Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, die Eigenschaften sind größtenteils überhaupt nicht erfasst. Sollte man m.E. auch nicht (Beispiel "Güterverkehrsdurchsatz", oder gar "gerichteter Güterverkehrsdurchsatz A>B", oder gar "Finanzströme"). Dafür gibt es externe Datenbanken, die man ggf. einbeziehen kann. Anderersei

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. Februar 2011 13:41 schrieb Peter Wendorff : > Am 04.02.2011 11:41, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: > Blöd gesagt: Beim Ruhgebiet schreibt man dann eben Ruhrgebiet anstatt > Duisburg, Essen, Köln, Gelsenkirchen,. ja, beim Ruhrgebiet wäre das möglich und sinnvoll (allgemein wäre eine "M

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 04.02.2011 11:41, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: ich habe hier nochmal einen Einwand, der zusätzliche Probleme bei dieser Berechnung mit sich bringt: was wertet man wo dazu. Beispiel Berlin: viele Leute ziehen aus dem Land Berlin in den Speckgürtel Brandenburg. Die zählen dann offiziell nicht me

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
ich habe hier nochmal einen Einwand, der zusätzliche Probleme bei dieser Berechnung mit sich bringt: was wertet man wo dazu. Beispiel Berlin: viele Leute ziehen aus dem Land Berlin in den Speckgürtel Brandenburg. Die zählen dann offiziell nicht mehr als Berliner, aber de fakto bleiben sie Berliner

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. Februar 2011 10:34 schrieb Markus : > Schön dass es in dieser Sache vorangeht! Finde ich auch. Es ist traurig, dass wir selbst mit der Mapnik-Hauptkarte von externen Daten (Natural Earth populated places) abhängig sind, um in niedrigeren Zoomleveln ein halbwegs stimmiges Bild zu bekommen.

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, Schön dass es in dieser Sache vorangeht! Die "Bedeutung" eines Ortes ist von vielen Faktoren abhängig (Einwohnerzahl, Personen und Güterverkersdurchsatz, Regierungssitz, Verkehrsknoten, Metropolregion, Universität, Geschichte, relig. Zentrum, Kultur, Industrie, Finanzströme, mil

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2011-02-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Grundsätzlich schlage ich einen Tag "rank" vor, der vom Größten ausgehend (rank=0) in Zehnerschritten "unbedeutendere" Objekte klassifiziert. Mit den folgenden Beispielen, die ich hiermit auch zur Diskussion vorschlage, erläutert sich das: Irgendjemand (User "

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2011-01-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Januar 2011 12:42 schrieb Josias Polchau : > der Score kann über beliebige Funktionen berechnet werden zb: > Einwohnerzahl (*|+) Fläche (*|+) Wichtigkeit (*|+) PolitischeFunktion > wichtigkeit kann zb über die anzahl von öffentlichen einrichtungen, die > größe dieser usw berechnet werden...

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Januar 2011 12:36 schrieb Josias Polchau : > > - für jede Beschriftung einen Score speichern. > (- der Score gibt indirekt die Größe der Beschriftung vor.) > ich hoffe ich hab mich verständlich ausgedrückt... geht so, die Frage ist ja, wie man den Score berechnet. Das Verfahren kommt mir

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-21 Diskussionsfäden Josias Polchau
der Score kann über beliebige Funktionen berechnet werden zb: Einwohnerzahl (*|+) Fläche (*|+) Wichtigkeit (*|+) PolitischeFunktion wichtigkeit kann zb über die anzahl von öffentlichen einrichtungen, die größe dieser usw berechnet werden... ___ Talk-

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-21 Diskussionsfäden Josias Polchau
Zu dem Thema Beschriftung einer Karte gibt es eine interessante Master Arbeit: leider nicht wirklich öffentlich, hab nur einen Vortrag gehört. seine lösung war: ich erkläre das mal bildlich, lässt sich aber gut in einen Algorithmus packen - für jede Beschriftung einen Score speichern. (- der

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2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Januar 2011 20:07 schrieb Henning Scholland : > es ist doch derzeit so, dass Länder ihr eigenes place-System > zusammengebastelt haben. Schau dir doch einfach mal die wiki-Seiten > Key:place in Deutsch und in Englisch an. ja, das kann ja auch gern so bleiben, ich bin da bei place grundsätz

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-20 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo, es ist doch derzeit so, dass Länder ihr eigenes place-System zusammengebastelt haben. Schau dir doch einfach mal die wiki-Seiten Key:place in Deutsch und in Englisch an. Ähnlich dürfte sich das auch in anderen Ländern gemacht werden. So kann es sein, dass bspw. Oslo in Norwegen genauso

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2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Januar 2011 19:05 schrieb Henning Scholland : > Wenn du es schon ansprichst. Mir gefällt so ein System deutlich besser, als > eine Kopplung an die Einwohnerzahl. Eine Kopplung an die Einwohnerzahl > funktioniert ohnehin nur regional. klar, aber wenn man es einigermassen flexibel anwendet,

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2011-01-20 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo Am 20.01.2011 13:56, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: ja, das wäre eine Variante, die praktisch auf dasselbe hinausläuft, wenn man die Klassifikationen wie city und town nicht strikt an Einwohnerzahlen festmacht (in Italien werden z.B. "Hauptstädte" von Provinzen grundsätzlich als city klassif

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2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2011 18:49 schrieb Frederik Ramm : > Ich denke, bei Fluessen duerfte sowas ganz aehnlich sein. > Ich finde Martins Idee auch nicht so gut, aber ganz ablehnen wuerde ich das > nicht; ich wuerde eher einen relativen "rank modifier" probieren, mit dem > der Mapper sagen kann: "Dieses Ob

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2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2011 18:36 schrieb Andreas Labres : > Hallo Martin! > > Ich fände es besser, nach objektiv fassbaren Kriterien zu gehen, also bei > Städten nach der Einwohnerzahl oder bei Flüssen nach der Breite oder der > Durchflussmenge. Und nicht ein neues, willkürliches Kriterium erfinden, das >

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2011-01-19 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo Andreas, On 01/19/11 18:36, Andreas Labres wrote: Ich fände es besser, nach objektiv fassbaren Kriterien zu gehen, also bei Städten nach der Einwohnerzahl oder bei Flüssen nach der Breite oder der Durchflussmenge. Und nicht ein neues, willkürliches Kriterium erfinden, das dann jeder irgend

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo Martin! Ich fände es besser, nach objektiv fassbaren Kriterien zu gehen, also bei Städten nach der Einwohnerzahl oder bei Flüssen nach der Breite oder der Durchflussmenge. Und nicht ein neues, willkürliches Kriterium erfinden, das dann jeder irgendwie anders deutet. Und bei Siedlungs-Namen

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2011-01-19 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
sorry, da fehlte der Link (s.u.) Am 19. Januar 2011 15:52 schrieb M∡rtin Koppenhoefer : > genau das ist der Ansatzpunkt. Es gibt einen m.E. sehr guten Vorschlag > hier, wie man das Thema komplessiv angehen könnte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Anzeige_von_St%C3%A4dten Gruß Martin __

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2011-01-19 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2011 15:30 schrieb Henning Scholland : > Sicherlich kann man sich streiten, ob man das ganze auch über Algorithmen > lösen könnte. > Bei einem Algorithmus sehe ich das Problem, dass dieser starr ist. Ein > Algorithmus, der hier funktioniert muss nicht zwangsläufig überall gut > funkti

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo, Sicherlich kann man sich streiten, ob man das ganze auch über Algorithmen lösen könnte. Bei einem Algorithmus sehe ich das Problem, dass dieser starr ist. Ein Algorithmus, der hier funktioniert muss nicht zwangsläufig überall gut funktionieren. Bei einem Tag ist man flexibel und kann di

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden Philip Gillißen
Hallo Martin! Die Idee, um das Rendering von Stadtgrenzen etc. zu verbessern, finde ich sehr gut. Ich sehe nur ein Problem damit, wie dieser Rang erstellt werden soll? Nach Einwohnerzahl? Nach Größe? Und noch eine Frage: Warum soll es getaggt werden? Die Daten können doch mit externen Daten addi

[Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Ich habe einen Vorschlag gemacht, wie man die Siedlungen noch weiter unterteilen könnte mit dem Ziel, besseres Rendering und feinere Strukturen aufzubauen, auch wenn detailliertes Wissen (wie Einwohnerzahlen) und Details für komplexe automatische Evaluierungen nicht vorhanden sind. Grundsätzlich s