Hallo,
Stefan Meir wrote:
> die aktuelle Diskussion über eine Abschaffung der Map Features zeigt
> meines Erachtens eines ganz deutlich: OSM ist mittlerweile zu groß
> und zu komplex um basisdemokratisch Entscheidungen zu treffen.
OSM hat noch nie basisdemokratisch Entscheidungen getroffen, auch
Frederik Ramm schrieb:
> OSM hat noch nie basisdemokratisch Entscheidungen getroffen, auch nicht,
> als es viel kleiner war.
Wohl wahr :-)
> Ich sehe jeden Ansatz, der irgendwas mit Abstimmungen zu tun hat,
> deswegen kritisch, weil unser Projekt so schnell waechst. In einem
> halben Jahr werd
Frederik Ramm schrieb:
> In einem
> halben Jahr werden ebensoviele Leute, wie heute im Projekt sind,
> zusaetzlich neu hinzugekommen sein; etwas, das heute eine
> Zweidrittelmehrheit findet, kann, selbst wenn keiner der Beteiligten
> seine Meinung aendert, in einem halben Jahr schon eine
> Mi
Hallo,
Stefan Meir wrote:
> In diesem Punkt hilft uns die Statistik ganz gewaltig. Wenn eine
> Abstimmung heute von 120.000 Leuten getragen wird, dann ist das
> statistisch eine gewaltige Grundmenge. Die Wahrscheinlichkeit, dass das
> Meinungsbild sich ändert, wenn sich in einem halben Jahr die
Am Freitag, 26. Juni 2009 12:51:02 schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> Stefan Meir wrote:
> > In diesem Punkt hilft uns die Statistik ganz gewaltig. Wenn eine
> > Abstimmung heute von 120.000 Leuten getragen wird, dann ist das
> > statistisch eine gewaltige Grundmenge. Die Wahrscheinlichkeit, dass
Original-Nachricht
> Datum: Fri, 26 Jun 2009 10:53:20 +0200
> Von: Frederik Ramm
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
> (war: (Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?))
Hallo,
> OSM
Hallo Frederik,
> Ich sehe jeden Ansatz, der irgendwas mit Abstimmungen zu tun hat,
> deswegen kritisch, weil unser Projekt so schnell waechst.
Ja, klassisch demokratische Instrumente versagen bei schnellem Wachstum.
Schnell wachsende soziale Systeme erfordern eine höchst transparente
Informa
Original-Nachricht
> Datum: Fri, 26 Jun 2009 13:12:04 +0200
> Von: Michael Buege
> An: talk-de@openstreetmap.org
> Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
> Basisdemokratie (war: (Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?))
Hallo,
> Und genau
Hallo Hubert,
> Wirklich schaedlich sind Grabenkaempfe mit zwei Lagern
> mit Dingen, die ewig offen bleiben, obwohl sie im Kern
> trivial festzulegen sind.
Ja, sie sind schädlich.
Wenn aber trivial zu lösenden Dinge zu ewigen Grabenkämpfen führen, dann
wabern dahinter immer andere, wesentlich b
Original-Nachricht
> Datum: Fri, 26 Jun 2009 15:27:26 +0200
> Von: Markus
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
> (war: (Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?))
> Hallo Hubert,
>
>
>Vergraulte Leute kommen selten zurueck. Schlimm ists, wenn
>man die vergrault, die viel Wissen mitbringen indem man
>denen um die Ohren haut: Geht doch weg, es warten noch ein
>paar Milliarden potentieller Mapper...
Oder wenn man wie in meinem Fall gleich die Geodaten mitbringt, dazu etwas
entwi
Hallo,
qbert biker wrote:
> Vergraulte Leute kommen selten zurueck. Schlimm ists, wenn
> man die vergrault, die viel Wissen mitbringen indem man
> denen um die Ohren haut: Geht doch weg, es warten noch ein
> paar Milliarden potentieller Mapper...
Das kommt drauf an - Wissen an sich kann man auc
Frederik Ramm schrieb:
> Das kommt drauf an - Wissen an sich kann man auch aus Buechern lesen, da
> brauche ich keinen Menschen dafuer.
Juhu, das ist der Satz des Jahres für mich!
Endlich haben wir einen geeigneten Spruch für unsere Aufkleber!!
___
Ta
Hallo,
Mirko Küster wrote:
> Oder wenn man wie in meinem Fall gleich die Geodaten mitbringt, dazu etwas
> entwickeln will und komplett ignoriert wird.
>
> Ich sammle nun schon seit 8 Jahren Daten der Eisenbahninfrastruktur da ich
> meine Brötchen mit der virtuellen Umsetzung derer verdiene. Hat
Original-Nachricht
> Datum: Fri, 26 Jun 2009 20:08:07 +0200
> Von: Frederik Ramm
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
> (war: (Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?))
> Das kommt d
> OSM ist sehr pragmatisch. Die zweitbeste Loesung wird der erstbesten
> vorgezogen, wenn sie schonmal halbwegs get. Es wird viel zusammen
> gemacht - jeder kann natuerlich einfach mal so fuer sich was importieren
> und dann damit rumspielen, aber niemand hat einen Anspruch darauf, ein
> bestim
Mirko Küster schrieb:
> Ich verstehe OSM als Geodatenbank.
So habe ich auch mal gedacht, aber dann wurde mir ständig eingebläut,
dass OSM eine Community ist, mit dem Ziel eine freie Weltkarte zu
erstellen. Genauigkeit wird in OSM sogar als abschreckend angesehen
und verstößt neue User.
Ich habe d
Tobias Wendorff schrieb:
> Mirko Küster schrieb:
>> Ich verstehe OSM als Geodatenbank.
>
> So habe ich auch mal gedacht, aber dann wurde mir ständig eingebläut,
> dass OSM eine Community ist, mit dem Ziel eine freie Weltkarte zu
> erstellen. Genauigkeit wird in OSM sogar als abschreckend angesehen
Ulf Lamping schrieb:
> Bei mir kommt das jetzt so ein wenig rüber als: "Hier kommen die Profis,
> jetzt geht mal beiseite" - wundert mich wenig, daß das nicht sooo gut
> ankommt.
Denkst Du, alle Mapper bei OSM sind nur Normal-Nutzer? Es ärgert mich
einfach, dass ich stundenlang sorgfältig erhobe
Ach Mirko, komm doch ...
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. "Senior Member". Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Als du die Liste entdeckt hast, hast du gleich angefangen zu stänkern:
Friedhelm Schmidt schrieb:
> du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
> Einäugigen, Mr. "Senior Member". Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
> hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Da habe ich generell eine Frage zu: Wird / wurde eine solche Disk
> du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
> Einäugigen, Mr. "Senior Member". Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
> hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Man muss hier erst schmerzlich lernen das OSM von der Kommunikation her
schleift. Das läuft
Friedhelm Schmidt schrieb:
> Ach Mirko, komm doch ...
>
> du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
> Einäugigen, Mr. "Senior Member". Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
> hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Es geht insbesondere um diesen Foru
Moin,
> Als recht neues Mitglied der Community bin ich sehr erstaunt darüber, dass
> anscheinend ein großer Widerstand dagegen besteht, ein Gremium
> einzurichten, das eine (für den Mapper unverbindliche) Orientierungshilfe
> wie die Map Features verwaltet. Zumal ein solches Gremium auf eine sehr
Mirko Küster schrieb:
> Zweiteres habe ich getan und die Daten reingeholt. Die Sache mit den
> Gleisnummern war eine Anmerkung von mir. Ich verstehe OSM als Geodatenbank.
> Und da ist es für mich selbstverständlich das ich die Infrastruktur korrekt
> beschreibe. So wie wir das bei Straßen auch mach
Hallo Christoph,
>> ein Gremium einrichten, das eine Orientierungshilfe
>> wie die Map Features verwaltet.
> Die Vorteile liegen auf der Hand:
> * Es kann mehrere solcher Gremien nebeneinander geben.
> * Es werden Taggingvorschläge dokumentiert.
> * Jeder kann sich das aussuchen, was er als am g
Stefan Meir schrieb:
> Hallo allerseits,
>
> die aktuelle Diskussion über eine Abschaffung der Map Features zeigt meines
> Erachtens eines ganz deutlich: OSM ist mittlerweile zu groß und zu komplex um
> basisdemokratisch Entscheidungen zu treffen.
>
Die "Demontage" des Projektes hat schon vor
Hi!
Latze schrieb:
> Solle es mal ein Voting geben, ob die Map-Features abgeschafft werden,
> stimme ich auf jeden Fall mit einem sehr überzeugten nein. Dafür mit
> einem riesigen ja, wenn es darum geht, ob wir eine Instanz brauchen, die
> verbindliche Regeln für das taggen schafft.
+1
Ich de
Am Samstag, 27. Juni 2009 11:47:26 schrieb Nop:
> Hi!
>
> Latze schrieb:
> > Solle es mal ein Voting geben, ob die Map-Features abgeschafft werden,
> > stimme ich auf jeden Fall mit einem sehr überzeugten nein. Dafür mit
> > einem riesigen ja, wenn es darum geht, ob wir eine Instanz brauchen, die
>
Hallo,
Latze wrote:
> Die "Demontage" des Projektes hat schon vor einiger Zeit angefangen.
[...]
> Ich stimme dir bis auf zwei Kleinigkeiten zu: der Rat sollte nicht
> empfehlen sondern festlegen. Wenn nur empfohlen wird, haben wir
> weiterhin den Wildwuchs.
Das, was Du "Wildwuchs" nennst -
Frederik Ramm schrieb:
> Das, was Du "Wildwuchs" nennst - zumindest die Freiheit, einem wichtig
> erscheinende Dinge mit beliebigen selbst erdachten Tags und in einem
> belibigen fuer gut befundenen Detailgrad zu taggen - ist ein wichtiger
> Pfeiler des OSM-Erfolgs. Wer dieses Prinzip durch ein
Hallo Frederik,
> die Freiheit, einem wichtig erscheinende Dinge
> mit beliebigen selbst erdachten Tags und in einem
> belibigen fuer gut befundenen Detailgrad zu taggen - ist ein wichtiger
> Pfeiler des OSM-Erfolgs.
Ja. Insbesondere in der Startphase des Projektes, und entsprechend in
der St
Frederik Ramm schrieb:
> Hallo,
>
> Latze wrote:
>
>> Die "Demontage" des Projektes hat schon vor einiger Zeit angefangen.
>>
>
> [...]
>
>
>> Ich stimme dir bis auf zwei Kleinigkeiten zu: der Rat sollte nicht
>> empfehlen sondern festlegen. Wenn nur empfohlen wird, haben wir
>> weite
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