Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-29 Par sujet tadj
> Comme je l’ai souvent souligné ici, on ne comprend rien à la formation des toponymes > dans les régions où des langues non île-de-franciennes existent, si on > raisonne ainsi. > On ne peut parler des toponymes « bretonnisés », mais, de toponymes > en breton adaptés aux graphies administratives d

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christian Rogel
Le 28 juil. 2014 à 17:22, tadj a écrit : > > > Enfin et toujours par expérience ne pas oublier les particularités > régionales. Je pense en autre à la Bretagne qui dans les sources officielle > que j'ai pu connaitre à des LD "francisé" et sur le terrain de LD > "bretonnisé". Et les 2 types sont

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet tadj
cquest wrote > Le 28 juillet 2014 17:22, tadj < > epente@ > > a écrit : > >> >Et un doublon avec un place=hamlet voisin homonyme: >> >https://www.openstreetmap.org/node/2912912050 >> >> Je ne suis pas étonné Des LD sont inséré manuellement dans la base. >> Un >> import automatique doit avant

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christian Quest
Le 28 juillet 2014 17:22, tadj a écrit : > >Et un doublon avec un place=hamlet voisin homonyme: > >https://www.openstreetmap.org/node/2912912050 > > Je ne suis pas étonné Des LD sont inséré manuellement dans la base. Un > import automatique doit avant tout s'accompagner d'un nettoyage préalab

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet tadj
>Et un doublon avec un place=hamlet voisin homonyme: >https://www.openstreetmap.org/node/2912912050 Je ne suis pas étonné Des LD sont inséré manuellement dans la base. Un import automatique doit avant tout s'accompagner d'un nettoyage préalable (a mon humble avis). Une des solutions que j'ai d

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christian Quest
On va bientôt pouvoir sortir quelque chose de sûrement plus détaillé à partir du cadastre et de façon automatique en croisant avec les parcelles, la présence de bâtiments et le fichier FANTOIR des lieux-dit qui fait le distinguo entre ceux habités ou non. Du coup, le temps dépensé à importer des d

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Samy Mezani
Le 28/07/2014 16:16, Christian Quest a écrit : Et un locality sur une maison -> isolated_dwelling : https://www.openstreetmap.org/node/2912912020 C'est moi qui ai fait les corrections de masse. Dans le cas que tu cites, rien n'indique pour l'instant que ce nom est bien placé et indique le nom

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christian Quest
Si il n'y avait que ça comme problème... Et un doublon avec un place=hamlet voisin homonyme: https://www.openstreetmap.org/node/2912912050 Et un locality sur une maison -> isolated_dwelling : https://www.openstreetmap.org/node/2912912020 Tout le coin est comme ça. 1) l'import initial est inadap

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Tyndare
Le 28 juillet 2014 15:08, Romain MEHUT a écrit : >> Je vais me faire taper sur les doigts, mais tant pis je l'ai mérité, >> voici une limite d'un quartier d'après le cadastre: >> http://www.openstreetmap.org/relation/3768032 >> à priori il y a 3 fermes qui ont cette adresse là mais il faut faire >

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pieren
A noter, pour ceux qui commencent le nettoyage, enlevez le tag "fixme" après vérification: http://www.openstreetmap.org/node/2912912115/history Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Je parlais des fixme "à vérifier: lieu créé automatiquement à partir des adresses du coin"[1] C'était avant que ça débate sur neighbourhood or not neighbourhood. PS : demander si quelque chose paraît normal pour pouvoir avoir des arguments avant de contacter le contributeur, c'est "se lamenter", s

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christian Quest
Comment ça plus de 57000 ? Un peu plus de 1300 place=neighbourhood + fixme=* via overpass, dans le monde: http://overpass-turbo.eu/s/4mV Le 28 juillet 2014 11:58, Pierre-Yves Berrard a écrit : > Je ne sais pas quantifier le problème mais il y en a visiblement un très >> grand nombre. >> > > P

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Romain MEHUT
Le 28 juillet 2014 14:51, Tyndare a écrit : > Je vais me faire taper sur les doigts, mais tant pis je l'ai mérité, > voici une limite d'un quartier d'après le cadastre: > http://www.openstreetmap.org/relation/3768032 > à priori il y a 3 fermes qui ont cette adresse là mais il faut faire > pas ma

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2014-07-28 Par sujet Tyndare
Le 28 juillet 2014 14:32, Romain MEHUT a écrit : > Le 28 juillet 2014 14:27, Tyndare a écrit : >> J'ai certainement un problème de compréhension de la définition du tag >> place, mais pour moi des maisons isolées ça ne s'appelle pas un >> hameau, un hameau c'est quand elles sont regroupées. Je pa

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Romain MEHUT
Le 28 juillet 2014 14:27, Tyndare a écrit : > J'ai certainement un problème de compréhension de la définition du tag > place, mais pour moi des maisons isolées ça ne s'appelle pas un > hameau, un hameau c'est quand elles sont regroupées. Je parle de > maisons isolées mais qui ont la même adresse

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2014-07-28 Par sujet Tyndare
> > Le wiki précise que "neighbourhood" est une aire géographique localisée au > sein d'un plus grand ensemble. Cette définition ne correspond pas à des > groupes de maison en campagne. On parle plutôt dans ce cas de hameau soit > place=hamlet. Pourquoi dis-tu que hameau ne conviendrait pas? J'ai

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pieren
2014-07-28 13:58 GMT+02:00 Romain MEHUT : > Le wiki précise que "neighbourhood" est une aire géographique localisée au > sein d'un plus grand ensemble. Cette définition ne correspond pas à des > groupes de maison en campagne. On parle plutôt dans ce cas de hameau soit > place=hamlet. Pourquoi dis-

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christophe Merlet
Le 28/07/2014 13:47, Tyndare a écrit : > Le 28 juillet 2014 13:07, Pieren a écrit : >> il y a "place=neighbourhood", ce qui est un usage incorrect en rase >> campagne ("locality" ou "isolated_dweeling" ou "hamlet" serait plus >> approprié) > > Dans ma campagne les maisons sont le plus souvent is

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Romain MEHUT
Le 28 juillet 2014 13:47, Tyndare a écrit : > Dans ma campagne les maisons sont le plus souvent isolées et on parle > de quartier et non pas de lieu-dit. > Il y a en général de 2 à 10 maisons dans le même quartiers, mais elles > sont loin les unes des > autres, j'ai jamais trouvé quel tag place=

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2014-07-28 Par sujet JB
On n'en a pas la même lecture... « localisée au sein d'un plus grand ensemble, comme la banlieue d'une grande ville, d'une ville ou d'un village » et sur la page place : « Voisinage, une partie nommée d'un village, d'une ville. Plus petit que place

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2014-07-28 Par sujet Tyndare
Le 28 juillet 2014 13:07, Pieren a écrit : > il y a "place=neighbourhood", ce qui est un usage incorrect en rase > campagne ("locality" ou "isolated_dweeling" ou "hamlet" serait plus > approprié) Dans ma campagne les maisons sont le plus souvent isolées et on parle de quartier et non pas de lieu

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Tyndare
Le 28 juillet 2014 09:53, Pierre-Yves Berrard a écrit : > Est-ce quelqu'un est au courant d'un import pour les lieux-dits avec ajout > d'un fixme "à vérifier: lieu créé automatiquement à partir des adresses du > coin". > > Il me semblait qu'on ne devait pas créer des fixme de façon automatique. Et

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pieren
2014-07-28 11:58 GMT+02:00 Pierre-Yves Berrard : > Plus de 57 000, en fait. > Mon souci majeur, c'est l'utilisation du fixme (qui va cacher les autres > fixme ajoutés à la main). 57000, ça fait beaucoup. Surtout que sur les 2,3 que j'ai regardé, il y a "place=neighbourhood", ce qui est un usage

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pieren
2014-07-28 12:43 GMT+02:00 tadj : > Dans Fantoir colonne 110 sur 1 caractère on trouve l'information. 1 = > Lieu-dit Bâti et 0 non Bâti. J'ai cru comprendre lors de précédentes discussions que ce flag n'était pas très fiable... Sinon, une seule valeur serait transposable (non bâti=> "place=locali

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2014-07-28 Par sujet tadj
> Quelle est la définition de type de lieux dans le Fantoir ? Il faut > voir si c'est transposable pour certaines valeurs. Le faire > automatiquement est encore une autre histoire (vérifier avec > l'existant, toponymie changeante (cadastre), etc). Dans Fantoir colonne 110 sur 1 caractère on trouv

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pierre-Yves Berrard
> > Je ne sais pas quantifier le problème mais il y en a visiblement un très > grand nombre. > Plus de 57 000, en fait. Mon souci majeur, c'est l'utilisation du fixme (qui va cacher les autres fixme ajoutés à la main). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@op

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2014-07-28 Par sujet Art Penteur
On dit aussi que "le terrain prime", mais quel terrain ? Je connais un lieu-dit pour lequel la poste, le cadastre et les habitants utilsent une orthographe avec la lettre "O"... alors que le panneau local utilse "AU" Art. Le 28 juillet 2014 11:39, Pieren a écrit : > 2014-07-28 11:21 GMT+02:00 Pi

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Samy Mezani
Le 28/07/2014 11:32, Christian Quest a écrit : ils existent bien quand on interroge les locaux (agés) Quand ils sont tous d'accord entre eux... ;-) Et les patois locaux ont pu déformer les noms. La seule source fiable reste désormais le cadastre à mon avis... ___

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pieren
2014-07-28 11:21 GMT+02:00 Pierre-Yves Berrard : > Autre question que je me pose : quelle est la vérifiabilité de ces toponymes > sur le terrain ? > Et par conséquent est-il souhaitable de tous les ajouter dans osm ? Euh, l'immense majorité des lieux-dits ne sont pas indiqués par un panneau sur pl

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christian Quest
Pour beaucoup de noms de lieux-dits, la vérifiabilité est souvent orale ;) Il y a des panneaux pour les hameaux, les écarts (et encore), mais pour les lieux-dits c'est exceptionnel alors qu'ils existent bien quand on interroge les locaux (agés). Le 28 juillet 2014 11:21, Pierre-Yves Berrard a é

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Autre question que je me pose : quelle est la vérifiabilité de ces toponymes sur le terrain ? Et par conséquent est-il souhaitable de tous les ajouter dans osm ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/t

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Pieren
2014-07-28 11:04 GMT+02:00 tadj : > - J'ai pu noter des différences avec Des lieux-dits déjà présent dans la > base (exemple "En Vesvre" dans la base, et avec l'import cela devient "En > Vèvre" ou encore "Le bois Plain" devient "Le Bois Plein" avec l'import). Il faut regarder au cas par cas. La d

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet tadj
Bonjour, Cela répond partiellement à mon premier message posté il y a quelques jours ("Lieux-dits dans la lignée du projet BANO"). Donc l'import automatique est réalisable. - J'ai pu noter des différences avec Des lieux-dits déjà présent dans la base (exemple "En Vesvre" dans la base, et avec l

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Christian Quest
N'hésitez pas à contacter les contributeurs, c'est la première chose à faire... Le 28 juillet 2014 10:08, Samy Mezani a écrit : > Bonjour, > > Le 28/07/2014 09:53, Pierre-Yves Berrard a écrit : > > Bonjour, >> >> Est-ce quelqu'un est au courant d'un import pour les lieux-dits avec >> ajout d'u

Re: [OSM-talk-fr] import lieux-dits (avec fixme)

2014-07-28 Par sujet Samy Mezani
Bonjour, Le 28/07/2014 09:53, Pierre-Yves Berrard a écrit : Bonjour, Est-ce quelqu'un est au courant d'un import pour les lieux-dits avec ajout d'un fixme "à vérifier: lieu créé automatiquement à partir des adresses du coin". C'est vrai que les imports fleurissent en ce moment... Avec des fau

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2014-07-28 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Bonjour, Est-ce quelqu'un est au courant d'un import pour les lieux-dits avec ajout d'un fixme "à vérifier: lieu créé automatiquement à partir des adresses du coin". Il me semblait qu'on ne devait pas créer des fixme de façon automatique. Et la mention "adresses du coin" me paraît étrange. Une no