Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-24 Diskussionsfäden Hu
lb Ziko, ich bin der Meinung, dass wir nicht die fünftbeliebteste Website sind. Wir sind weit davon entfernt! Alle anderen davor sind deutlich weniger beliebt, man kann halt nicht dran vorbei. Wikipedia braucht man in der Liste der meistaufgerufenen als erste Seite wirklich, die anderen mus

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-23 Diskussionsfäden Steinsplitter Wiki
Und onwiki kann man nicht sehen welche Meinungen und Argumente vorhanden sind? *sigh* > From: m...@schoenitzer.de > To: vereinde-l@lists.wikimedia.org > Date: Tue, 23 Dec 2014 00:05:46 +0100 > Subject: Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner > > Am Montag, den 22.12

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-22 Diskussionsfäden Michael F.
nte vorhanden sind. Darauf aufbauend könnte man dann eine online Befragung der gesamten Community durchführen. Michi > > From: m...@schoenitzer.de > > To: vereinde-l@lists.wikimedia.org > > Date: Sat, 20 Dec 2014 23:34:50 +0100 > > Subject: Re: [VereinDE-l] Manöverkrit

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-22 Diskussionsfäden Moritz Darge
Die Banner sind diesmal tatsächlich nervig wie nie. Ich habe auch schon mal gespendet. Doch diese Optik schreckt eher ab. Selbst oder gerade in den Staaten dürften solche Banner als unangenehm empfunden werden. Es wirkt ein wenig wie Bestrafung:"Weil ihr letztes mal nicht genug in den Topf geta

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-22 Diskussionsfäden Steinsplitter Wiki
nicht die gesamte Community mitdiskutieren kann. > From: m...@schoenitzer.de > To: vereinde-l@lists.wikimedia.org > Date: Sat, 20 Dec 2014 23:34:50 +0100 > Subject: Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner > > Hi Till & andere, > > ich fände das Thema wie aufdr

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-22 Diskussionsfäden Bernd Gross
Hier der FAZ-Artikel von gestern online: http://www.faz.net/aktuell/finanzen/spendenwunder-wikipedia-warum-das-online-lexikon-so-erfolgreich-geld-einwirbt-1301.html Am 21. Dezember 2014 um 12:59 schrieb Till Mletzko < till.mlet...@wikimedia.de>: > Hi Michael, > > sehr gerne. Wir waren bereit

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-21 Diskussionsfäden Bernd Gross
Hallo Till, danke Dir und allen hier in der Diskussion empfehle ich den FAZ-Artikel von gestern: *"Gutes tun für Wikipedia - Hundertausende spenden für Wikipedia. Das Online-Lexikon ist Weltmeister im Geldeinsammeln"* Nebenbei: Während der DRK einen Spendeneinbruch am gleichen Tag verkündet. Gl

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-21 Diskussionsfäden Till Mletzko
Hi Michael, sehr gerne. Wir waren bereits in der Vergangenheit auf zwei Wikicons. 2011 war Tobias in Nürnberg und hat eine Session angeboten, 2012 waren Tobias und ich in Dornbirn und haben Interviews für die persönlichen Aufrufe gemacht. Gerne kommen wir 2015 wieder - in welcher Form auch immer.

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-20 Diskussionsfäden Michael F.
Hi Till & andere, ich fände das Thema wie aufdringlich soll der Banner sein ein Thema, was man ideal auf der Wikicon diskutieren könnte. Da könnte die Leute der Community euch erzählen was ihnen wichtig ist und ihr könnt erklären was laut euren Tests gar nicht geht. Wäre vermutlich zielführender a

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-20 Diskussionsfäden Ziko van Dijk
Hm, ist diese Schlussfolgerung wirklich so "natürlich"? Wenn das Rote Kreuz dazu aufruft, Knochenmark zu spenden, damit "die kleine Ann-Sophie wieder lachen kann", dann kommt das auch nicht nur Ann-Sophie zugute. (Sondern auch Patienten, die sich wegen des Alters oder des Lebenslaufes weniger für

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-20 Diskussionsfäden Stefan Knauf
Am 19.12.2014 21:04 schrieb Ziko van Dijk: [...] Ich finde es übrigens nicht schön, wenn eine - so vielleicht nicht intendierte - Formulierung sich danach anhört, als sei die heutige Kampagne nicht "ehrlich". [...] Hallo Ziko, gerade will bei mir einfach kein Spendenbanner runterklappen. Je

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-20 Diskussionsfäden Christian Thiele
Hi, Am 19.12.2014, 21:18 Uhr, schrieb Juliana Paul : "Gerade wollte ich mal ein paar Euronen via Paypal an Wikipedia spenden, aber die wollen erst meine kompletten persönlichen Daten dazu haben!" die Kritik verstehe ich grad nicht. Geht es darum, dass man Daten angeben kann? Das ist für

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Martin Kraft
Hi Kurt! Da das Fundraising ja nicht mal die (Bild-)Marke verwendet, sondern quasi huckepack auf der (zweifelsohne) positiv konotierten Wikipedia segelt, halte ich das für eine sehr gewagte These. Ich halte die These nicht für gewagt. Das Fundraising bringt unseren Lesern jedes Jahr in Erinneru

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Juliana Paul
Hierzu passend eine andere Nachricht, die ich gerade bekam: "Was ist denn das für eine Kacke: Gerade wollte ich mal ein paar Euronen via Paypal an Wikipedia spenden, aber die wollen erst meine kompletten persönlichen Daten dazu haben! Sind die noch ganz frisch in der Birne? https://spenden.wikimed

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Ziko van Dijk
Mir scheint es auch besser zu sein, verschiedene Aktionen mit verschiedenen Zielen zu trennen. Ich finde es übrigens nicht schön, wenn eine - so vielleicht nicht intendierte - Formulierung sich danach anhört, als sei die heutige Kampagne nicht "ehrlich". Man muss auch bedenken, dass die allermeiste

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Kurt Jansson
Hallo Tobias! Am 19. Dezember 2014 um 19:41 schrieb Tobias < church.of.emacs...@googlemail.com>: > > On 12/19/2014 09:27 AM, Kurt Jansson wrote: > > Ich fände es auch prima, wenn die Kampagne neben der Spendenakquise quasi > > im Vorbeigehen noch allerlei weitere Ansprüche und Funktionen erfüllen

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Tobias
On 12/19/2014 09:27 AM, Kurt Jansson wrote: > Ich fände es auch prima, wenn die Kampagne neben der Spendenakquise quasi > im Vorbeigehen noch allerlei weitere Ansprüche und Funktionen erfüllen > würde (mehr Aufklärung über das Projekt, Autorengewinnung, Sensibilisierung > für unsere politischen Anl

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Jens Best
Hi, Kurt schrieb: "Die Spendenkampagnen bieten interessierten Lesern auch einen Anlass, sich näher mit dem Projekt, seinen Zielen und Idealen zu beschäftigen." --- Gibt es dafür eine Auswertung? Abgesehen davon, dass ich Martins generelle Kritik teile und im Gegensatz zu Kurt schon sehe, dass es

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Kurt Jansson
Hallo Martin! > Ich weiß nicht, wie man hierüber am besten diskutieren kann. >> Eines können wir jedoch festhalten: Wir überzeugen von Jahr zu Jahr >> immer mehr Menschen von einem finanziellen Engagement für Freies Wissen. >> Man könnte hier somit auch die Gegenthese aufstellen, dass gerade das

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Martin Kraft
Am 19.12.2014 um 15:34 schrieb Till Mletzko: nur ein Punkt. Das Spendenbanner, auf das du verweist, ist von der WMF. Wie du weißt, betreiben wir nur die Kampagne in Deutschland. Deshalb sind wir (also das Team Fundraising von WMDE) nicht zuständig für die Banner der WMF und somit können wir auch

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Martin Kraft
Hi Till! Zunächst einmal vielen Dank für Deine Antwort. Wie eingangs geschrieben, bezieht sich meine Kritik nicht auf die grundsätzliche Legitimation einer Bannerkampagne oder die Arbeit des Fundraising-Teams, sondern auf die die konkrete Umsetzung des aktuellen Banners. So kurz vor Weihnacht

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Till Mletzko
Hallo Daniel, nur ein Punkt. Das Spendenbanner, auf das du verweist, ist von der WMF. Wie du weißt, betreiben wir nur die Kampagne in Deutschland. Deshalb sind wir (also das Team Fundraising von WMDE) nicht zuständig für die Banner der WMF und somit können wir auch die Banner der WMF nicht ändern.

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden DaB.
Hallo Till, das die Spendenbanner funktionieren, wissen wir. Das ist aber gar nicht der Punkt. Der Punkt ist, das die Banner von Jahr zu Jahr schlimmer werden. Sie werden größer, aufdringlicher und lügen die Spender an. Ja, ich erinnere mich an frühere Jahre: Ein dezenter Banner mit einem Bild und

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Jan Engelmann
Hallo Bernd, auf dieses Problem hat mich neulich schon Martin Rulsch nachdrücklich hingewiesen. Die Möglichkeit zur aktiven Mitgliedschaft sollte von wikimedia.de tatsächlich ganzjährig bestehen, ja. Leider haben wir aufgrund von Urlaubszeiten und erhöhtem Krankenstand gegenwärtig nur einen Entwic

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-19 Diskussionsfäden Till Mletzko
Hallo allerseits, vielen Dank für die aufkommende Diskussion und die inhaltliche Kritik. Ich versuche hier auf ein paar Themenbereiche zu antworten, wissend dass ich nicht alle Fragen beantworten kann. Vorab: Das Timing der Diskussion ist für mich natürlich denkbar ungünstig. Jedoch ist es natürl

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Jens Best
@Jürgen Das Präsidium besteht bekannterweise aus ehrenamtlich Aktiven. Diese können, selbst wenn sie intensivst versuchen, sich einen Überblick über die Arbeit in der Geschäftsstelle zu verschaffen, nur bedingt bzw. gar nicht *für *die tägliche Arbeit in der Geschäftsstelle sprechen. Ich sehe nich

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Juergen Fenn
Am 18. Dezember 2014 um 23:16 schrieb Jens Best : > @Ziko > > Die “ Fundraising-Leuten von WMDE“ können auch hier antworten. Das erspart > dann viele Einzelanfragen an das Team. > Dies ist die offizielle Vereins-Mailingliste, insofern einer der geeigneten > Orte für Mitarbeiter auf Fragen von Verei

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Martin Kraft
Auch A/B-Tests kann man unterschiedlich feingranular gestalten. Das Hauptproblem ist aber, dass auch A/B-Tests auch nur eine Werkzeug von vielen sind ... und sicher nicht die Lösung für alle konzeptionellen Fragen. Man muss erst mal selbst erdenken was man warum tut, bevor man (z.B. mit solch

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Thomas Goldammer
Martin, das ist normal bei A/B-Tests, dass man immer nur eine Kleinigkeit verändert, nicht mehreres. Sonst wüsste man gar nicht auf welchen Unterschied die unterschiedliche Akzeptanz zurückgeht. ;) LG Am 18. Dezember 2014 um 22:58 schrieb Martin Kraft : > > Hi Ziko! > > Ich hab mir diese A/B-Test

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Jens Best
@Ziko Die “ Fundraising-Leuten von WMDE“ können auch hier antworten. Das erspart dann viele Einzelanfragen an das Team. Dies ist die offizielle Vereins-Mailingliste, insofern einer der geeigneten Orte für Mitarbeiter auf Fragen von Vereinsmitgliedern zu antworten. Beste Grüsse Jens Am 18.12.2014

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Ziko van Dijk
Als du mit den Fundraising-Leuten von WMDE oder WMF gesprochen hast, Martin, was haben die dir denn da geantwortet? Ziko Am Donnerstag, 18. Dezember 2014 schrieb Martin Kraft : > Hi Ziko! > > Ich hab mir diese A/B-Tests ja angesehen. Da geht es immer nur um feinste > Nuancen eines grundsätzlich i

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Martin Kraft
Hi Ziko! Ich hab mir diese A/B-Tests ja angesehen. Da geht es immer nur um feinste Nuancen eines grundsätzlich identischen Entwurfs. Ein wirklich alternativer Ansatz ist da nicht dabei. Ehrlich gesagt sieht das für mich nach einer klassischen Hasenfuß-Taktik aus: Bloß keine Experimente, bloß

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Juliana Paul
Marcus, unglaublich aber wahr. Der Spendenbanner-Kritiker war sogar Admin. Ist aber seit mehreren Jahren clean (den einen oder anderen Rückfall nicht mal mitgezählt)... Am 18. Dezember 2014 um 21:26 schrieb Marcus Cyron < marcus.cy...@wikimedia.de>: > > Das bezog sich nicht auf dich, sondern auf B

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Marcus Cyron
Das bezog sich nicht auf dich, sondern auf Beiträge wo aus zweiter Hand über Leute (Leser, Nutzer der WP) berichtet wird, denen das Spendenbanner nicht gefällt und die dann rummeckern. Das steht in meinen Augen aber nur Personen zu, die an der WP mitarbeiten (oder schon gespendet haben). Marc

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Ziko van Dijk
Hallo Martin, ja, natürlich sind deine Gedanken legitim. Meines Wissen sind es Profis, die mit "A/B-Tests" in langwieriger Arbeit herausbekommen haben, was für Banner am meisten Geld bringen. Ob die Banner mir persönlich (oder dir) ästhetisch gefallen, ist eine andere Frage... der Wurm muss ja nic

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Martin Kraft
Am 18.12.2014 um 17:22 schrieb Marcus Cyron: Solange Jemand nicht selbst beiträgt, gibt es kein Recht auf Kritik an etwas, das man umsonst bekommt. Aber meckern können viele ja super. Verstehe jetzt nicht, was Du damit sagen willst?! Der Spendenbanner ist meines Wissens schon immer von Hauptam

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden RaBoe
Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of WikimediaDeutschland e. V.; Bernd Gross Betreff: Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner Hallo Marcus, ich weiß zwar nicht, ob ich in Deinen Augen zu Kritik berechtigt bin, aber in Vorbereitung auf Weihnachten darf ich einen kleinen Wunsch äuß

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Bernd Gross
Hallo Marcus, ich weiß zwar nicht, ob ich in Deinen Augen zu Kritik berechtigt bin, aber in Vorbereitung auf Weihnachten darf ich einen kleinen Wunsch äußern: Eine Teilnehmerin eines von mir organisierten WLM-Projektes stellte heute online einen Antrag auf WMDE-Mitgliedschaft mit Hilfe der WMDE-S

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Marcus Cyron
Solange Jemand nicht selbst beiträgt, gibt es kein Recht auf Kritik an etwas, das man umsonst bekommt. Aber meckern können viele ja super. Marcus Am 18.12.2014 16:55, schrieb Juliana Paul: Hallo Martin kam mir kurz zuvor. Ich möchte eine What´sApp-Nachricht hier wiedergeben: "Sag doch mal i

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden RaBoe
von Martin Kraft Gesendet: Donnerstag, 18. Dezember 2014 16:48 An: vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner Hallo zusammen! /Ohne in das alljährliche Grundsatz-Gejammer über Sinn, Unsinn und Legitimität des Spendenbanners einzufallen, möchte ich doch

Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Thomas Goldammer
Die Spendenbanner sind für den amerikanischen Markt zugeschnitten. Das merkt man sehr deutlich. Bunt, laut, aggressiv, wie Werbung in Amerika halt ist. Soweit ich weiß, sind da durchaus professionelle (amerikanische) Werbefirmen/-berater beteiligt, zumindest war es die letzten Jahre so. Dass diese

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2014-12-18 Diskussionsfäden Juliana Paul
Hallo Martin kam mir kurz zuvor. Ich möchte eine What´sApp-Nachricht hier wiedergeben: "Sag doch mal in der Wikipedia Bescheid, daß ihr Betteln um Spenden noch nicht penetrant genug ist, Mit bunten, animierten (!) Anzeigen, die ein Fünftel des Fensters einnehmen, nimmt man sicher nicht genug ein.

[VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner

2014-12-18 Diskussionsfäden Martin Kraft
Hallo zusammen! /Ohne in das alljährliche Grundsatz-Gejammer über Sinn, Unsinn und Legitimität des Spendenbanners einzufallen, möchte ich doch zu seiner konkreten Umsetzung etwas Manöverkritik üben – und hoffe hier auf der Mailingliste damit richtig zu sein./ Da man den Banner als angemelde