Am 26.06.2013 17:08, schrieb fly: > Am 26.06.2013 09:07, schrieb Tobias Knerr: >> Am 26.06.2013 02:05, schrieb fly: >>> On 26.06.2013 01:42, Tirkon wrote: >>>> Die große Mehrheit der Mapper wird sie überhaupt nicht kennen. >>> >>> Woran das wohl wieder einmal liegt ? Fehlende Relationsunterstützung der >>> Editor-Software ? >> >> Prinzipielle Eigenschaften des Konzepts "Relation", die es schwer >> machen, einfach nutzbare Bedienoberflächen zum Bearbeiten von Relationen >> anzubieten. > > Ich denke da eher an eine Mehrheit, welche sich häufig gegen Relationen > ausspricht, anstatt sich Gedanken über diese Oberflächen zu machen. > Siehe zB auch: > https://josm.openstreetmap.de/ticket/8336 Hast Du denn gute Ideen für die Oberfläche? Vielleicht eine, die sich halbwegs konsistent über Relationentypen hinweg implementieren ließe? Multipolygone sind mittlerweile in den großen Editoren als solche angezeigt normalerweise; für Routen gibt es IMHO Stile, aber schon die Frage, wie man dann 10 Buslinien auf der gleichen Straße anzeigen soll, ist nicht mehr einfach zu beantworten - und vom Bearbeiten der Relationen haben wir dabei noch gar nicht gesprochen.
Wenn Du aber die "einfach nutzbare Bedienoberfläche zum Bearbeiten von Relationen" im Allgemeinen meinst, und nicht die zig einfach zu nutzenden UIs zum Bearbeiten einzelner Relationstypen", dann wird es eben schon recht schwierig. Relationen als generisches Konzept sind relativ abstrakt. Ja: Routen, Abbiegebeschränkungen und so weiter jeweils einzeln betrachtet sind konkret, aber das setzt dann eben auch voraus, dass diese Dinge einzeln implementiert werden müssten: Ein UI-Konzept für Routen, ein UI-Konzept für Abbiegebeschränkungen, ein UI-Konzept für Multipolygone.... Ich glaube schon, dass sich Menschen darüber Gedanken gemacht haben, wie generische Relationenbearbeitung aussehen könnte - aber ob dabei wirklich gute Ideen rausgekommen sind, ist eine andere Frage. > Auch ein bisschen Naivität der Entwickler, wie komplex das System > generell ist, spielt wohl mit. Wieso wirfst Du jetzt irgendwelche Entwicklern Naivität vor? Naiv, weil sie sich nicht rangetraut haben? Irgendwie falsch. Naiv, weil sie sich das Thema vorgenommen haben, aber daran gescheitert sind? Wer sagt das? Der JOSM-Relationeneditor ist sehr technisch, nicht in allen Belangen klasse, aber er funktioniert. Eine einfache Oberfläche gibt es vielleicht einfach nicht, weil eben keiner eine gute Idee dafür hatte - und das, alles andere als naiv, vielleicht auch erkannt hat. > Und wenigstens anzeigen sollten alle Oberflächen solche Relationen somit > kann sie auch jeder Mapper kennen. Und wie? JOSM, iD und soweit ich weiß auch Potlatch benutzen für die Darstellung der OSM-Daten mittlerweile Styling-Sprachen, JOSM-Stile kann man ohne tiefere Programmierkenntnisse auch selbst entwerfen. Wie würdest Du denn eine Relation darstellen? Einzelne Stile gibt es übrigens mittlerweile durchaus - zumindest für Radnetze und deren Routen, Wandernetze und deren Routen sowie Buslinien. Für Abbiegebeschränkungen gibt es ein eigenes UI als Plugin: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Plugins/Turnrestrictions, und ich meine mich zu erinnern, dass ich dazu auch 'nen Stil mal hatte. Alles gleichzeitig anzuzeigen ist aber ganz schön schwierig, und macht das auch nicht unbedingt besser. >> Kann ich den zweiten Teil so verstehen, dass du associatedStreet wegen >> eines fehlenden Features (tabellarische Ansicht der aktuellen Auswahl >> mit sortierbaren Spalten für die Werte) in den Editoren nutzt? > > Nein, Ich bin eher ein logisch veranlagter Mensch und habe kein Problem > mit Relationen. Außerdem bin ich schreib faul und stupides kopieren ist > fehleranfällig. Mein erster Edit war schon mit JOSM und dann bin ich > dabei geblieben. Gegen Schreibfaulheit bietet JOSM ja eine recht gute Autovervollständigung von Tags ;) Gruß Peter _______________________________________________ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
