26 декабря 2008 г. 17:47 пользователь Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru> написал: > On Fri, 26 Dec 2008 15:07:28 +0400 > Денис Черносов wrote:
> На официальном сайте вряд ли кто такие материалы положит, но > вот на "около"... Я обычно даю ссылку на этот сайт, там не про > мусульман, но наводит на размышления... > http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/pravosl.html Размышляйте сколько угодно, только не нужно приписывать РПЦ то, что нашлось "около" неё и аргументировать это цитатами, собранными с бору по сосенке и вырванными из контекста. > ... >> > Интересно, а что должно быть важнее: государство или народ, >> > живущий в этом государстве? Если ФСБ защищает государство, то что >> > делает в этом случае армия? >> >> Это глупость по формулировке. Типа как противопоставлять друг другу >> целый авианосец, его орудие главного калибра, систему связи и заклепку >> на бронелисте. > > Боюсь, что Ваша аналогия хромает, тем более, что на авианосце > главного калибра, скорее всего, не водится... Армия защищает > государство от внешнего, явно выраженного врага, а спецслужбы от > внутренних врагов и тех, кто помогает внешним. Не понял сути контраргумента. На вопрос: "что должно быть важнее: государство или народ" я ответил, что это глупость в вопросе. Аналогию привел первую попавшуюся, для демонстрации того, что нельзя сравнивать целое и его часть и рассуждать, что важнее. А что сотрудник ФСБ - не народ? А солдат - не народ? А государство не из народа наполняется? На вторую часть вопроса я отвечать не стал - вопрос риторический и назначение его в контексте беседы для меня туманно. > И кто в вашей аналогии должен заботиться о том, чтобы заклёпки > не ржавели и не перегружались? Еще одна глупость в вопросе. Каждый отвечает на своем уровне. Вы в ответе за собственную печень. Не пей, не ешь жирного, не шляйся по подворотням в темное время суток и т.п. Но за вашу же печень и различные госструктуры на своих уровнях отвечают: чтобы меньше было возможностей и соблазнов вливать в неё всякие спиртосодержащие жидкости, чтобы в эту печень не залетела пуля или не воткнулся нож, чтобы можно было подлечить печень и провести её профилактику и т.д. и т.п. И это не означает, что злобное государство вас за эту печень держит цепкой хваткой... > Не знаю, но мне кажется, что неубедительно. По существу > возразить не могу, но большие сомнения в Вашей версии... Не буду настаивать. Личное дело каждого. >> Это смотря, что на кон ставить. Как говорил один мой знакомый, "хрен >> на пенёк не положу, но...". Может хотя бы так переформулируете. ;) > > Согласен с Вами, "хрен на пенёк не положу, но мизинец левой руки > запросто...". Вот. Суть осталась, но уже как-то терпимее звучит :) >> Ну и авторитетный же вы источник указываете: скандалы.ру и первоисточник МК. >> Если МК не желтая пресса, то я уже вообще ничего не понимаю на этом свете... > > Если поискать, то можно и другие... Мне почему-то кажется, что > через это издание наши спецслужбы информацию сливают. Столько скандалов > и, практически, ни одного иска... Скандалы они и есть скандалы. Шум важнее сути. "То ли он украл, то ли у него... короче, личность темная"... Давайте, может быть, договоримся не утверждать, как приговор суда всякие то ли газетные утки, то ли "сливы" спец.служб, то ли может_ быть_но_до_суда не дошло. Всё-таки не сантехника Джо обсуждаем... _______________________________________________ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room