Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Alex Korchmar
On Tue, Feb 07, 2012 at 06:52:36PM +0400, Sergey Rudenko wrote: > > напишите вместо этого одиночный селект. from forum,forum_t, вместе с id. > Если вас не затруднит, напишите пример такого запроса я уже практически написал. Да, он вернет гораздо больше чем надо - ну и что? > Джоимов может быть 20

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Алексей Бобок
Сорри, отсутствовал. 2Sergey Rudenko > Неужели БД "тупее" приложения будет? Не тупее, но у грузовика задача перевозить много картофеля, а у мазерати быстро до сотни разгоняться. БД пусть хранит и выбирает данные, т.е. то под что она оптимизирована. 2Alex Korchmar > > Я работаю с клиентами у кот

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Denis Zhdanov
7 февраля 2012 г. 17:24 пользователь Denis Zhdanov написал: > Мегаоффтоп - но разве ФБ хайрит кого то из за рубежа? Вроде раньше у > них была политика "брать только своих". Сам себе отвечу - да, похоже политика поменялась, в 2011 программеров по крайней мере набирали, и с России и с Укрины тоже. М

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Denis Zhdanov
7 февраля 2012 г. 17:15 пользователь Alex Samorukov написал: > Кстати, facebook активно нанимал MySQL DBA недавно (Ирландия или > Калифорния), так что если у кого есть желание узнать как оно там внутри - у > меня где-то контакты их HR`а сохранились ;-) Мегаоффтоп - но разве ФБ хайрит кого то из за

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Alex Samorukov
On 02/07/2012 03:52 PM, Sergey Rudenko wrote: просто селект в данном случае тот-же джоин. именно. _ваш_ селект - тот же джойн, только, вероятно, еще и хуже автооптимизирующийся. Ну так не делайте таких селектов. select thread_name, (SELECT forum_name FROM forum WHERE forum_id = thread_forum_i

Re: [freebsd] Re[2]: [freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Alex Korchmar
On Tue, Feb 07, 2012 at 02:50:53PM +0400, Sergey Rudenko wrote: > Я вас правильно понял, повторяю: вы ничего не поняли. > просто селект в данном случае тот-же джоин. именно. _ваш_ селект - тот же джойн, только, вероятно, еще и хуже автооптимизирующийся. Ну так не делайте таких селектов. > sele

[freebsd] Re[2]: [freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Sergey Rudenko
Я вас правильно понял, просто селект в данном случае тот-же джоин. Не думаю, что в ФБ они заменили джоины на селекты и этим добились большей производительности Специально протестировал на mysql таблица 4 записей, большей под рукой сейчас нет Первое значение это первый запрос, второе после то

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Sayetsky Anton
6 февраля 2012 г. 22:49 пользователь Алексей Бобок написал: > Вся логика - в приложении. Задача БД - хранить данные и быстро выбирать. Расскажите это разрабочтикам на "труъ ынтырпрайз оракуле", которые бОльшую часть логики пишут в БД, и оно там как-то работает.

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Alex Korchmar
On Tue, Feb 07, 2012 at 10:35:40AM +0200, Denis Zhdanov wrote: > А мужики в FB не знают... :) > Тогда вопрос - чего ж тогда такой бум NoSQL сейчас? ну типа, кризис, становятся модными системы из говн...зачеркнуто, облачные структуры... > В них тоже джойнов нет, и особой серверной логики тоже - ма

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Sayetsky Anton
6 февраля 2012 г. 21:35 пользователь Sergey V. Dyatko написал: > сколько из 92Г весят бинлоги, например?:) # du -hs /var/lib/mysql/ 92G /var/lib/mysql/ # find /var/lib/mysql/ -name \*bin\* # Как бы 0 байт бинлоги весят. ЗЫЖ Тоже 1 база. ЗЗЫЖ И это не фаллометрия, а пример БД на мускуле, кото

Re: [freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Alex Korchmar
On Tue, Feb 07, 2012 at 12:26:39PM +0400, Sergey Rudenko wrote: > Отвечу цитатой А из чего цитата? А то оно как-то резко расходится со здравым смыслом и реальностью данной в ощущениях. Если, как подсказывает гугель, http://skahin.blogspot.com/2009/10/left-join-select.html - то там логотип ms sql

[freebsd] Re: [freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Denis Zhdanov
7 февраля 2012 г. 10:26 пользователь Sergey Rudenko написал: > Отвечу цитатой > > Вывод: В условиях многоядерных серверов LEFT JOIN имеет неоспоримые > преимущества > А мужики в FB не знают... :) Тогда вопрос - чего ж тогда такой бум NoSQL сейчас? В них тоже джойнов нет, и особой серверной логи

[freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-07 Пенетрантность Sergey Rudenko
Отвечу цитатой При выборке в секции SELECT требуется дополнительное время на слияние основной выборки и подзапроса. Вышло 1% от общего времени.(+ LEFT JOIN / - SELECT) Оказалось, что каждый LEFT JOIN выполняется отдельным потоком! В то время как подзапросы выполняются последовательно по

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Alex Korchmar
On Tue, Feb 07, 2012 at 12:38:51AM +0400, Sergey Rudenko wrote: > Я возможно далёк, но хотел-бы услышать как можно избавиться от join, > хотя-бы каким методом сделать select без join и тупо отфильтровать нужное? Идея что фронтендов вы можете понапихать до бесконечности, если они не справляются с

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Alex Korchmar
> Когда нет денег на бекап - нет и бизнеса. Это несерьезная хрень какая-то. > Потому мои клиенты или покупают то, что я говорю или идут к другому хорошо, можете смело давать им мой адрес. Я работаю с клиентами у которых бюджет ограничен и которые понимают что такое управление рисками, и не афилли

[freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey Rudenko
Неужели БД "тупее" приложения будет? 07 февраля 2012, 00:50 от Алексей Бобок : 6 февраля 2012 г. 22:38 пользователь Sergey Rudenko написал: Я возможно далёк, но хотел-бы услышать как можно избавиться от join, хотя-бы каким методом Легко, имея соответствующую архитектуру приложения. Необ

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Алексей Бобок
6 февраля 2012 г. 22:38 пользователь Sergey Rudenko написал: > Я возможно далёк, но хотел-бы услышать как можно избавиться от join, > хотя-бы каким методом > > Легко, имея соответствующую архитектуру приложения. Необходимо выбирать нужные данные, обработать в приложении и выдать конечный результат

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey Rudenko
Я возможно далёк, но хотел-бы услышать как можно избавиться от join, хотя-бы каким методом 07 февраля 2012, 00:24 от Алексей Бобок : Мммм. Переформулируем так - ФБ использует более 2500 серверов с MySQL, которые являются основным хранилищем данных ФБ, несмотря на то что они не используют

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Алексей Бобок
> > Мммм. Переформулируем так - ФБ использует более 2500 серверов с MySQL, > которые являются основным хранилищем данных ФБ, несмотря на то что они > не используют join и используют ее только как справочник - это именно > то "основное", на чем оно и крутится. Использовать join и rlike и вообще про

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Denis Zhdanov
6 февраля 2012 г. 19:21 пользователь Sergey Rudenko написал: >  "ИМХО справочники" - относилось к ФБ > Если они не используют там join то вывод один - это справочники, которые не > такие и большие > А на чем основное крутится совсем не понятно Мммм. Переформулируем так - ФБ использует более 2500

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Alex Korchmar
On Mon, Feb 06, 2012 at 11:18:11PM +0400, Andrey Kopeyko wrote: > Нет, не одному вам. вы тоже DBA-теоретик? > У меня, к примеру, несколько "не складываются" две другие вещи > - простои критичны > - отсутствуют регулярные полные бэкапы базы. сплошь и рядом. В частности, потому, что очень во многих

Re: [freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey V. Dyatko
On Mon, 06 Feb 2012 23:56:33 +0400 Sergey Rudenko wrote: > Вы не теми попугаями меряете, что у вас в директории лежит одна или > 500 баз? Вес тут роли не играет, а у гражданина одна база на 50 гиг > 2шт. та что mysql и та что рабочая (это mysql-slave) > > 06 февраля 2012, 23:35 от "Sergey V.

[freebsd] Re[2]: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey Rudenko
Вы не теми попугаями меряете, что у вас в директории лежит одна или 500 баз? Вес тут роли не играет, а у гражданина одна база на 50 гиг 06 февраля 2012, 23:35 от "Sergey V. Dyatko" : > On Mon, 6 Feb 2012 18:17:32 +0200 > Sayetsky Anton wrote: > > > 6 февраля 2012 г. 18:15 пользователь Vasiliy P

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey V. Dyatko
On Mon, 6 Feb 2012 18:17:32 +0200 Sayetsky Anton wrote: > 6 февраля 2012 г. 18:15 пользователь Vasiliy P. Melnik > написал: > > может одному мне кажется что мускуль, 50 гигов и простои критичны > > между собой не вяжутся. Совсем не вяжутся - тут ораклы всякие, > > постгресы и прочие тяжеловесы н

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Алексей Бобок
6 февраля 2012 г. 21:18 пользователь Andrey Kopeyko написал: > У меня, к примеру, несколько "не складываются" две другие вещи > - простои критичны > - отсутствуют регулярные полные бэкапы базы. > +1 > > Чем быстрее вы её исправите - тем легче вам будет дышать в будущем. > +1 > > Да, будет даунт

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Andrey Kopeyko
06.02.2012 20:15, Vasiliy P. Melnik пишет: может одному мне кажется что мускуль, 50 гигов и простои критичны между собой не вяжутся. Нет, не одному вам. У меня, к примеру, несколько "не складываются" две другие вещи - простои критичны - отсутствуют регулярные полные бэкапы базы. На мой взгляд

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Alex Korchmar
On Mon, Feb 06, 2012 at 06:15:32PM +0200, Vasiliy P. Melnik wrote: > может одному мне кажется что мускуль, 50 гигов и простои критичны видимо, одному. > между собой не вяжутся. Совсем не вяжутся - тут ораклы всякие, > постгресы и прочие тяжеловесы нужны более того, я как раз зассал бы такого разме

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey Rudenko
"ИМХО справочники" - относилось к ФБ Если они не используют там join то вывод один - это справочники, которые не такие и большие А на чем основное крутится совсем не понятно 06 февраля 2012, 21:14 от Denis Zhdanov : > 6 февраля 2012 г. 19:07 пользователь Sergey Rudenko > написал: > > Не оффтоп

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Denis Zhdanov
6 февраля 2012 г. 19:07 пользователь Sergey Rudenko написал: > Не оффтопа ради, а ради спаведливости > "ФБ MySQL -- используется как хранилище пар ключ-значение, никаких join'ов" А кто спорит? Вопрос был о больших базах на мускуле. Ответ - они есть и юзаются. > ИМХО справочники > "ВК Собственная

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Alexey Bobok
Очень даже вяжется) ФБ и ВК на мускуле. Так что это оффтоп) только надо строить правильно. -- Best regards, Alexey Bobok 06.02.2012, в 18:23, Sergey Kobzar написал(а): > On 02/06/12 18:15, Vasiliy P. Melnik wrote: >> может одному мне кажется что мускуль, 50 гигов и простои критичны >> между с

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey Kobzar
On 02/06/12 18:15, Vasiliy P. Melnik wrote: может одному мне кажется что мускуль, 50 гигов и простои критичны между собой не вяжутся. Совсем не вяжутся - тут ораклы всякие, постгресы и прочие тяжеловесы нужны Да ладно ;)

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sayetsky Anton
6 февраля 2012 г. 18:15 пользователь Vasiliy P. Melnik написал: > может одному мне кажется что мускуль, 50 гигов и простои критичны > между собой не вяжутся. Совсем не вяжутся - тут ораклы всякие, > постгресы и прочие тяжеловесы нужны # du -hs /var/lib/mysql/ 92G /var/lib/mysql/ Работает, не

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Anton Yuzhaninov
On 02/06/12 18:46, Vasiliy P. Melnik wrote: В случае выхода из строя мастера вместе со всеми данными на слейве > будет свежая копия данных, к тому же готовая к использованию. не понял На сервере 2 винта? Очень редко, но бывают ситуации, когда два винта не спасают. Например неисправность жел

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sayetsky Anton
6 февраля 2012 г. 16:58 пользователь Sayetsky Anton написал: > 6 февраля 2012 г. 16:57 пользователь skeletor написал: >> Как написал, Anton Yuzhaninov, мне нужна просто свежая копия базы, точнее >> полная копия работающего сервера с БД. > > mysql + drbd + heartbeat > > Или dual-direction replicat

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Алексей Бобок
> > 06.02.2012 14:10, Anton Yuzhaninov пишет: > > > Чтобы получить работающий slave, надо сначала получить dump мастера. >> >> Именно! Вот как раз и в этом состоит и проблема. > Это действительно настолько недопустимая ситуация? Я не представляю себе существование базы, которая не может не работ

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sayetsky Anton
6 февраля 2012 г. 16:57 пользователь skeletor написал: > Как написал, Anton Yuzhaninov, мне нужна просто свежая копия базы, точнее > полная копия работающего сервера с БД. mysql + drbd + heartbeat Или dual-direction replication, но говорят, что оно не работает.

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность skeletor
06.02.2012 16:46, Vasiliy P. Melnik пишет: На сервере 2 винта? А какое отношение имеет количество винтов на сервере к выходу сервера из строя? Как написал, Anton Yuzhaninov, мне нужна просто свежая копия базы, точнее полная копия работающего сервера с БД.

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
On Mon, Feb 06, 2012 at 06:44:00PM +0400, Anton Yuzhaninov wrote: > On 02/06/12 18:35, Vasiliy P. Melnik wrote: > >так если есть винт с базой зачем тогда мускуль поднимать и что-то еще - > >файлы базы запаковать и на длительное хранение. Винт вернуть на место в рейд > > Файл базы запакованный на д

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Anton Yuzhaninov
On 02/06/12 18:35, Vasiliy P. Melnik wrote: так если есть винт с базой зачем тогда мускуль поднимать и что-то еще - файлы базы запаковать и на длительное хранение. Винт вернуть на место в рейд Файл базы запакованный на длительное хранение, содержит старые данные. А бэкап обычно хочется иметь м

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Vasiliy P. Melnik
так если есть винт с базой зачем тогда мускуль поднимать и что-то еще - файлы базы запаковать и на длительное хранение. Винт вернуть на место в рейд On Mon, Feb 06, 2012 at 04:28:31PM +0400, Anton Yuzhaninov wrote: > On 02/06/12 16:18, skeletor wrote: > >06.02.2012 14:10, Anton Yuzhaninov пишет: >

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Anton Yuzhaninov
On 02/06/12 16:18, skeletor wrote: 06.02.2012 14:10, Anton Yuzhaninov пишет: Чтобы получить работающий slave, надо сначала получить dump мастера. Именно! Вот как раз и в этом состоит и проблема. Как она решается в треде уже написано. Напишу более подробно. 1. Включть в mysql заись binary l

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey Kobzar
On 02/06/12 14:18, skeletor wrote: 06.02.2012 14:10, Anton Yuzhaninov пишет: Чтобы получить работающий slave, надо сначала получить dump мастера. Именно! Вот как раз и в этом состоит и проблема. Остановить базу, сделать копию на уровне ФС, запустьть базу, вылить копию на слэйв. Если оста

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность skeletor
06.02.2012 14:10, Anton Yuzhaninov пишет: Чтобы получить работающий slave, надо сначала получить dump мастера. Именно! Вот как раз и в этом состоит и проблема.

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Anton Yuzhaninov
On 02/06/12 16:05, Алексей Бобок wrote: Данные сливать на slave посредством родной sql-репликации, dump делать со slave. Чтобы получить работающий slave, надо сначала получить dump мастера. -- Anton Yuzhaninov

[freebsd] Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Алексей Бобок
6 февраля 2012 г. 13:15 пользователь Sergey Rudenko написал: > > Поднять ещё один сервер БД, настроить репликацию и сделать дамп уже с него? > > Коллега предложил самый простой, железный и действенный способ. Данные сливать на slave посредством родной sql-репликации, dump делать со slave. Но нужно

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Andrey Kopeyko
06.02.2012 15:31, skeletor пишет: 06.02.2012 13:25, Sergey V. Dyatko пишет: каким образом предлагаете делать слейв?;-) насколько я понял, опускать сайт нельзя. Думаю делать так: поднять slave и начать репликацию. Учтите, что репликация будет переносить на slave лишь изменения в базе, возн

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey V. Dyatko
On Mon, 06 Feb 2012 13:31:34 +0200 skeletor wrote: > 06.02.2012 13:25, Sergey V. Dyatko пишет: > > > каким образом предлагаете делать слейв?;-) насколько я понял, > > опускать сайт нельзя. > > > > Думаю делать так: поднять slave и начать репликацию. При этом > возникает такой момент: данных оче

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Andrey Kopeyko
06.02.2012 15:15, Sergey Rudenko пишет: Поднять ещё один сервер БД, настроить репликацию и сделать дамп уже с него? Ха-ха: дабы поднять репликацию не с рождения базы, на будущем слейве вам надо будет развернуть дамп базы, для чего на будущем мастере его предстоит сделать... Получаем "сказк

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность skeletor
06.02.2012 13:25, Sergey V. Dyatko пишет: каким образом предлагаете делать слейв?;-) насколько я понял, опускать сайт нельзя. Думаю делать так: поднять slave и начать репликацию. При этом возникает такой момент: данных очень много и поэтому, пока будет делаться дамп и заливка на slave насоб

Re: [freebsd] Re: [freebsd] Необычный дамп базы mysql

2012-02-06 Пенетрантность Sergey V. Dyatko
On Mon, 06 Feb 2012 15:15:10 +0400 Sergey Rudenko wrote: > > Поднять ещё один сервер БД, настроить репликацию и сделать дамп уже с > него? > каким образом предлагаете делать слейв?;-) насколько я понял, опускать сайт нельзя. > 06 февраля 2012, 15:07 от skeletor : > > Есть сервер в продакшине и