[FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Stephane Bortzmeyer
Bon, maintenant qu'on a bien rigolé sur les routeurs chinois (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est qu'elle a cessé d'être sérieuse), passons aux propositions moins spectaculaires et moins médiatiques du rapport Bockel. Qu'est-ce que vous pensez de signaler les inciden

[FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Stephane Bortzmeyer
Bon, maintenant qu'on a bien rigolé sur les routeurs chinois (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est qu'elle a cessé d'être sérieuse), passons aux propositions moins spectaculaires et moins médiatiques du rapport Bockel. Qu'est-ce que vous pensez de signaler les inciden

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Fabien Delmotte
Bonjour, "encourager les mesures de protection par des mesures incitatives" Cela me laisse pantois !!! "signaler les incidents de sécurité" Encore faudrait il pouvoir les qualifier !! Il me semble qu'il faudrait encourager par des mesures contraignantes la coopération entre les opérateurs afin d

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Fabien V.
+1 sur le fait que pour le notifier, encore faut il le détecter ... Quand on voit comment même DropBox galère à trouver d'ou vient la faille, on se dit que c'est pas la petite boîte qui utilise Joomla pour récolter des dons pour la recherche qui va s'apercevoir de quoi que ce soit :) Par expér

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Emmanuel D.
Bonjour, "Rendre obligatoire une déclaration d'incident à l'ANSSI en cas d'attaque importante contre les systèmes d'information" Admettons, dans la mesure où cela reste confidentiel dans un premier temps. "Rendre obligatoire pour les opérateurs d'importance vitale une déclaration d'incident à l'A

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> > (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est > qu'elle a cessé d'être sérieuse), Y a un équivalent au point Godwin pour les catcopters ? > Qu'est-ce que vous pensez de signaler les incidents de sécurité, ne > serait-ce que pour avoir enfin des statistiques fiables

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Fabien Delmotte
Bonjour, Afin d'harmoniser les règles nous pouvons demander aux bataillons d'Enarque et de X Telecom de nous pondre quelques choses. et hop la boucle est bouclée Plus sérieusement l'idée est bonne mais les moyens pour y parvenir vont être à la Française, donc lourds, couteux, inappropriés, et ré

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Philippe
Le 24/07/2012 09:38, Stephane Bortzmeyer a écrit : "Recommandation n°24 : Rendre obligatoire pour les opérateurs d'importance vitale" Les opérateurs d'importance vitale = ceux qui font du chiffre ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> > Les opérateurs d'importance vitale = ceux qui font du chiffre ? > > > Si c'est des ENA / X-Telecom qui definissent, ça peut pas etre aussi simple. Faut qu'il y ait une formule mathématiques avec au moins un log, une somme infinie, un truc du style, sinon ça passera jamais. Oui, le prérequis pou

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Xavier Beaudouin
Hello, On 07/24/12 13:42, Guillaume Barrot wrote: Les opérateurs d'importance vitale = ceux qui font du chiffre ? Si c'est des ENA / X-Telecom qui definissent, ça peut pas etre aussi simple. Faut qu'il y ait une formule mathématiques avec au moins un log, une somme infinie, un truc du style

RE: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread David MARCIANO
---Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Stephane Bortzmeyer Envoyé : mardi 24 juillet 2012 09:39 À : frnog-m...@frnog.org Objet : [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité Bon, maintenant qu'on

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Aurélien Leicknam
Le 24 juillet 2012 09:38, Stephane Bortzmeyer a écrit : > (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est > qu'elle a cessé d'être sérieuse), Là je rejoins Guillaume, une définition claire du Catcopter Point serait nécessaire : un candidat pour un RFC de premier avril ? >

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> >- si l'intégralité des acteurs Français qui opèrent des services grand >public sur internet (opérateurs, banques, e-commerce, utiliies de toutes >sortes, etc, etc) remontent une attaque qui serait massive, l'ANSSI a > les >ressources pour traiter un tel flot de remonté d'informat

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Aurélien Leicknam
Le 24 juillet 2012 22:12, Guillaume Barrot a écrit : > Y a plus qu'a installer un syslog :D >> > Un flux RSS sur le CVE ça serait déja pas mal (même si je me doute que c'est déjà largement en place Eric ?) > > A l'instar du "if it's too big to fail, it's too big", on peut se dire que > si l

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> > Enfin bref (sans vouloir jouer au vieux c*n), pour une com' qui doit être > passée dans l'instant je pense qu'on trouve toujours une alternative... > quand au reste, on peut sans toute ré-apprendre que bien souvent à 24h, > c'est bien suffisent et ne mérite p > On parle d’intérêt vitaux de la

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Aurélien Leicknam
Le 24 juillet 2012 23:50, Guillaume Barrot a écrit : > Autre technique, connecter les Rafales et les chars Leclerc sur Twitter, >> comme ça la première dame pourra coordonner la riposte ... :D >> > Le "Barrotte Point" méritera un jour sa RFC :p Je ne parle que des réseaux d'accès publique : il m

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
Conclusion, a la question "comment sauver la France d'une cyberattaque", le Knam donne comme reponse : http://img.fr.class.posot.com/fr_fr/2012/01/04/Tlphone-ancien-cadran-vintage-qui-fonctionne-20120104031801.jpg Simple, coherent, efficace. Si on etait sur Facebook, je mettrai un "j'aime". ---

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread sxpert
On 2012-07-25 00:03, Aurélien Leicknam wrote: Les opérateurs de télécommunication fournissent un service grand publique qui est largement redondé : ça n'est pas la NASA :s en effet, la NASA arrive a faire mieux il a été calculé que communiquer avec les sondes robotisées sur mars coutait moin

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Jérôme Nicolle
Le 24/07/2012 11:02, Emmanuel D. a écrit : > Reste quand même à déterminer les limites de tout ça. Je pense que tout > incident est susceptible de porter atteinte à l'exercice des métiers de > l'opérateur, ne serait-ce que par la baisse du niveau de résilience des > services. Ca aurait le mérite d

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Damien Fleuriot
On 7/24/12 9:38 AM, Stephane Bortzmeyer wrote: > Bon, maintenant qu'on a bien rigolé sur les routeurs chinois > (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est > qu'elle a cessé d'être sérieuse), passons aux propositions moins > spectaculaires et moins médiatiques du rapport

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Guillaume Barrot
> > J'arrive un peu tard mais, sauf erreur, il me semble que cette > recommandation ne s'appliquerait qu'aux grandes entreprises non ? > Pas à mme michu comme on a pu le voir dans certaines réponses. > > Certes mais c'est de l'hypocrisie législative, puisque Madame Michu n'héberge pas son serveur c

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Benoit Garcia
Bonjour, 2012/7/25 Guillaume Barrot : > Donc même si Madame Michu ne sera pas concernée directement, son hébergeur > si ... Je pense que les opérateurs d'importance vitale visés par cette règle sont ceux offrant des services _indispensables_ au fonctionnement du pays ou à la survie des habitants.

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Sebastien Lesimple
Le 25/07/2012 15:57, Benoit Garcia a écrit : > Bonjour, > > 2012/7/25 Guillaume Barrot : >> Donc même si Madame Michu ne sera pas concernée directement, son hébergeur >> si ... > Je pense que les opérateurs d'importance vitale visés par cette règle > sont ceux offrant des services _indispensables_

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Fabien Delmotte
Bonjour, "encourager les mesures de protection par des mesures incitatives" Cela me laisse pantois !!! "signaler les incidents de sécurité" Encore faudrait il pouvoir les qualifier !! Il me semble qu'il faudrait encourager par des mesures contraignantes la coopération entre les opérateurs afin d

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Fabien V.
+1 sur le fait que pour le notifier, encore faut il le détecter ... Quand on voit comment même DropBox galère à trouver d'ou vient la faille, on se dit que c'est pas la petite boîte qui utilise Joomla pour récolter des dons pour la recherche qui va s'apercevoir de quoi que ce soit :) Par expér

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Emmanuel D.
Bonjour, "Rendre obligatoire une déclaration d'incident à l'ANSSI en cas d'attaque importante contre les systèmes d'information" Admettons, dans la mesure où cela reste confidentiel dans un premier temps. "Rendre obligatoire pour les opérateurs d'importance vitale une déclaration d'incident à l'A

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> > (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est > qu'elle a cessé d'être sérieuse), Y a un équivalent au point Godwin pour les catcopters ? > Qu'est-ce que vous pensez de signaler les incidents de sécurité, ne > serait-ce que pour avoir enfin des statistiques fiables

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Fabien Delmotte
Bonjour, Afin d'harmoniser les règles nous pouvons demander aux bataillons d'Enarque et de X Telecom de nous pondre quelques choses. et hop la boucle est bouclée Plus sérieusement l'idée est bonne mais les moyens pour y parvenir vont être à la Française, donc lourds, couteux, inappropriés, et ré

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Philippe
Le 24/07/2012 09:38, Stephane Bortzmeyer a écrit : "Recommandation n°24 : Rendre obligatoire pour les opérateurs d'importance vitale" Les opérateurs d'importance vitale = ceux qui font du chiffre ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> > Les opérateurs d'importance vitale = ceux qui font du chiffre ? > > > Si c'est des ENA / X-Telecom qui definissent, ça peut pas etre aussi simple. Faut qu'il y ait une formule mathématiques avec au moins un log, une somme infinie, un truc du style, sinon ça passera jamais. Oui, le prérequis pou

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Xavier Beaudouin
Hello, On 07/24/12 13:42, Guillaume Barrot wrote: Les opérateurs d'importance vitale = ceux qui font du chiffre ? Si c'est des ENA / X-Telecom qui definissent, ça peut pas etre aussi simple. Faut qu'il y ait une formule mathématiques avec au moins un log, une somme infinie, un truc du style

RE: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread David MARCIANO
---Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Stephane Bortzmeyer Envoyé : mardi 24 juillet 2012 09:39 À : frnog-m...@frnog.org Objet : [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité Bon, maintenant qu'on

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Aurélien Leicknam
Le 24 juillet 2012 09:38, Stephane Bortzmeyer a écrit : > (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est > qu'elle a cessé d'être sérieuse), Là je rejoins Guillaume, une définition claire du Catcopter Point serait nécessaire : un candidat pour un RFC de premier avril ? >

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> >- si l'intégralité des acteurs Français qui opèrent des services grand >public sur internet (opérateurs, banques, e-commerce, utiliies de toutes >sortes, etc, etc) remontent une attaque qui serait massive, l'ANSSI a > les >ressources pour traiter un tel flot de remonté d'informat

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Aurélien Leicknam
Le 24 juillet 2012 22:12, Guillaume Barrot a écrit : > Y a plus qu'a installer un syslog :D >> > Un flux RSS sur le CVE ça serait déja pas mal (même si je me doute que c'est déjà largement en place Eric ?) > > A l'instar du "if it's too big to fail, it's too big", on peut se dire que > si l

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
> > Enfin bref (sans vouloir jouer au vieux c*n), pour une com' qui doit être > passée dans l'instant je pense qu'on trouve toujours une alternative... > quand au reste, on peut sans toute ré-apprendre que bien souvent à 24h, > c'est bien suffisent et ne mérite p > On parle d’intérêt vitaux de la

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Aurélien Leicknam
Le 24 juillet 2012 23:50, Guillaume Barrot a écrit : > Autre technique, connecter les Rafales et les chars Leclerc sur Twitter, >> comme ça la première dame pourra coordonner la riposte ... :D >> > Le "Barrotte Point" méritera un jour sa RFC :p Je ne parle que des réseaux d'accès publique : il m

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread Guillaume Barrot
Conclusion, a la question "comment sauver la France d'une cyberattaque", le Knam donne comme reponse : http://img.fr.class.posot.com/fr_fr/2012/01/04/Tlphone-ancien-cadran-vintage-qui-fonctionne-20120104031801.jpg Simple, coherent, efficace. Si on etait sur Facebook, je mettrai un "j'aime". ---

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-24 Thread sxpert
On 2012-07-25 00:03, Aurélien Leicknam wrote: Les opérateurs de télécommunication fournissent un service grand publique qui est largement redondé : ça n'est pas la NASA :s en effet, la NASA arrive a faire mieux il a été calculé que communiquer avec les sondes robotisées sur mars coutait moin

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Jérôme Nicolle
Le 24/07/2012 11:02, Emmanuel D. a écrit : > Reste quand même à déterminer les limites de tout ça. Je pense que tout > incident est susceptible de porter atteinte à l'exercice des métiers de > l'opérateur, ne serait-ce que par la baisse du niveau de résilience des > services. Ca aurait le mérite d

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Damien Fleuriot
On 7/24/12 9:38 AM, Stephane Bortzmeyer wrote: > Bon, maintenant qu'on a bien rigolé sur les routeurs chinois > (lorsqu'on se met à parler des catcopters dans une discussion, c'est > qu'elle a cessé d'être sérieuse), passons aux propositions moins > spectaculaires et moins médiatiques du rapport

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Guillaume Barrot
> > J'arrive un peu tard mais, sauf erreur, il me semble que cette > recommandation ne s'appliquerait qu'aux grandes entreprises non ? > Pas à mme michu comme on a pu le voir dans certaines réponses. > > Certes mais c'est de l'hypocrisie législative, puisque Madame Michu n'héberge pas son serveur c

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Benoit Garcia
Bonjour, 2012/7/25 Guillaume Barrot : > Donc même si Madame Michu ne sera pas concernée directement, son hébergeur > si ... Je pense que les opérateurs d'importance vitale visés par cette règle sont ceux offrant des services _indispensables_ au fonctionnement du pays ou à la survie des habitants.

Re: [FRnOG] [MISC] Obligation de notification des incidents de sécurité

2012-07-25 Thread Sebastien Lesimple
Le 25/07/2012 15:57, Benoit Garcia a écrit : > Bonjour, > > 2012/7/25 Guillaume Barrot : >> Donc même si Madame Michu ne sera pas concernée directement, son hébergeur >> si ... > Je pense que les opérateurs d'importance vitale visés par cette règle > sont ceux offrant des services _indispensables_