[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread michael
Thorsten Behrens schrieb: > michael wrote: >> [snip] >> >> Allerdings wäre es dann besonders sinnvoll, wenn man mit der >> "Vertretung" möglichst vieler beteiligter Gruppen rechnen dürfte. >> >> Also (Reihenfolge beliebig): Apache, Team OpenOffice.org, Freies Office >> Deutschland, Entwickler, Auto

[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread Thorsten Behrens
michael wrote: > Mitglieder und Vorständler des Vereins Freies Office > Deutschland gehören zu den Initiatoren der TDF, sind also eingeladen. > Viele Menschen vom Projekt LibreOffice fallen unter die Kategorie > "Entwickler", sind also eingeladen. [...] > Hi Michael, vielen Dank für Deine klärende

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo, Raphael Bircher schrieb: > Das mit dem Zurückgeben ist bei der LGPL und GPL genauso > wenig gegeben. Jein. Die Argumentation ist ja (_im Zweifel_ nur bei GPL) das Nutzer den Code nicht 'umlizensiert' nutzen können und so zwangläufig bestehenden Code um ihre Codebeiträge, zu gleicher Li

[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo *, Thorsten Behrens schrieb: > ich würde mich freuen, wenn Du, auch im Lichte des anderen > Threads hier, TDF in Deine Liste mit aufnehmen würdest. +1 für LibreOffice-Community (Vielleicht sollte sich die TDF auch erst einmal darauf konzentrieren ihre Gründung als juristisch verbindlich g

[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo, Thorsten Behrens schrieb: > Ich persönliche sehe hier mindestens vier Gruppen: TDF, > Apache, TeamOOo, und das "alte" OOo-DE-Projekt - allesamt > nicht deckungsgleich, und mit unterschiedlichen Interessen, > Resourcen und Regeln. Für das Ökosystem wichtig wäre es, wenn > sich alle mite

[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo *, michael schrieb: > Was haltet Ihr von einem solchen Treffen, etwa an einem Wochenende? Ich kann schlecht gegen etwas sein, was ich in der Vergangenheit selbst bereits gut geheißen habe, deshalb würde ich solch ein Treffen natürlich befürworten. Sehr viel mehr kann ich aber derzeitig ni

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo, lohma...@googlemail.com schrieb: > Der Satz gibt schonmal keinen Sinn (wo nix ist, kann auch nix > verschollen gehen), aber egal, denn was Du untern schreibst > ist eine Fehlinterpretation von Jörg, die Du einfach blind übernimmst. Ich glaube Du mißverstehst hier "verschollen", lass mic

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Martin Hollmichel
Hi Thorsten, Am 24.10.2011 14:34, schrieb Thorsten Behrens: Die plötzliche Polemik gegen Copyleft erstaunt mich immer wieder. Sie wurde seltsamerweise in den vergangenen 11 Jahren mit der LGPL nie geäußert. Auch hier in Rede stehende Firmen haben kein Problem, bei existierenden Projekten unter W

[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread Martin Hollmichel
Hi Michael, grundsätzlich finde ich die Idee gut, miteinander sprechen hilft fast immer. Wen siehst Du als Vertreter der ASF an ? siehst Du das auf deutschsprachig begrenzt an ? Martin Am 24.10.2011 15:24, schrieb michael: Hallo, die Idee ist schon seit längerer Zeit in meinem Kopfe, aber

[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo Martin, Martin Hollmichel schrieb: > grundsätzlich finde ich die Idee gut, miteinander sprechen > hilft fast immer. Wenn Du das so siehst warum geht Team OOo dann nicht auf Kontaktaufnahmeversuche ein, obwohl diese ja sogar auf der Webseite gewünscht werden: "Wir sind gerne für Sie da. S

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Christian Lohmaier
Hallo Jörg, 2011/10/25 Jörg Schmidt : > lohma...@googlemail.com schrieb: >> [...] >> Ja, und hier sind wir beim Knackpunkt. Kooperation. Das >> impliziert, daß derjenige, der etwas nimmt, auch etwas zurückgibt. >> >> Und das ist bei Apache schlicht in keinster Form gegeben. > > Was wohl Apache sel

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Christian Lohmaier
Hallo Jörg, 2011/10/25 Jörg Schmidt : > [...] > Ich persönlich verstehe _und teile_ deshalb das Anliegen von Christian, allein > teile ich es in keinster Weise mit der im Raum stehenden Begründung das die > Nutzung von Möglichkeiten die eine Lizenz bietet "schmarotzen" sein könnte, > denn > die N

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Christian Lohmaier
Hallo Raphael, 2011/10/25 Raphael Bircher : > Am 25.10.11 01:15, schrieb Christian Lohmaier: >> >>> sondern nur OOo unter dem Begriff "Konkurrenz >>> belebt das Geschäft" den Garaus machen will. Nicht Konkurrenz, sondern >>> Kooperation war und ist die Grundlage menschlicher Entwicklung. >> >> Ja,

[de-dev] Re: "Treffen zum Aufbruch" ?

2011-10-25 Thread michael
Martin Hollmichel schrieb: > Hi Michael, > > grundsätzlich finde ich die Idee gut, miteinander sprechen hilft fast > immer. Wen siehst Du als Vertreter der ASF an ? siehst Du das auf > deutschsprachig begrenzt an ? > > Martin > Nun es gibt einige Contributer für Apache OpenOffice.org, die ich au

[de-dev] Freie Software (war: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org)

2011-10-25 Thread michael
Hallo, bevor wir uns "um Kaisers Bart streiten" ein paar Klarstellungen: Welche Bedingungen eine Lizenz erfüllen muss, um als eine Lizenz Freier Software zu gelten, kann man hier nachlesen: http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.de.html http://www.opensource.org/docs/osd http://www.debian.org/soc

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Martin Hollmichel
Hi Christian, Am 25.10.2011 13:11, schrieb Christian Lohmaier: Das zurückgeben bezog sich auf den Code - und das zurückgeben ist bei copyleft Lizenzen nunmal stärker vertreten als bei der Apache-Lizenz, in der das überhaupt nicht "vorgesehen" ist. ich glaub Deine Formulierung ist missverständlic

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo, > Jörg - klar ist es bestimmungsgemäße Nutzung wenn jemand > Apache code nimmt und ihn in welcher Forma auch immer in sein > eigenes Projekt einbaut und vertreibt, auch ohne etwas > zurückzugeben. Ist ja auch das erklärte Ziel diverser > Apache-Projekte allgegenwärtig zu sein. > > Abe

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo Christian, > > Und genau hier liegt die Fehlinterpretation, denn jeder der Code > > schreibt und unter freie Lizenz stellt tut das freiwillig > > Nein. Eben nicht. Die Lizenz gibt vor, ob der geschriebene > Code unter eine freie Lizenz gestellt werden *muß* oder nicht. Darum ging es mir

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Christian Lohmaier
Hi Jörg, *, 2011/10/25 Jörg Schmidt : > Hallo Christian, > >> > Und genau hier liegt die Fehlinterpretation, denn jeder der Code >> > schreibt und unter freie Lizenz stellt tut das freiwillig >> >> Nein. Eben nicht. Die Lizenz gibt vor, ob der geschriebene >> Code unter eine freie Lizenz gestellt

[de-dev] Re: Lebenszeichen vom Team OpenOffice.org

2011-10-25 Thread Uwe Altmann
Hi Am 25.10.11 15:37, schrieb Jörg Schmidt: > Hallo Christian, > ... > Ich kann Dir auch nur sagen das ich einfach nicht empfinde das ich > mißbraucht werde bzw. Schmarotzer nähre, wenn andere, ohne selbst > zurückzugeben, mit meinem Code Geld verdienen. Das ist _meine > Empfindung_ und kein Bewei