Dobrý den, opět několik poznámek za „>> “. Petr Souček
From: Marián Kyral [mailto:mky...@email.cz] Sent: Wednesday, June 18, 2014 2:37 PM To: OpenStreetMap Czech Republic Subject: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí Ahoj, ---------- Původní zpráva ---------- Od: Martin Švec - OSM <o...@maatts.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz@openstreetmap.org> Datum: 18. 6. 2014 13:45:54 Předmět: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí Zdravím, já měl dojem z archivu diskusí, že hlášení chyb RUIANu chce místní "rada starších" probrat se zástupci ČUZK právě na Geoinformatics 2014. Takže zatím vyčkávám s editacemi budov, jestli bude nějaký výstup :-) Nevím, jestli patřím do "rady starších", pořád se počítám k nováčkům ;-) Co si pamatuji z prezentace: * ČÚZK pracuje na interním systému umožňující rozesílání nalezené chyby na konkrétní pracoviště. Momentálně probíhá testování a brzy by se to mělo začít používat v produkčním prostředí. >> ano, to mohu potvrdit. Zjistím aktuální stav a napíšu, jak to vypadá a kdy >> můžeme očekávat spuštění systému. * Byla vytvořena sada testů pro odhalení chyb v databázi - AM daleko od objektu, ulice, více staveních objektů na jednom místě, nebo podezřele blízko sebe a další - čeká se na spuštění interního systém na rozesílání těchto chyb. >> na straně ČÚZK tyto kontrolní sestavy vystavujeme dlouhodobě na našich >> stránkách. Ale nyní opravdu čekáme na systém, který nám umožní rozesílat >> automatizovaně jednotlivé chyby na příslušné editory (obce, stavební úrady) >> přímo do aplikace ISÚI. Bude to pro ně daleko jednodušší a slibujeme si od >> toho větší aktivitu editorů! * Probíhá vývoj formuláře pro hlášení samostatných chyb - nahlášené chyby se budou ukládat do databáze, dle typu chyby se budou automaticky ověřovat v dalších databázích a/nebo ověřeny manuálně. V případě, že bude hlášení shledáno jako oprávněné, bude interním systémem zasláno na patřičné pracoviště, kde by se k tomu měl dotyčný do 30 dnů vyjádřit a následně sjednat nápravu (tady už zákon žádnou lhůtu neudává :-( ). Vyjádření a informace o vyřešení problému je následně přeposlána autorovi hlášení o chybě. Kdy to bude hotovo se zatím neví. >> věřím, že to během prázdnin dotáhneme. Ale záleží také na dodání funkčnosti >> našim dodavatelem, jestli se to trošku nezpozdí. * Taktéž se plánuje definice jednoduché xml šablony pro strojové hlášení problémů. Soubor se nahraje do stejné databáze jako v předchozím bodě a i další postup bude stejný. - Tady se ještě nezačalo. >> zde předpokládáme spuštění ve stejný okamžik jako formuláře pro jednorázové >> reklamace. Takže blýská se na lepší časy, ale bude to ještě nějakou dobu trvat. Namátkou co jsem za dva měsíce hraní s OSM našel: * Budova v RUIANu přepůlená na dva kusy jinou hranicí, většinou parcelou - je to chyba? * Budova v RUIANu nesmyslně protažena až k hranici parcely (různé ocásky apod.) * Přilehlý kus budovy sice je v KM, ale chybí v RUIANu (např. věž u kostela) - je to chyba? * Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou (úplně chybějící objekty a/nebo "duchové"). Duchové jsou potřeba - nemůže existovat AM bez vazby na SO. Ale protože ještě nejsou zdigitalizována všechna území, dané SO nemají definovánu geometrii a proto se jeví jako duchové. >> tak jsem možná nepochopil přesně, co znamená duch :-). To že nemůže >> existovat AM bez SO vedlo spíš k tomu, že se vytvořily SO bez definičního >> bodu – a ty v mapě neuvidíte. Já jsem si pořád myslel, že za „ducha“ >> považujete SO s definičním bodem, který v mapě nemá co dělat … můžete mi to >> prosím vysvětlit? Ovšem něco jiného je nezdigitalizovaná obec plná duchů - tam nemá hlášení smysl a něco jiného je jeden duch obklopený zdigitalizovanými budovami. Tam je hlášení na místě. >> tady musím počkat na definici ducha. Protože jinak si myslím, že není rozdíl >> ve vedení SO v digitální a nedigitální mapě. Jen s tím rozdílem, že v >> digitální mapě mají SO svůj polygon. Na celém území by měly mít definiční >> bod. * Geometrie / prostorová orientace budovy sice souhlasí s KM, ale vypadá dost podezřele oproti Bingu i dalším kontrolním zdrojům, např. i vůči prokliku na ortofoto ve vdp.cuzk.cz. (Chce ČUZK hlásit i problémy tohoto typu, nebo na prověřování "podezřelostí" nemají kapacity a zajímají je jen jasné chyby?) To by mne taky zajímalo. Kapacity asi nebudou. Ona odlišnost KM a Bing může být dána i odlišností základů budovy a plochou kterou zakrývá střecha. Pokud tedy střecha nějak významně přesahuje, vypadá stejná budova v KM a na Bingu velmi rozdílně. Je otázka, jak se vlastně mají budovy v OSM mapovat. Dle půdorysu? Dle obrysu ve 2m? Nebo dle střechy? >> netvrdím, že ty kapacity budeme mít hned. Ale v blízké budoucnosti se na >> tyto problémy určitě chceme zaměřit. Je to jedna z priorit našeho resortu, >> což deklaroval i pan předseda, např. v článku GAKO, viz strana 103 >> http://egako.eu/wp-content/uploads/2014/05/gako_2014_05.pdf Další level problému je editování budov v OSM vůči RUIANu: * Kde je RUIAN nedůvěryhodný, má smysl ručně upravit tvar budovy? Řekl bych ano, ale měla by se nějak označit, ať to někdo další "neopraví" zpátky... Nevím. Můžeš přidat tag note [1]. Ten má obsahovat informace ostatním maperům. * Má smysl Tracerem proklikávat existující budovy aby se "srovnaly" podle RUIANu a doplnily tagy? Já to tak dělám. Hlavně když je evidentní, že budova vznikla trasováním KM a jsou tam nepřesnosti typu zub místo obdélníku a tak. * Tam kde nesedí RUIAN a existující budova v OSM se zachovat jak? Co myslíš tím "nesedí"? No a o chybách v AM už toho tady proběhlo dost... Pokud má být RUIAN dlouhodobě primární zdroj pro AM, SO a další, IMHO to chce přesně nadefinovat pravidla a postupy řešení chyb. Včetně evidence typických vzorů chyb. Například by se mi líbila smluvená sada tagů přímo u objektů v OSM, že tady je error/warning a objekt by si měl prověřit ČUZK. To se dá vyexportovat, poslat do ČUZK, vizualizovat na mapě atd. atd. Z druhé strany by pak byla zpětná vazba, že v RUIANu došlo k updatu takhle otagovaného objektu = někdo by to měl znova zkontrolovat v OSM a odstranit error tagy. Tahle sada by se mi taky líbila. Nechceš nahodit první nástřel k diskuzi? Jak jsem psal výše, tento postup při hlášení chyb je reálný, jen musíme počkat, až to na ČÚZK zrealizují. Ale má smysl se na to už teď připravit. Třeba tím, že si ty nalezené problémy označíme a pak je budeme postupně odesílat. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:note Marián Díky, Martin Dne 17.6.2014 23:05, Marián Kyral napsal(a): > Zdravím, > při editaci jsem narazil na oblast, kde jsou budovy uměle (nějakou > hranicí) rozděleny na několik částí. > > Například tyto budovy: > http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027 > http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951 > > Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným > problémem. > > Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu > správně. Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je > šance, že se to časem opraví - sjednotí do jedné budovy? > > Díky, > Marián > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz =
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
