раздавал ее
>> много лет со своего ftp, не имея на это никаки прав. Его преследовали,
>> но из-за немыслимого бардака с правами на систему он выкручивался.
>> Max
Иван Лох wrote:
Просто люди много численно считающие, с Математикой (и Максимой) связываются
редко. Октава же вполне себе ничего. Странно, что никто еще не присобачил
октаву к максиме. Вообще-то, специальных функций в Математике много, но большая
их часть в той или иной области считается численн
Hello!
В сообщении от Monday 01 December 2008 05:23:55 Stanislav Kruchinin написал(а):
> Да. С IT-образованием у нас вообще катастрофа: не то что функциональному
> программированию, даже процедурному на обычном C нормально не учат.
С какой стати вы так говорите? Есть целый набор книг по численным
Alexey Pechnikov wrote:
В сообщении от Monday 01 December 2008 05:23:55 Stanislav Kruchinin написал(а):
Да. С IT-образованием у нас вообще катастрофа: не то что функциональному
программированию, даже процедурному на обычном C нормально не учат.
С какой стати вы так говорите? Есть целый набор к
Hello!
В сообщении от Monday 01 December 2008 10:22:32 Stanislav Kruchinin написал(а):
> Если системы компьютерной алгебры для вас обязательно "визуальные пакеты",
> в которых надо куда-то "пощелкать", то вы не имеете представления о
> предмете разговора. Программы для Maxima, Octave и Mathematica
On Mon, Dec 01, 2008 at 05:23:55AM +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
> Иван Лох wrote:
>>
>> Просто люди много численно считающие, с Математикой (и Максимой) связываются
>> редко. Октава же вполне себе ничего. Странно, что никто еще не присобачил
>> октаву к максиме. Вообще-то, специальных функций
On Mon, Dec 01, 2008 at 10:22:32AM +0300, Stanislav Kruchinin wrote:
> Mathematica могут быть написаны в текстовом редакторе. Алгоритм, который
> использовали разработчики пакета, обычно указан в документации. Кроме
> того, в хороших системах реализовано несколько алгоритмов и можно самому
> выб
ÐобÑÑй денÑ.
Ð bash пеÑенапÑавление stderr делаеÑÑÑ Ð¿Ñи помоÑи 2>кÑда_надо
Ð Ð²Ð¾Ñ Ñ tcsh пока ÑазобÑаÑÑÑÑ Ð½Ðµ могÑ. ÐикÑо не пÑобовал?
--
Anton I. Karpov
e-mail: [EMAIL PROTECTED]
icq:27857813
--
ÐобÑÑй денÑ, [EMAIL PROTECTED]
РоÑÐ²ÐµÑ Ð½Ð° ваÑе ÑообÑение Ð¾Ñ 6:21 13.07.2002
по Ñеме: "пеÑенапÑавление stderr в tcsh" бÑло напиÑано:
OPP> Ðайди ÑÑаÑÑÑ Tom Christiansen "Why shouldn't I prog
On Fri, 12 Jul 2002, Anton I. Karpov wrote:
> ÐобÑÑй денÑ.
>
> Ð bash пеÑенапÑавление stderr делаеÑÑÑ Ð¿Ñи помоÑи 2>кÑда_надо
> Ð Ð²Ð¾Ñ Ñ tcsh пока ÑазобÑаÑÑÑÑ Ð½Ðµ могÑ. ÐикÑо не пÑобовал?
СÑ
59 matches
Mail list logo
