Hallo Liste,
diesen Beitrag kann ich voll und ganz unterstützen.
Auch die Tagvorschläge finde ich okay.
Ciao Holger


Holger Schurig schrieb:
>>> "evangelikal" ist eher eine Sekte.
>>>       
>> In der Tat.
>>     
>
> Ich finde, dies hier ist nicht das Forum, um andere 
> Glaubensgemeinschaften niederzumachen. Jede Gemeindeform hat 
> ihre Probleme:
>
> Wenn man Sekte mathematisch deutet, habe ich damit kein Problem, 
> denn dann ist ein Sektor ein Teil eines Kreises.
>
> Meist meint man das aber abschätzig. Soll ich (als Angehöriger 
> einer "Freien Evangelischen Gemeinde") nun über Marienkult, tote 
> Gemeinde, Kirchenaustritte, etc herziehen?
>
>
> Sogar Wikipedia, kein Hort des Glaubenslebens, definiert 
> Evangelikal als eine Form, die versucht, bibeltreu zu sein: 
> http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelikal.
>
> Im übrigens gibt es auch in der Landeskirche evangelikale 
> Gemeinden, beispielsweise war Frankfurt Niederhöchstadt mal 
> eine, oder die Matthäusgemeinde in Bremen ist noch eine.
>
>
>
>
> Hier in Deutschland würde ich Gemeinden folgendermaßen 
> gruppieren:
>
> * Römisch-Katholisch
> * evangelische Landeskirchen
> * Freie Gemeinden (Baptisten, Methodisten, Mennoniten,
>   Brüdergemeinden, Freie Evangelische Gemeinden etc)
>   * einige davon evangelikal
>   * andere charismatisch
> * Sekten / Randgruppen
>   (für mich sind die Scientologen keine Gemeindeform,
>   auch wenn das Wort "church" in ihren englischen Namen
>   auftaucht. Und auch wenn eine Mormone eine Ortstempel sucht,
>   dann soll OpenStreetmap neutral sein und ihm das nicht
>   vorenthalten). Dann gibt es noch viele Gemeinden, die nur
>   in winzig kleiner Zahl vorhanden sind, z.B. vereinzelt
>   koptische (ähem, ägyptisch-orthodoxe). Oder in Bad Homburg
>   eine russisch-orthodoxe, in der auch ab und an orthodoxe
>   Gottesdienste abgehalten werden.
>
> Mit so einer Gruppierung würde jemand, der eine Gemeinde sucht 
> und auf OpenStreetmap zugreift, eine für ihn passende Gemeinde 
> finden.
>
> Das Problem bei dieser Gruppierung ist, daß es bei einer *REINEN* 
> Gruppierung zu Informationsverlust kommt. Meines Erachtens muß 
> die genaue Denomination hinzu, und zwar NICHT auf englisch.
>
> Beispiel: wenn man sich einigt, alle Freikirchen 
> auf "free_church" zu setzen, dann würde jemand, der unbedingt 
> eine Baptistische Gemeinde sucht (weil er, je nach Sichtweise, 
> Probleme mit Kindestaufe oder mit Toleranz hat), nichts anhand 
> der OSM-Daten finden.
>
> Man könnte die echte Denominationsbezeichnung einfach in den 
> Namen eintragen, also z.B. "name=FeG Friedberg". Damit weiß ein 
> Insider, daß es eine Freie Evanglische Gemeinde ist. 
> Ein "Outsider" würde dann immer noch anhand "free_church" 
> wissen, daß es keine Landeskirche ist. Und wenn er wirklich 
> Angst vor Sekten und Gehirnwäsche hat (die ich für unbegründet 
> halte), würde er dann dort sonntags um 10 Uhr eben nicht 
> auftauchen :-)
>
> Allerdings ist das "name="-Feld auch nicht so toll, weil fast 
> alle Kirchengebäude und viele Gemeinden nochmals Extra-Namen 
> haben, a la "Marienkirche" oder "Matthäusgemeinde". Deswegen 
> plädiere ich für *deutsche* Bezeichnungen im 
> Feld "denomination", wenn es keine eindeutige englische 
> Bezeichnung gibt.
>
> Also das ganze dann 
>
> name=Pauluskirche
> denomination=protestant
> type=Lippische Landeskirche
>
> name=EFG Frankenberg
> denomination=free_church
> type=Offene Brüdergemeinde
>
> name=FeG Friedberg
> denomination=free_church
> type=Freie Evangelische Gemeinde
>
> etc.
>
> Ich würde übrigens "protestant" gewählen, weil es eben kein 
> Schimpfwort ist, sondern eine politische Bewegung war 
> (http://de.wikipedia.org/wiki/Protestantisch). Wenn sich aber 
> viele, obwohl sogar eine Landeskirche so heißt, sich bei dem 
> Wort angegriffen fühlen, dann sollte man was anderes nehmen. Wie 
> gesagt, OSM ist nicht der Ort für Glaubenskriege.
>
> Denn, im englischen Raum gibt es einfach kein Wort (und kein 
> Konzept) für den Begriff "Landeskirche". Und was in Deutschland 
> eine "Freikirche" ist, ist in NZ, AU, USA, CDN, und 
> eingeschränkt auch in UK, IRL die Normalität. Deswegen läßt sich 
> das nicht wirklich aufeinander abbilden.
>
>
>
>   
>> Zumindest im Deutschen besteht ein meilenweiter Unterschied
>> zwischen "evangelisch" und "evangelikal".
>>     
>
> Richtig. Allerdings: solange diese beiden jedoch die jeweils 
> andere Gruppe als "Sekte" bezeichnen beziehungsweise auf sie 
> herabsehen, wird das nie was. Einheit der Christen beginnt in 
> der Wortwahl. Aufeinanderherumhacken ist ziemlich daneben.
>
> mfg,
> Holger
>
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