Creo que deberíamos esperar la respuesta de OSMF antes de dar una respuesta erronea al IGN. No sabemos si para estar a 1 click hay que aportar más contenido, money o caerles simpáticos.
Una vez que se tenga la respuesta se puede pensar en negociar la licencia de uso de sus datos, pedir ayuda humana etc.. pero tampoco que parezca un "si tú me das yo te pongo ahí y si no puerta" porque puede que para estar a un click ni siquiera necesiten a la comunidad española.. El 14 de diciembre de 2016, 13:45, Jorge Sanz <js...@osgeo.org> escribió: > Hola > > Me uno al hilo tras una semana desconectado, vamos que ayer literalmente > aterricé y me fui al IGN para una actividad de AESIG (Asocicación Española > de Sistemas de Información Geográfica que estamos reactivando en parte con > el soporte de Geoinquietos). Yo era el moderador de la sesión y salió de > nuevo el tema de OSM e IGN. > > Varias cosas: > > Como sabéis desde que pasaron su licencia a CC-BY-4 *necesitan* que se les > haga reconocimiento allá donde se use su información. A mí esto me parece > totalmente justo y creo que hay que apoyarles en que reciban su atribución > de la misma forma que desde OSM nos ponemos bravos cuando alguien no lo > hace. Para ellos que el IGN salga en la página de copyright de OSM es > importante. > > Ellos están interesados en encontrar formas de colaborar con OSM.es, > tenemos los canales totalmente abiertos a través de Antonio y mucha más > gente. OSM.es no va a encontrar una respuesta lenta por su parte > > A título totalmente personal les dije que creía que OSM.es, como grupo, > todavía estaba un poco verde pero que estaba mejorando claramente > (reuniones mensuales y todo eso) y que aunque tal vez ahora todavía no se > puedan hacer proyectos juntos la cosa va a mejor. > > Poco más la verdad, a ver si averiguamos cómo se entra en la página esa > dichosa y seguimos avanzando en temas más relevantes. > > Saludos > > > > 2016-12-14 2:08 GMT-06:00 Matías h <taborda.barr...@gmail.com>: > >> Hola, buen día. >> >> Bien, vamos a intentar recopilar y si os parece podemos hacer un escrito, >> que mandarle a Antonio F. Rodriguez, también me dijo que sin problema >> podíamos intentar mantener el contacto por correo electrónico. De todos >> modos, Santiago Crespo estaba dispuesto a reunirse con el IGN, como veaís. >> >> Creo que a estas alturas seguimos sin saber a ciencia cierta los >> requerimientos de la OSMF para aparecer en el copyright (un click), pero en >> realidad esto sería sólo para hacerle saber al IGN en concreto cuáles son >> los requisitos para aparecer en ese copyright. Ya, más o menos, se ha >> consensuado que será necesario una mayor implicación de este organismo >> (IGN) para aparecer en ese apartado. >> >> En segundo lugar, en lo que se refiere a sus "exigencias", hacerles saber >> que están a sólo dos clicks de su reconocimiento como contribuidores a OSM. >> >> En tercer lugar, nuestras "exigencias". Ufff. >> >> >> - Está claro que como comunidad, como entidad quiero decir (es decir, >> presidente, vice, etc o como se quiera llamar. Como de dijo Antonio F. >> alguien de "peso" dentro de OSM España con el que reunirnos.... yo estoy >> por los 75 Kg, como andais vosotros?) estamos un poco de esa >> manera...Nuestro argumento de peso por el contrario, como dice yopasepor, >> somos 4 gatos pero con dos cojo...y para ello tenemos una prueba claro y >> es >> el estado del mapa actual que en cualquier momento podremos hacerles ver >> que en muchos lugares, ciudades, etc, está más actualizado que sus >> datos... >> >> >> - Pedirles licencia expresa para el uso de sus datos, creo que es el >> apartado más sencillo y que por su parte más fácilmente van a cumplir. >> Antonio F. me dijo expresamente el texto que se podría incluir, a ver que >> os parece..... >> >> " >> >> *EL CNIG, como organismo responsable de la difusión y distribuciión de >> todos los productos de datos geográficos del IGN y en cumplimiento de la >> Orden Ministerial FOM/956/2008, autoriza y está de acuerdo en cualquier >> uso, aplicación o explotación de sus datos que se realice al amparo de la >> licencia ODbL, como la que ha adoptado OpenStreetMap, toda vez que dichas >> condiciones son completamente compatibles con las de la licencia aplicable >> a todos los datos del IGN, similar en todo a una CC BY 4.0"* >> A lo que simplemente le sugería añadir en algún párrafo, el hecho de que >> aceptasen la forma de reconocimiento adoptada (en la wiki de >> contribuidores). >> Todo ello firmado por el director del CNIG y por Antonio mismo. >> >> >> - En algún punto habrá que explicarles que es OSM y quienes somos los >> que estamos tirando del carro. No se hasta que punto estamos preparados >> para un colaboración mano a mano con ellos y evidentemente pedirles >> colaboración (vamos gente trabajando) a la hora de hacer las posibles >> importaciones de datos.... >> >> >> En fin, soy muy malo para resumir y redactar un escrito de estas >> características sin que se me pase nada de las distintas opiniones y >> sugerencias vertidas en esta discusión, así que si os parece, voy a poner >> un enlace a un Titanpad y vamos trabajando sobre ello para hacerlo los más >> "pofesional" posible... >> >> https://titanpad.com/1roNP5Uk2F >> >> Venga gente, a ver si somos capaces de sacar esto adelante.... >> >> >> >> >> >> El 13 de diciembre de 2016, 23:26, yo paseopor <yopaseo...@gmail.com> >> escribió: >> >>> Va, voy a ser optimista, de hecho voy a soñar. >>> Y voy a "pulsar" la opinión directa de la "comunidad". A partir de >>> ahora voy a hablar entre "pajamental" y "ciencia ficción", pero si alguien >>> se ve reflejado o entiende a qué me refiero es que vamos en la buena >>> dirección. >>> Aunque sea un poco utópico imaginaos un Cartociudad + OSM. Este >>> "Cartopaís" vendría por la introducción de datos de Cartociudad siguiendo >>> todas las normas y protocolos que se nos exige en OSM para introducir >>> datos. Es cierto que tardaríamos un tiempo (lo veo como proyecto a medio >>> plazo empezando...ya) pero tendríamos por fases temáticas los datos de IGN >>> más actualizados que se dispongan, al hacer la importación deberíamos hacer >>> la conflación de datos con lo cual al final de cada proceso tendríamos los >>> datos más actualizados de Cartociudad + OSM. >>> Probablemente estos "proyectos de introducción de datos" pudieran ser de >>> dos tipos y en general a nivel español (sí sí, de todo el Estado, >>> Cartociudad funciona en todo el Estado Español, islas y otras naciones >>> incluídas ;) >>> -de temáticas concretas: vías de un tipo determinado (sí, la conflación >>> puede ser muy complicada, pero dado que seguro que no somos perfectos, >>> habrá datos no introducidos - no ya trazados solo sino, nombres, >>> referencias, carriles, maxspeed, hgv..., masas de agua, cimas... >>> -de sitios concretos: zonas determinadas que no fueren significativas, >>> pequeñas a nivel de población, poco actualizadas, en definitiva, "poca >>> cobertura". En todas las provincias las hay, y quien más quien menos las >>> conoce y sabe dónde quedan. >>> >>> Las dos cosas nos llevan a un "leve" cambio de fundamento del proyecto y >>> que alguna vez hemos debatido:el hecho de editar/trabajar/colaborar en >>> zonas que no son nuestras, o en intereses que son directamente los >>> nuestros. Mi experiencia en la comunidad catalana me dice que cuando todos >>> colaboramos en un mismo fin, aunque no sea exactamente nuestra zona, como >>> la campaña "1carrer1nom" se avanza mucho o muchísimo. >>> Porque claro, ¿qué es nuestra zona? ¿Mi ciudad? ¿Mi comarca? ¿Mi >>> provincia? ¿Mi comunidad autónoma? ¿Mi estado? el hecho de colaborar con >>> las instituciones que pago y que me sirven? ¿Colaborar con mi sociedad? >>> Y como habitante de esa zona ¿qué me interesa? Sólo las carreteras? O >>> "mis ríos", "mis torrentes" , "mis montañas", mis parques"? >>> >>> Eh, que no hablo de colaborar en "cosas que NO ME interesan" o "que NO >>> ME gustan". Hablo de ,personalmente, plantearnos qué "es lo nuestro" y qué >>> es lo que "nos gusta" referente a este proyecto que seguirá siendo >>> colaborativo, y que sin o con IGN seguirá dependiendo de todos nosotros. >>> >>> Pasando los procesos correspondientes, ahora podemos hablar de cómo se >>> agilizaría. Lo que el otro día denominé como un cambio de actitud: actitud >>> proactiva. >>> >>> -El debate en la lista española se haría por exigencia de imports, pero >>> no creo que saliera ninguna visión negativa, y sí muchos ánimos y ganas de >>> tirarlo adelante. >>> -Las páginas de la wiki podrían ser muy elaboradas no tanto con el >>> Workflow, que todos lo conoceríamos, y que debe estar, sino más técnicas, >>> sobretodo mucho más completas, gracias a las descripciones que la gente del >>> IGN nos podría suministrar, veo una wiki llena de índices de proyectos >>> realizados. >>> -El hecho de que el debate fuera afirmativo influiría positivamente en >>> la visión de imports. >>> -Dispondríamos de algún permiso expreso del IGN así que ese paso se >>> justificaría como se justifican las actuales importaciones del Ayuntamiento >>> de Madrid, con la misma carta, para todas de la misma fuente. >>> -Probablemente según el proyecto que fuera dentro de nuestra comunidad >>> se sumaría gente incluso del mismo IGN, y sin más validez que la de >>> cualquier usuario (a imagen y semejanza de cuando en el HOT trabajamos los >>> de siempre o la viejecita que viene atraída por MSF y con muchas ganas de >>> colaborar por primera vez). Es decir tendríamos usuarios "extra" usando el >>> Gestor de Tareas (o cualquier otra plataforma de trabajo parecida o usable >>> - y en el servidor que fuere) para coordinarnos e ir completando las fases >>> del proyecto. Y por lo tanto podríamos tener una dualidad de recorridos a >>> la hora de pasar a la siguiente fase: validadores del IGN dando por buenos >>> los datos conseguidos en base a su profesionalidad o bien colaboradores de >>> la zona dando por buenos los datos conseguidos en base a su conocimiento >>> territorial. >>> -Finalmente nosotros, las diversas comunidades y grupos, y por supuesto >>> el propio IGN - gobiernos, administraciones y su madre montada en bicicleta >>> podrían dar difusión a estas actualizaciones de CartoPaís OSM (y le llamo >>> de dos maneras porque pienso que IGN querrá hacerse su propio portal...pero >>> TODOS los datos estarán en OSM) así como en prensa, radio, televisión y >>> redes a nivel estatal, lo cual atraería a más gente, a colaborar. >>> >>> Finalizada mi "masturbación SIGnificativa" me despido, esperando haber >>> dado alguna idea de cara los futuros retos que se nos vienen encima, y que >>> yo, como colaborador de dos comunidades, estoy dispuesto a llevar adelante >>> en la parte que me toque >>> >>> Salut i IGNportacions >>> yopaseopor >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-es mailing list >>> Talk-es@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Talk-es mailing list >> Talk-es@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >> >> > > > -- > Jorge Sanz > http://www.osgeo.org > http://wiki.osgeo.org/wiki/Jorge_Sanz > > _______________________________________________ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > >
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