Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-12-15 Per discussione Luigi Pirelli
ulteriori considerazioni tecniche tra geopackage e spatilaite in un recente post di Even Rouault ‏ http://erouault.blogspot.fr/2014/12/gdal-geopackage-raster-support.html a presto Luigi Pirelli 2014-11-18 17:06 GMT+01:00 : > On Tue, 18 Nov 2014 16:30:31 +0100, Andrea Peri wrote: >> >> Vediamo s

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-18 Per discussione a . furieri
On Tue, 18 Nov 2014 16:30:31 +0100, Andrea Peri wrote: Vediamo se riesco a comprwndere appieno. Quindi virtualgpkg punterebbe a una fonte dati esterna. Capisco che sia un geopackage. Ma come mai è incompatibile a livello binario ? Quando uso virtualshapefile ionminritrovo una tabella in cui l

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-18 Per discussione Andrea Peri
Vediamo se riesco a comprwndere appieno. Quindi virtualgpkg punterebbe a una fonte dati esterna. Capisco che sia un geopackage. Ma come mai è incompatibile a livello binario ? Quando uso virtualshapefile ionminritrovo una tabella in cui leggo la.geometria dentro sl. Quando punto un geopkg io non pe

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-18 Per discussione a . furieri
On Tue, 18 Nov 2014 14:47:51 +0100, Andrea Peri wrote: Furieri me lo ha spiegato 100 volte il perche' , ma io duro come le pine verdi, continuo a non capire e facciamo 101 :-D Ecco perche' continuo a dire che di spatialite ce ne sono troppi e differenti tra di loro. Perfino spatialite s

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-18 Per discussione Andrea Peri
eh... pero ti manca il dettaglio piu' "ganzo". Infatti se guardi un po' piu' a fondo scopri che spatialite e' dottor jekill-&-mr-hide. Infatti se vai a dare una occhiata alla lista delle funzioni di spatialit: http://www.gaia-gis.it/gaia-sins/spatialite-sql-4.2.0.html vedrai che ci sono delle fu

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-18 Per discussione Luca Lanteri
Grazie per il dettaglio report da fonte interna! Quindi alla fine il geopackage è diventato un ibrido che alla fine a poco serve perché invece di prendere il meglio di tutto fa l'esatto contrario e perde la cosa che a me pareva più interessante, cioè il supporto geoDB. Torno a pensare che il futur

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-18 Per discussione a . furieri
On Tue, 18 Nov 2014 09:25:45 +0100, Luca Lanteri wrote: test 2) --- sqlite3 pippo2.sqlite SELECT load_extension('mod_spatialite'); SELECT InitSpatialMetadata(1, 'WGS84'); .quit questa invece e' l'inizializzazione "leggera"; dentro a "spatial_ref_sys" ci finiscono solo 130 righe, cioe' tutta

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-18 Per discussione Luca Lanteri
Il giorno 11 novembre 2014 00:11, ha scritto: > On Mon, 10 Nov 2014 23:18:05 +0100, Andrea Peri wrote: > >> = >> Lista difetti dello SpatiaLite >> >> > [...] > > > test 2) > --- > sqlite3 pippo2.sqlite > SELECT load_extension('mod_spatialite'); > SELECT InitSpatialMetadata(1, 'WGS84'); >

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione Marco
Andrea Peri wrote > Complimenti signor Holmes o dovrei dire > Scerlocco ? ...ora l'ho capita!!! tardi, ma l'ho capita ;-) -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Quale-formato-tp7590196p7590321.html Se

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione Andrea Peri
Grazie giohappy per il contributo su GeoJSON. Sospettavo una cosa di tale genere, ma conosco solo superficialmente il json e per ninete il geojson. Per cui non potevo essere sicuro della cosa. Sicuramente un forato testuale deve permettere di definire in qualche modo il character-set che e' stato i

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione G. Allegri
Giusto una nota a valle di tutta la discussione. GeoJSON e gli altri formati testuali soffrono, a mio avviso, di un difetto ancora maggiore: che i dati sono testuali, appunto. A parte la conseguente pesantezza in termini di memoria richiesta, tutti i dati numerici soffrono di problemi di interpreta

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione Andrea Peri
Ho aggiornato la lista dei difetti aggingendo a SL le troppe versioni e a GeoJSON la mancanza di un accesso random (non eè un difetto usualemente per lo scambio dati, ma come difetto di per se' appare significativo e vale la pena tenerne conto in alcuni ragionamenti) - ---

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione Andrea Peri
Era meglio se se ne stava zitto. Stupenda la motivazion che spatialite no perche libera per un formato che non richiedesse per la compilazione qualche opzione particolare. Forse Holmes si dimentica che per compilare PostGIS serve Robetta extra ? O pensava che apt-get install postgis bastasse ? :))

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione a . furieri
On Tue, 11 Nov 2014 10:47:48 +0100, Paolo Cavallini wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Grazie Alessandro per l'interessantissimo resoconto. Il 11/11/2014 10:42, a.furi...@lqt.it ha scritto: il panorama si ribalta completamente nel giro di poche settimane: tutte le aziende ch

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione Paolo Cavallini
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Grazie Alessandro per l'interessantissimo resoconto. Il 11/11/2014 10:42, a.furi...@lqt.it ha scritto: > il panorama si ribalta completamente nel giro di poche settimane: > tutte le aziende che lavorano nel settore difesa finiscono per > coalizzarsi

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-11 Per discussione a . furieri
On Mon, 10 Nov 2014 22:14:05 +0100, Luca Lanteri wrote: Concordo in pieno! Lo shapefile ormai dovrebbe essere messo al bando per tutti i motivi che Andrea ha ben elencato. Anche per me i GeoDB al momento rimangono la migliore alternativa perché sono quelli che offrono maggiori potenzialità. Tra

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Andrea Peri
Ciao Alessandro. In effetti avevo imenticato una altro potenziale difetto di spatialite, nell'ottica di un formato di interscambio. Ce ne sono troppe versioni. :) Lo so' che e' un difetto di cui soffrono molti formati. Ma e' indubbiamente un difetto. Piccolo magari , ma lo e'. Sicuramente mitig

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione a . furieri
On Mon, 10 Nov 2014 23:21:25 +0100, Andrea Peri wrote: Nell'apportare modifiche mediante excel sul file dbf, occorre anche fare attenzione ai character-set. Excel ignora i character-sets. Per cui temo che usando excel si rischia anche di fare mescoloni con character-set differenti nel medesimo db

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione a . furieri
On Mon, 10 Nov 2014 23:18:05 +0100, Andrea Peri wrote: = Lista difetti dello SpatiaLite giusto per doverosa informazione tecnica peramente oggettiva :-) .) overhead dimensionale non trascurabile (4mb) che limita il suo impiego quando i dati sono pochi. mica e' vero che l'ovehead deve

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Andrea Peri
Nell'apportare modifiche mediante excel sul file dbf, occorre anche fare attenzione ai character-set. Excel ignora i character-sets. Per cui temo che usando excel si rischia anche di fare mescoloni con character-set differenti nel medesimo dbf. Non riesco a fare un caso di uso che dimostri questa

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Andrea Peri
Grazie Luca del contributo alla discussione/disamina dei vari formati. Permettimi di controdedurre le tue osservzioni: SU GeoJSON . Riconosco che la mancanza di un indice spaziale sia un difetto. Secondo lacuni punti di vista questo non è un limite per un formato destinato all'interscambio dei da

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Marco
Sieradz wrote > Premesso che le chiavi hardware viaggiavano su porta parallela (e non > seriale) [OT] OOps ...hai ragione ...parallela. [OT] Sto seguendo questa bellissima e stimolante discussione su i pro e i contro dei vari formati e volevo inserirmi, in punta di piedi e a bassa voce, solo per

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Luca Lanteri
Il giorno 09 novembre 2014 12:26, Paolo Cavallini ha scritto: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > Salve. > > Siamo credo tutti d'accordo che shp non e' un buon formato, da molti > se non tutti i punti di vista. La nascita e la standardizzazione del > GeoPackage aveva dato speran

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Luca Lanteri
Concordo in pieno! Lo shapefile ormai dovrebbe essere messo al bando per tutti i motivi che Andrea ha ben elencato. Anche per me i GeoDB al momento rimangono la migliore alternativa perché sono quelli che offrono maggiori potenzialità. Tra tutti Splite mi pare l'unico papabile su filesystem (ma ma

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Sieradz
/ Marco wrote > codice criptato della licenza d'uso inglobato nella "spina" seriale > ...niente più porta seriale nel PC, niente più possibilità di poter usare > quel software / [OT] Premesso che le chiavi hardware viaggiavano su porta parallela (e non seriale), puoi sempre comprarti una scheda LP

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-10 Per discussione Marco
Andrea Peri wrote > Meno male che almeno quella si ' e' cristallizzata. > Ci mancava pure che ogni computer avesse un metodo di immissione dati > differente. > :) > > Gia' e' stato un trauma quando nei computer e' scomparsa la porta > parallela , seriale e ps/2 per lasciare spazio solo a porte US

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Maurizio Trevisani
Il futuro è dei Database su file. Un DBMS (noi puntiamo su Splite e personalmente sono diffidente rispetto ad un geopackage voluto dalle multinazionali) consente di conservare tutto quanto occorre, mantenendo relazioni, indici, (in prospettiva) metainformazione e vestizioni, (in prospettiva) histo

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Maurizio Napolitano
> La questione: a questo punto, cosa e' piu' opportuno usare, sia per > l'uso normale che per la condivisione? Forse GeoJSON? shp file è pessimo per le ragioni che ha già esposto Andrea geopackage sembra vincente ma non decolla (discorso analogo per il gml) geojson si sta imponendo ma pure questo

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Andrea Peri
Meno male che almeno quella si ' e' cristallizzata. Ci mancava pure che ogni computer avesse un metodo di immissione dati differente. :) Gia' e' stato un trauma quando nei computer e' scomparsa la porta parallela , seriale e ps/2 per lasciare spazio solo a porte USB. Ho dovuto ricomprare tastiera

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione a . furieri
On Sun, 9 Nov 2014 08:39:02 -0700 (MST), stefano campus wrote: una domanda (storica) però mi sorge immediata: se è, come è vero, un formato orrendo, perchè è ancora in pista da più di 20 anni e gode di ottima salute tra molti utenti? esiste un brillante saggio su questo tema scritto da Steph

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Andrea Peri
er ora stiamo elencando i difetti dello shapefile. Noterai che tra i suoi difetti non e' la mancanza di diffusione su piu' piattaforme. Ovviamente quando e se di dovesse andare a esaminare altri formati , e' eviente che non si potrebbe non prescindere dal fatto che sia o meno diffuso. E' altretta

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Andrea Peri
Vediamo se riesco a rispondenti dallo smartphone. Tra i punti. Il 09/nov/2014 15:30 ha scritto: > > On Sun, 09 Nov 2014 13:31:24 +0100, aperi2007 wrote: >> >> Visto che si parte dal punto di vista che lo shp non è un buon formato. >> >> Sicuramente un buon modo di procedere potrebbe essere quello

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Sieradz
/ stefano campus wrote > perchè è ancora in pista da più di 20 anni e gode di ottima salute tra > molti utenti? / Perche' e' interscambiabile, esattamente come il formato DXF nel mondo Cad, e quello RTF nel 'word processing'. L'unico grave difetto che io vedo e' che, a fronte dell'obbligatorieta'

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione stefano campus
una domanda (storica) però mi sorge immediata: se è, come è vero, un formato orrendo, perchè è ancora in pista da più di 20 anni e gode di ottima salute tra molti utenti? non si può negare infatti che al netto di tutti i difetti che sono stati elencati, in 2 secondi comincio a popolare una struttur

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione a . furieri
sorry, nella precedente mi sono dimenticato di aggiungere il capo d'accusa principale a sfavore dello Shapefile. il fatto che si tratti di almeno tre files distinti che vanno letti in simultanea rende tutta l'architettura incredibilmente fragile. quante volte e' capitato a ciascuno di noi di rice

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione a . furieri
On Sun, 09 Nov 2014 13:31:24 +0100, aperi2007 wrote: Visto che si parte dal punto di vista che lo shp non è un buon formato. Sicuramente un buon modo di procedere potrebbe essere quellodi elencare le sue manchevolezze. Almeno si ha un termine di paragone con altri formati. Eviterei infatti di

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Andrea Peri
Giusto contradditorio. Difendo le mie ragioni: resto convinto che sia un difetto. Il tuo e' un workaround che te sfrutti in maniera sapiente, ma e' un wrkaround e non pu' essere visto come un pregio. Il fatto che un utente possa editare il dbf usando sturmenti non GIS puo' provocare la perdita de

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Sieradz
Tutto giusto, Andrea, tranne l'ultimo punto: la vera potenza del formato Shape sta proprio nella sua modularita' e distinzione fra geometria ed attributi. Da sempre edito i file DBF nel foglio elettronico, e non ho mai corrotto nulla, proprio perche' basta applicare la regola aurea: e' vietato alt

Re: [Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione aperi2007
Visto che si parte dal punto di vista che lo shp non è un buon formato. Sicuramente un buon modo di procedere potrebbe essere quellodi elencare le sue manchevolezze. Almeno si ha un termine di paragone con altri formati. Eviterei infatti di scegliere un formato che oi alla prova dei fatti si

[Gfoss] Quale formato?

2014-11-09 Per discussione Paolo Cavallini
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Salve. Siamo credo tutti d'accordo che shp non e' un buon formato, da molti se non tutti i punti di vista. La nascita e la standardizzazione del GeoPackage aveva dato speranze di trovare un efficace sostituto, ma il tempo e' passato, e non pare che mo