Würde mich freuen, wenn wir eine der zwei letzten Baustellen von Neo2
schließen könnten.
Mich auch.
Ich orientiere mich da an der Deadline unseres Release Managers :-)
Frank Stähr (Mail vom 3.12. „Final Freeze“): 28. März 2010.
Bis Ende Februar würde ich noch diskutieren, wenn wir es nicht
Hallo,
Am Donnerstag, den 07.01.2010, 01:30 +0100 schrieb Alexander Koch:
Hallo,
erst kurz zur vorangegangenen Diskussion meine Einschätzung: ^ wegen der
hochgestellten Ziffern meiner Meinung nach auf jeden Fall auf Ebene 1
bleiben,
wenn man ein wenig nach Ergonomie der toten Tasten
Am Donnerstag, 7. Januar 2010 01:30:38 schrieb Alexander Koch:
T1 T2 T3
E1 ˆ ` ´
E2 ˇ ¸ ˜
E3 ↻ / ˚
E4 ˙ ¨ ˘ oder ˙ ˘ ¨
E5 ˞ ῾ ᾿
E6 . ¯ ˝
Als jemand, der selten Diakritika verwendet:
Wichtige Zeichen sind auf niedrigen Ebenen und gut erreichbar.
Mir gefällt der
Hallo,
Am Sonntag, den 03.01.2010, 10:50 +0100 schrieb Pascal Hauck:
Die Argumente wiederholen sich … Und das kann ich immer noch nicht
nachvollziehen.
Ich nehme hin, dass dich die Argumente nicht überzeugen – es müssen auch
nicht
alle Ansichten geteilt werden. Für Neo darf aber nicht
Am Samstag, 2. Januar 2010 02:36:33 schrieb Peter Eberhard:
schlechte Position von ^ […] auf T1
Das ˆ auf T1 ist durchaus sinnvoll, da mit diesem Zeichen die hochgestellten
Ziffern erzeugt werden.
Gruß,
Pascal
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Am Samstag, den 02.01.2010, 09:57 +0100 schrieb Pascal Hauck:
Am Samstag, 2. Januar 2010 02:36:33 schrieb Peter Eberhard:
schlechte Position von ^ […] auf T1
Das ˆ auf T1 ist durchaus sinnvoll, da mit diesem Zeichen die hochgestellten
Ziffern erzeugt werden.
Ich verstehe nicht ganz,
Pascal Hauck ſchrieb:
Am Samstag, 2. Januar 2010 16:51:06 schrieb Peter Eberhard:
Ich verstehe nicht ganz, warum es dazu auf T1 liegen muss und nicht
etwa auf T2. Weil man dann beide Hände in die oberste Reihe bewegen
müsste?
Das würde den Handwechsel maximieren ;)
Die toten Tasten
Hallöle mal wieder :)
Peter Eberhard ſchrieb:
1. Ansatz: Anordnung nach Regionenzuordnung (Aleχ Peter)¹
weil ich den nun mal am Besten finde; ich hatte mich mit Alex da auch
schon mehr oder weniger auf Variante II geeinigt, bevor Martin seinen
Vorschlag brachte. Oder man nimmt den
2.
Hallo,
Am Freitag, den 04.12.2009, 12:02 +0100 schrieb urac:
ich wollte nun endlich mal wieder etwas Bewegung in die
Tote-Tasten-Diskussion bringen.
Sehr lobenswert :-).
Also, um hier mal Meinung zu machen: Ich bin klarer Befürworter von
Martins Vorschlag.
Gut zu wissen. Vielen Dank für die
Peter Eberhard ſchrieb:
Also, entweder
1. Ansatz: Anordnung nach Regionenzuordnung (Aleχ Peter)¹
weil ich den nun mal am Besten finde; ich hatte mich mit Alex da auch
schon mehr oder weniger auf Variante II geeinigt, bevor Martin seinen
Vorschlag brachte. Oder man nimmt den
2.
Hallo allerseits,
Peter Eberhard ſchrieb am 03.12.2009 02:43 Uhr:
Am Mittwoch, den 02.12.2009, 14:14 +0100 schrieb Dennis Heidsiek:
Und welcher wäre das dann? Nochmal zur Erinnerung:
Danke dafür, aber ich hab’ das ja auch selbst geschrieben ;-).
Schon klar :-), aber ich gebe mich noch
Am Donnerstag, 3. Dezember 2009 21:12:30 schrieb wettstein...@solnet.ch:
Das q ist zumindest unter X etwas schwieriger zu ersetzen als die
Umlaute
Es sollte sehr klar sein, dass das »q« überhaupt nicht ersetzt oder von der
Tastatur verschwinden kann. Auch wenn es keine deutschen Wörter gibt,
Hallo,
Am Sonntag, den 20.09.2009, 04:04 +0200 schrieb Florian Janßen:
Wobei zusätzlich wegen der Anordnung der drei Toten Tasten an sich
noch T1 T2 T3 ( steht für »ist besser als«) gilt.
Das ist bei den Vorschlägen IMHO vernachlässigt worden.
Eigentlich nicht. Vor allem bei Martin nicht.
Pascal Hauck schrieb:
Dennoch ist es ebenso richtig, dass viele die Fußnoten über das tote
Zirkumflex tippen und tippen wollen.
ˆ auf T1(1) ist unabdingbar!
Den Zusammenhang sehe ich nicht. Ist T3E4 nicht deutlich günstiger dafür?
Gruß Flo
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Am Sonntag, 20. September 2009 11:04:02 schrieb Florian Janßen:
ˆ auf T1(1) ist unabdingbar!
Den Zusammenhang sehe ich nicht. Ist T3E4 nicht deutlich günstiger dafür?
Am Sonntag, 20. September 2009 04:38:47 schrieb Pascal Hauck:
dass viele die Fußnoten über das tote
Zirkumflex tippen und
Peter Eberhard schrieb:
Mich deucht, deine Schriftart enthält den Haken ˞ (U+02DE MODIFIER
LETTER RHOTIC HOOK) nicht, den Alex als totes Zeichen für die
Haken-Buchstaben (z.B. ɦ U+0266 LATIN SMALL LETTER H WITH HOOK)
eingeführt hat. Der befindet sich an jenen „freien“ Stellen.
Doch doch, meine
Pascal Hauck schrieb:
Am Sonntag, 20. September 2009 11:04:02 schrieb Florian Janßen:
ˆ auf T1(1) ist unabdingbar!
Den Zusammenhang sehe ich nicht. Ist T3E4 nicht deutlich günstiger dafür?
Am Sonntag, 20. September 2009 04:38:47 schrieb Pascal Hauck:
dass viele die Fußnoten über das tote
Am Sonntag, 20. September 2009 13:47:43 schrieb Florian Janßen:
T1 ist nicht wirklich besonders gut zu tippen
[…]
ich komme beim besten Willen nicht an T1 ohne den ganzen Arm zu bewegen.
Durchaus richtig, aber gegenüber die 1 auf der Ziffernreihe ist es kein großer
Unterschied, also die
Hallo allerseits,
Hans-Christoph Wirth ſchrieb am 18.09.2009 11:00 Uhr:
Ein streng an (allen) Sprachregionen orientiertes Schema wird nun kaum noch
aufzustellen sein, und der Nutzer wird sich ggf. erst Spezialwissen aneignen
müssen, bevor er das Schema erfassen kann. Demgegenüber wird ein
Dennis Heidsiek schrieb:
Demgegenüber wird ein Schema, welches primär auf dem graphischen
Aussehen basiert, wohl schneller erfassbar sein.
Sekundär sollte man aber auch dort darauf achten, dass für eine
Auswahl von Sprachen Härtefälle vermieden werden.
Da würde ich die Gewichtung anders
Hallo!
Florian Janßen ſchrieb:
Dennis Heidsiek schrieb:
Demgegenüber wird ein Schema, welches primär auf dem graphischen
Aussehen basiert, wohl schneller erfassbar sein.
Sekundär sollte man aber auch dort darauf achten, dass für eine
Auswahl von Sprachen Härtefälle vermieden werden.
Pascal Hauck ſchrieb:
Am Sonntag, 20. September 2009 04:04:54 schrieb Florian Janßen:
• „`´^“ auf der ersten Ebene ist nicht verkehrt,
Ich persönlich finde es sogar recht gelungen (auch wegen ˆ1, ˆ2, …).
¹²³ ist auf der 3. Ebene direkt verfügbar.
Und T1(E1) ist in meinen Augen viel
On Friday, 18. September 2009 02:35:11 Martin Roppelt wrote:
Was meinst du eigentlich zum Thema, Hans-Christoph, du hast die Idee
einer Anordnung nach äußerer Form schließlich in den Raum geworfen?
Ich habe seinerzeit eine Neuorganisation angeregt, nachdem ich
überhaupt kein Schema erkennen
Am Freitag, 18. September 2009 03:11:11 schrieb Martin Roppelt:
Hm, die Einführung eines Griechisch-Locks wäre vielleicht doch ganz
sinnvoll? Auf Mod2l+Mod3l+Mod2r+Mod3r? ;)
Ließe sich das technisch umsetzen (xkbmap)?
Gundsätzlich ist es möglich, die Modifier getrennt zu loggen, so dass ein
Gundsätzlich ist es möglich, die Modifier getrennt zu loggen, so dass ein
Shift-Lock und ein Mod3-Lock insgesamt die Ebene 5 ergäbe, ABER…
Es steht dann kein normals Leerzeichen, kein Komma, kein Punkt, kein
Gedankenstrich, keine Klammern, keine Anführungszeichen, … zur Verfügung. Das
Hallo,
Ich kann die mir auch gut merken.
Nun, immerhin. Macht 2:1 bei der Merkbarkeit, aber wir beide sind da
nicht unbedingt der Maßstab, weil wir uns schon viel mit den Diakritika
und den entsprechenden Zeichen beschäftigt haben.
Letztlich ist genau das der Punkt. Wenn man sich meine
Peter Eberhard schrieb:
Am Mittwoch, den 16.09.2009, 06:51 +0200 schrieb Martin Roppelt:
Stimmt, auf T2 (mit viel Phantasie auch auf T1/3) sind die
Grundzeichen gerundet, aber diese Klassifizierung finde ich eher
verwirrend.
Wie wäre das passende Schema denn stattdessen?
Im Wiki habe
Hallo allerseits,
Peter Eberhard ſchrieb am 17.09.2009 20:06 Uhr:
Nett finde ich `´^ trotzdem, und weitaus nützlicher als ° (wenn man nicht
grade, wie ich, Schweden-Fan ist).
Ich finde die derzeitige erste Ebene der drei toten Tasten (ˆ`´) auch
sehr gelungen (allerdings würde ich mich
Hallo,
Alexander Koch schrieb:
Peter schrieb:
1. Martins Vorschlag:
=
T1 T2 T3 — Merkschema: rund, auf/ab, Strich
besser: rund/punktig, …, schräg
° ˆ ´ – Grundsymbole
¸ ˇ ` – gespiegelt (Ausnahme Cedille)
↻ ˞ / – Sonderzeichen
¨ ˜ ˝ – doppelt
Hallo Martin,
ah, das klärt doch schon meine Frage. Letztlich geht es also darum, was
man sich gut merken kann, und ob andere Kriterien noch eine Rolle
spielen sollten. Ich bin immer noch am Überlegen, welcher Vorschlag nun
besser merkbar ist, aber letztlich kann man das wohl nur bestimmen, wenn
Hallo,
ich denke, ich starte mal einen neuen Thread, es ist ja auch ein neuer
Monat und es hat sowieso jeder den Überblick verloren, wo die
verstreuten Diskussionen alle so sind. Ich werde mal (wahrscheinlich
erfolglos) versuchen, mich kurz zu fassen, deswegen Stichpunkte.
Vielleicht schaffe ich
Hallo Liste!
Peter Eberhard schrieb:
– Belegung der toten Tasten: Im Prinzip mein Vorschlag, aber mit
der Modifikation, dass Drehen und Cedille getauscht werden, damit
die Haken auf einer Ebene liegen, außerdem ergibt sich dadurch der
Gegensatz Ring/Drehen (das ja auch wie ein großer
Hmm,
Breve auf Ebene 6 (oder 5) ist viel zu hoch!
Maximal 4. halte ich für angemessen
Da hat wohl jeder sein Lieblings-totes Zeichen? Deins ist die Breve, meins die
ostmitteleuropäischen Hatschek (Caron) und der Punkt, Alex mag die Drehen-Taste
(war ja auch seine Idee). Es scheint mir
On Wednesday, 29. July 2009 21:55:54 Alexander Koch wrote:
T 1 2 3
Ebene 1 ˆ ` ´ Frankreich
Ebene 2 ˜ ¨ ¸ Westeuropa
Ebene 3 ˚ ↻ / Norden
Ebene 4 ¯ ˇ ˝ Osten
Ebene 5 ˞ ῾ ᾿ Griechisch/Haken
Ebene 6 ˘ . ˙ Punkte
Vorteile der neuen Belegung:
Das sieht gut aus.
Hallo Alex,
den neuen Vorschlag will ich mal aus meiner Sicht kommentieren.
Und erstmal eine Entschuldigung, ich schreibe diese Mail von einem Uralt-PC
(AAAHH! Windows 98!) im GMX-Webmailer, da mag also allerhand sehr komisch
ankommen. Und da benutze ich mal lieber nur ASCII.
Ich wäre
aber
Peter Eberhard schrieb:
den neuen Vorschlag will ich mal aus meiner Sicht kommentieren.
Ich wäre aber damit einverstanden, es mit dem ¨ zu tauschen und auf
die dritte Ebene zu legen, da dies ja die Programmierebene ist und
↻ ja auch eine Funktion ist, außerdem passen ˚ und ↻ ganz gut
Hallo,
Ich fühle mich natürlich angesprochen, weil Sprachen und Drehungen ja gerade
mein Thema sind. Außerdem möchte ich die Position des ↻ verteidigen. :-)
Dieses ist nämlich nicht nur für außereuropäischen Sprachen, IPA und Mathe
notwendig, bzw. praktisch, sondern auch für die Diakritika,
Peter Eberhard schrieb am 29.07.2009 19:41:
Darf man überhaupt noch was ändern? Die Ebenen sind ja bereits
eingefroren…
Eigentlich nicht ;-).
Ich frage mich, warum zum Ende jetzt alle Torschlusspanik kriegen, und
alles noch mal umschmeißen müssen⁈
Da ist Neo 2 so gut wie fertig und kurz
Hallo,
Vor Zeiten hatte ich hier einmal einen Entwurf für die toten Tasten
ausgearbeitet [http://wiki.neo-layout.org/wiki/Diakritika ganz unten
auf der Seite], bei dem die Akzente soweit wie möglich nach
sechs Themen zu je drei Zeichen gruppiert wurden.
Das kenne ich und hat mich
Hallo,
Mittlerweile bin ich der Meinung, dass seit dem das grundsätzliche Schema
festgelegt wurde, einfach sehr viel passiert ist, denn es zwei neue tote
Tasten, eine davon wirkt selber auf diese und kann dazu verwendet werden, wie
beim Doppelgravis, Zeichen zu ersetzen und andere Diakritika
Peter Eberhard schrieb:
schön, dass doch noch jemand den Vorschlag gesehen hat.
Außerdem möchte ich die Position des ↻ verteidigen. :-)
Dieses ist nämlich nicht nur für außereuropäischen Sprachen, IPA und Mathe
notwendig, bzw. praktisch, sondern auch für die Diakritika, siehe z.B. die
Lösung
Hallo,
ich habe mir einige Gedanken zu den toten Tasten gemacht. Meiner Meinung
nach kann man deren Anordnung noch optimieren.
1. Das Trema ¨ ist momentan auf der „nordischen“ Ebene. Für die
skandinavischen Zeichen ä und ö haben wir aber eigene Tasten. Es passt
meiner Meinung nach viel besser zu
42 matches
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