Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Agora entendo o que é "preferencial": é conforme o critério das placas-pare. Valeu, -F. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Não vejo o fato de o cadastro no OSM ser tão desburocratizado como um grande problema. É bom lembrar que a wikipédia, apesar de ter várias ferramentas de moderação, permite que se edite uma página sem nem fazer o login. Acho interessante que uma pessoa possa fazer um cadastro rápido e acresce

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

No fim eu não respondi diretamente à sua pergunta, Felipe. Mas a diferença entre secondary e tertiary (no fluxograma de classificação) é que secondary é preferencial sobre tertiary. Só isso. Na prática, varia por país. A descrição no wiki em inglês é um tanto vaga, e mais fácil de interpretar fora

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Se alguém quiser reler a discussão na comunidade brasileira desde o começo, eis o link da primeira das mais de 150 mensagens (pode-se navegar por elas no final da página): http://www.mail-archive.com/talk-br@openstreetmap.org/msg03108.html Defina "escoamento do bairro" e eu começarei a achar que é

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Oi Gerald, Meus comentários abaixo. 2013/8/23 Gerald Weber > > >> Para se abrir uma empresa no Brasil, por exemplo, são exigidos vários >> documentos e procedimentos, o que toma muito tempo (e dinheiro). Esta >> burocracia, criada na maior das boas intenções, no final das contas não >> garante

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Falando em moderação/monitoração de alterações, acabei de descobrir outro sistema para monitorar alterações: http://owl.apis.dev.openstreetmap.org/ Ainda está em beta, mas é mais fácil de usar que o OSM History Viewer. 2013/8/23 Fernando Trebien : > Eu concordo com 97% do que disseste, Gerald, e

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Trebien, dei uma olhada na discussão e não encontrei algo dedicado a esse problema (secondary vs. tertiary)... Você poderia apontar para a mensagem específica? Eu concordo que o quadrado cinza no final do diagrama precisa ser esclarecido. O critério indicado, atualmente "preferencial", é vago --

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Eu concordo com 97% do que disseste, Gerald, e com os outros 3% eu não tenho uma posição muito clara ainda. Acho - e creio que poderíamos solicitar à comunidade internacional - que aquele recurso do OSM History Viewer deva ser algo integrado na interface web do OSM. Ou seja, ao clicar num changese

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Quanto aos usuários, apesar de serem muitos, na prática são muito poucos os que de fato fazem algo ou estão ativos. No Brasil, por exemplo (que basicamente é o nosso interesse): https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Avpq5kcDvZ1adEtUdm9qQXdFRjR1em5XN0t3dndfeFE#gid=0 Dá muito bem para filtra

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Prezado Vitor assim como você eu prezo a liberdade e a informalidade. Do contrário não participaria do OSM. 2013/8/23 Vitor George > > Sobre a identificação dos usuários, não há descaso. O que há é que o > OpenStreetMap tem uma cultura anti-burocrática, muito diferente do que > estamos acostu

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

E se você tiver uma idéia melhor de classificar (algo que não deixe dúvidas ao tomar a decisão de classificação, algo que duas pessoas com cabeças totalmente diferentes possam usar para chegar a uma classificação coerente, sem divergências), por favor proponha. Se for melhor do que o que temos, alt

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Flávio, você deveria ter lido toda a discussão original, mensagem por mensagem. Volto à questão central dela: como se define importância? Como se define o que é via "de escoamento"? Você tem uma fonte oficial que liste quais ruas são o quê? Ou a importância é uma impressão subjetiva sua? O fluxogr

Re: [Talk-br] Modificações indevidas em Santos/SP

2013/8/23 Ygor Amadeo Sartori Regados : > Diversas partes dos canais da região de Santos e Guarujá/SP sumiram. Os > conjuntos de modificações relacionados parecem ser esses: A pessoa ainda está editando. Já enviou uma mensagem pra ele perguntando sobre isso? __

[Talk-br] Modificações indevidas em Santos/SP

Olá, Diversas partes dos canais da região de Santos e Guarujá/SP sumiram. Os conjuntos de modificações relacionados parecem ser esses: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17448131 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17448610 Se alguém tiver mais experiência com reversões,

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Não é para me agradar. É para o mapa ficar melhor. No fluxograma, o problema todo está naquela parte mais de baixo, dentro da linha pontilhada. Como para primary funcionou bem, podemos usar algo semelhante. Especificamente: A pergunta "arterial" direciona para primary se a resposta for S e para a p

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Tá lá no primeiro post da discussão no fórum, onde diz "Arquivos de grafo": http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21275 Talvez seja melhor colocar ele diretamente no wiki. Vou fazer isso, daí referencio o wiki a partir do fórum. 2013/8/23 Felipe G. Nievinski : > Trebien, teria como você

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Também fica bom assim. Mas são cerca de 500 elementos, acho que nesse formato ficaria bem extenso pra uma página só (e um dos motivos de fazer uma página só é que manter todo o wiki traduzido dá muito trabalho e temos pouca mão de obra). A idéia dos links nos ícones é que a pessoa poderia ver as ta

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Entendo que você não gostou, mas ainda não entendo o que você "suger[e] que se mude [n]a forma de definição de secondary e tertiary". Digamos que eu estivesse disposto a corrigir a classificação das ruas para agradá-lo, como deveria fazê-lo? -F. ___ Tal

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Achei muito interessante o trabalho que o Fernando conduziu com o fluxograma e a discussão sobre como classificar as vias. Só que uma coisa é a discussão no campo teórico e outra é a verificação prática do que se achou que era a melhor proposta. Só pude ver o resultado prático quando vi o mapa de P

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Trebien, teria como você disponibilizar o SVG do diagrama de classificação? Que sw vc usou para desenhá-lo? Abc, -F. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lis

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Flavio, qual é a sua contra-proposta? ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

2013/8/23 Fernando Trebien : > Se você clicar nos ícones sólidos na coluna "Usos", eles te levam a > exemplos reais (pelo menos os que eu consegui encontrar). Os ícones > esmaecidos só indicam que o elemento pode ser usado mas que não tem um > exemplo associado. (Bem, isso foi um template que eu cr

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Há excesso de tertiary em relação a Londres, Paris, Amsterdam, Berlim, Hamburgo, Edinburgo, Nova York, Los Angeles, Atlanta, etc. Não mapeie para o renderizador, mas também não mapeie só para o roteador. Olha o mapa! Metade das ruas são tertiary e isso não é culpa do renderizador. "Mapear para o r

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Oi Nelson, Se você clicar nos ícones sólidos na coluna "Usos", eles te levam a exemplos reais (pelo menos os que eu consegui encontrar). Os ícones esmaecidos só indicam que o elemento pode ser usado mas que não tem um exemplo associado. (Bem, isso foi um template que eu criei no wiki, aceito suges

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Está bom. Em "Aspectos subjetivos e filosóficos" eu também colocaria para não duplicar nós que contenham a mesma informação que as áreas. Por exemplo, já vi muitas vezes a pessoa criando um polígono com leisure=park + name=Praça Tal e também colocando um nó com as mesmas tags. Em farmland talvez

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Olá, Já existe uma organização sem fins lucrativos que cuida da infra-estrutura do projeto, a OpenStreetMap Foundation, e qualquer pessoa pode se associar: www.osmfoundation.org Inclusive agora está acontecendo um levantamento de fundos para novos servidores: http://donate.openstreetmap.org/ser

Re: [Talk-br] OSM e TrackSource

Oi Gerald, Eu acho que não é paranóia o cuidado que estamos tomando. O OpenStreetMap, em sua essência, é um projeto de dados abertos. Um dos nossos esforços como comunidade é garantir que eles continuem sendo abertos. Aqui há uma definição boa de dados abertos, que norteia a licença do OpenStreetM

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

2013/8/23 Fernando Trebien : > Hm aliás, Nelson, eu estava preparando isso: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Refer%C3%AAncia Vou dar uma lida. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listi

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Hm aliás, Nelson, eu estava preparando isso: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Refer%C3%AAncia Queria antes ter completado os links para os exemplos, mas já que estamos discutindo aspectos filosóficos... Você concorda com a parte inicial do texto? Coloquei ali um resumo da min

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Sei disso, mas nenhum GPS (de todos os que eu conheço, e não conheço todos) suporta a implementação assim. (Se tivesse 1 que suportasse, eu estaria fazendo assim.) Fazer com 1 ponto central não está "errado" porque o mapa é lógico e, a princípio, vias separadas indicam que há separação física (ou

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

2013/8/23 Fernando Trebien : > Eu pretendia, porém, fazer antes um tutorial sobre o mapeamento de > cruzamentos, e apresentá-lo à comunidade para discussão. Existem > situações em cruzamentos de vias separadas que só podem ser resolvidas > desenhando-se o mapa assim: > http://www.openstreetmap.org/

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Além disso, falando em navegação GPS, atualmente a classificação das vias é o menor dos problemas para navegação em Porto Alegre. Faltam restrições de conversão em várias das vias primárias da cidade, e isso tem gerado rotas "erradas" (a classificação, no pior dos casos, apenas gera rotas "sub-ótim

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Mais um detalhe, Flávio. Não mapeie para o renderizador! A classificação não deve ser orientada pelo impacto na representação gráfica (é o contrário que deve valer). O mapa "parece" um caos porque o projeto urbanístico de Porto Alegre é um caos (aliás, que projeto?). Todos os casos em que uma rua m

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Ah, e eu tinha a intenção (de longo prazo) de estender essa classificação pra toda a região metropolitana, mas estou envolvido com pelo menos umas 3 pendências mais urgentes (a importação dos aglomerados subnormais, a importação das rotas de ônibus - e instalação do servidor OTP -, e a importação d

Re: [Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Você não viu a discussão na lista sobre classificação de vias? Trocamos mais de 150 mensagens a respeito na lista e há um post bem grande no fórum a respeito (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21275). O resultado final foi este fluxograma: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:How_

[Talk-br] Excesso de tertiary em Porto Alegre

Olhei agora o mapa de Porto Alegre e, na minha opinião, está um caos. Metade das ruas são tertiary, o que está completamente incoerente com o mapa de qualquer outro lugar. A classificação das ruas deve ajudar a escolher a melhor rota. Do jeito que está, mais atrapalha do que ajuda. As secondary tam

Re: [Talk-br] Conta bloqueada ao editar pagina wiki

Fiquei de fora ontem a tarde, então posto agora o retorno. Consegui editar normalmente a página e registrar os pedidos feitos na prefeitura. Obrigado pessoal! :) -- *Edil Queiroz de Araujo* ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://list