Hola yo : )
A mí, como modesto aprendiz de estas cosas y usuario y defensor de OSM, me
resuena lo que dices.
On Tue, 13 Dec 2016 23:26:58 +0100, yo escribió:
YP> Va, voy a ser optimista, de hecho voy a soñar.
Bien hecho. Que se tiende a perder la costumbre } ; )
YP> buena dirección. Aunque sea un poco utópico imaginaos un Cartociudad +
YP> OSM. Este "Cartopaís" vendría por la introducción de datos de
YP> Es cierto que tardaríamos un tiempo (lo veo como proyecto a medio
YP> plazo empezando...ya)
YP> de dos tipos y en general a nivel español (sí sí, de todo el Estado,
YP> Cartociudad funciona en todo el Estado Español, islas y otras naciones
YP> Las dos cosas nos llevan a un "leve" cambio de fundamento del proyecto y
YP> que alguna vez hemos debatido:el hecho de editar/trabajar/colaborar en
YP> zonas que no son nuestras, o en intereses que son directamente los
YP> nuestros. Mi experiencia en la comunidad catalana me dice que cuando
YP> todos colaboramos en un mismo fin, aunque no sea exactamente nuestra
YP> ... se avanza mucho o muchísimo.
YP> Eh, que no hablo de colaborar en "cosas que NO ME interesan" o "que NO
YP> ME gustan". Hablo de ,personalmente, plantearnos qué "es lo nuestro" y
YP> qué es lo que "nos gusta" referente a este proyecto que seguirá siendo
YP> colaborativo, y que sin o con IGN seguirá dependiendo de todos nosotros.
Y de los que vengan y se consiga atraer. Que son mas que nosotros.
YP> Lo que el otro día denominé como un cambio de actitud: actitud
YP> proactiva.
Para esto hace falta algo mas que animarse porque va a haber mas
"imports".
YP> -El debate en la lista española se haría por exigencia de imports, pero
YP> -Las páginas de la wiki podrían ser muy elaboradas no tanto con el
YP> Workflow, que todos lo conoceríamos, y que debe estar, sino más
YP> técnicas, sobretodo mucho más completas, gracias a las descripciones
YP> que la gente del IGN nos podría suministrar, veo una wiki llena de
YP> índices de proyectos realizados.
Y yo espero que para poder iniciar esos proyectos haya unas páginas wiki en
el Wiki de OSM que atraigan y sean de utilidad a los que llegan y lleguen.
Las páginas técnicas también, para los técnicos.
YP> - [Si] ... el debate fuera afirmativo influiría positivamente en la
YP> visión de imports.
YP> -Dispondríamos de algún permiso expreso del IGN así que ese paso se
YP> se sumaría gente incluso del mismo IGN, y sin más validez que
YP> la de cualquier usuario (a imagen y semejanza de cuando en el HOT
YP> trabajamos los de siempre o la viejecita que viene atraída por MSF y
YP> con muchas ganas de colaborar por primera vez).
Eso, la viejecita. Y el chaval del instituto, y el conductor de camión,
y el guardia civil, y el senderista, y el maestro de escuela, y el médico
rural, y el guardabosques, y el carnicero, y el funcionario, y el ...
YP> - y en el servidor que fuere) para coordinarnos e ir completando las
YP> fases del proyecto.
YP> la siguiente fase: validadores del IGN dando por buenos los datos
YP> conseguidos en base a su profesionalidad o bien colaboradores de la
YP> zona dando por buenos los datos conseguidos en base a su conocimiento
YP> - Finalmente nosotros, las diversas comunidades y grupos, y
YP> por supuesto el propio IGN - gobiernos, administraciones y su madre
YP> montada en bicicleta podrían dar difusión a estas actualizaciones de
YP> CartoPaís OSM (y le llamo de dos maneras porque pienso que IGN querrá
YP> hacerse su propio portal...pero TODOS los datos estarán en OSM) así
YP> como en prensa, radio, televisión y redes a nivel estatal, lo cual
YP> atraería a más gente, a colaborar.
He dejado en las citas lo mas relevante para enfatizarlo y comentarlo. Sobre
todo las partes que hacen a la atracción de mas usuarios/as, formación de
los mismos/as y no tanto a las partes técnicas en donde vosotros sabéis
mucho.
Pero si no se atiende a que quien trata de añadir cualquier cosa en el
mapa, se encuentra con que aportar algo en el ID es facilísimo pero
para proseguir, remangarse y ponerse a aportar mas en serio se han de
aprender toda una serie de cosas que alejan a cualquiera sin mas pretensión
que aportar lo que conoce y no está en el mapa: no todo el mundo quiere ser
cartógrafo.
Hay mucho potencial en la colaboración pero lamentablemente suele durar poco
y quedar en eso: lo potencial.
Si se quiere atraer a "mano de obra" que use las herramientas
adecuadamente las herramientas disponibles o se creen, éstas han de ser
mostradas, enseñadas para ser usadas. No basta con juguetear con el móvil.
Es suficiente hablar de "imports" para que ya ni se lea el mensaje porque
se piensa en amplísimo trabajo, cualificación, tiempo y dedicación. ¿Me
explico?
Intento __congeniar al técnico con el usuario de base__.
Es lo que echo en falta y creo hace falta para que el mapa crezca.
El PDF de de Pepe Casado es muy informativo. Gracias Pepe.
Muy humildemente animo a que se aborden las cosas con esta visión soñadora
_pero muy real_ porque si el mapa es de todos y para todos/as, entonces
todos y todas debemos poder aportar a él. Desde el cartógrafo y
fotogrametrista del IGN hasta el crío de 12 años poniendo el parque de su
barrio en el mapa. _Incluso_ si se consiguen importaciones masivas de
otras fuentes.
Y me atrevo a sugerir, modestamente, que esta Lista de Ayuda al Usuario de
OSM, porque ¿lo es, no?, se dedique algo mas al que llega a preguntar que a
la coordinación y organización de trabajos mas grandes: sería
conveniente crear otra para este otro menester mas técnico y organizativo,
o usar el wiki para ello.
YP> Finalizada mi "masturbación SIGnificativa" me despido, esperando haber
YP> dado alguna idea de cara los futuros retos que se nos vienen encima, y
YP> que yo, como colaborador de dos comunidades, estoy dispuesto a llevar
YP> adelante en la parte que me toque
Yo mas o menos deduzco que es SIG, IGN, WMS, "renderizador", JOSM, etc.
pero la viejecita de antes seguro que se asusta al leer mensajes con estos
términos ; ) Y deja de leer, claro : ( E igual pasa en el wiki.
Espero se perciba que __hay que acercar el mapa a la gente de la calle__.
Sin dejar la parte técnica, por re-por-supuesto.
Creo que se deben aplicar _capas_ al uso del mapa y el aporte al mismo.
Capas de nivel de usuario con gradaciones que acorten la brecha
entre el cartógrafo y la viejecita o el jubilado con su maravilloso móvil o
tableta omnipotente.
Si en algo de todo esto puedo aportar lo haré.
Todos deberíamos pasear algo mas.
Gracias, por tu sueño en tu mensaje y por algunos otros.
Felipe : )
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