-Nadie ha negado que vaya más o menos gente por una carreteras si es o no de pago. Más bien se ha afirmado más de una vez.
-No estoy diciendo que sigan todos el ejemplo de Ciudad Rodrigo, solo digo que no es tan sencillo. Hay en casos que si y en casos que no. Actualmente no todas las carreteras tienen la misma importancia y no están marcadas en OSM todas las carreteras con la misma importancia. Un enrutador bueno, no te puedo asegurar que lo hagan todos actualmente, tiene en cuenta otras etiquetas físicas para elegir rutas a parte de las categorías. -Veo cosas más importantes, pero tampoco he dicho que sea una perdida de tiempo. No veo que funcione tan mal hasta ahora la cosas para que haga falta cambiarlo todo. Nadie ha quitado que le dediques tiempo. Otra cosa no, pero que le dedicas tiempo esta claro. -Lo siento pero eso de que respondes claro no es verdad. Más de una vez sobretodo por telegram te he preguntado directamente y me has contestado con ambigüedad y al final he tenido que dejar el tema por imposibilidad de recibir una respuesta. Yo todavía no he visto un motivo para que haga falta ese cambio tan urgente de todo. Lo único que he visto con posibles motivos y lo he dicho es el tema de que una carretera al lado de autovía pierda cierta importancia, solo cierta importancia. Tampoco le veo problema a como esta pero le veo que puede tener sentido. -Creo que me he pasado con las palabras y mía culpa. Lo que quería representar con esto, y no es la primera vez que se te dice, es que al final unos textos tan largos se hacen imposibles de leer y disuaden mas que atraer a la gente. Y lo siento pero lo que dices en la mitad de texto se puede explicar igual de bien incluso mejor, y si hay partes que no vienen al tema. Si quieres un cambio consensuado, que estoy seguro que es lo que quieres, hay que intentar llegar a la gente. A la gente no le sobra el tiempo para leer textos tan largos, esto lo hacemos en ratos libres. Y decir "Quien no quiera leer lo que escribo no está obligado, que no lo haga" no es solución. Un saludo. El dom., 13 may. 2018 a las 3:29, yo paseopor (<yopaseo...@gmail.com>) escribió: > Voy a ser muy claro: > -Quien no quiera leer lo que escribo no está obligado, que no lo haga. > Dicho esto, os comunico que voy a responder este mensaje por respeto a la > lista porque después de lo leído, al margen del debate me siento ofendido y > dolido y delante de eso se me han quitado las ganas de participar en ellos, > tanto en esta lista, como en el grupo de Telegram. Así que tardaré un > tiempo en pasarme por aquí. > > -Pero dicho lo anterior comunico a las personas que leen en diagonal que > si leyeran de forma más concisa seguramente encontrarían las respuestas a > muchas de sus preguntas, porque si hay algo que he hecho durante toda esta > larga temporada es responder con argumentos, con documentos oficiales, y > con ejemplos concretos, si a alguien no le sirven que se busque otros, o > que al menos acepte los que hay. Sí, que una carretera sea de pago afecta > al volumen de tráfico, y que una carretera pretesamente de pago sea > gratuita también. Y si no se lo explicas a los camioneros que están > obligados a usar ciertas autopistas con bonificaciones de hasta el 100% > (gratuidad, por lo tanto cambio de flujos en el tráfico) en algunos casos. > > -Hay 10000 municipios en España, ¿me quieres hacer creer que todos por los > que pasa una autovía siguen el ejemplo de Ciudad Rodrigo? ¿Desde cuando > distancia más corta y velocidad más alta sirve para desestimar una ruta? > Allá tú si así lo crees. Y a ver si me aclaro,¿ según tu ejemplo cambiar la > categoría de las carreteras que llevan a Ciudad Rodrigo afectaría al > recorrido que nos recomienda el ruteador (mapear para el ruteador) ? > Entonces reconoces que el hecho de que todas las carreteras tengan la misma > importancia no beneficia en nada, ya que anula la posibilidad de escoger > "pues le da igual". Sin embargo más abajo afirmarás que "le da igual", pero > ¿no acabas de decir que le afecta mucho al ruteador ese cambio de > categoría? Ponte de acuerdo: ¿afecta o no afecta ?. > > -Comparar el significado de la letra primera que lleva una carretera con > la letra última se explica rápido con un ejemplo: ¿es lo mismo un cero a la > izquierda que a la derecha? Pues no me compares una versión de carretera > porque existe una "versión nueva de trazado" mejor, que el hecho que > dependa de un ayuntamiento o de un estado. > > -Estaría muy bien que le escribieras a todas las administraciones y les > comunicaras eso de que sus estaciones de mediciones no sirven para nada, > les podrías decir eso de que "si tuviera un sentido." > > -Ya sé que no ves necesario un cambio de categoría, da otro argumento, por > favor. Yo sí lo veo, los he comentado en los anteriores mensajes.Si alguien > tiene dudas que se los vuelva a leer, allí están: > - la importancia de las carreteras, > - el tener en cuenta datos oficiales, > - su estado físico, > - las inversiones que se realizan en esas vías, > - la existencia de vías alternativas en un mismo corredor... > > Gracias por mencionar que esta cuestión es una pérdida de tiempo. En mi > caso son más o menos dos horas por correo, pues aunque no os los leais los > mensajes suelen contener ejemplos y datos oficiales de los cuales menciono > fuentes que he de consultar y eso lleva un trabajo, que ya noto que > determinadas personas no sólo no lo valoran sino que son capaces de > denostarlo...porque es una pérdida de tiempo. > > -Sobre lo de Google...se te olvida que el Estado puede reclamarle a Google > todos sus datos. Así que el estado tiene todos sus datos ,además de los de > Google y el resto de plataformas tecnológicas. Google sólo tiene los tuyos > por muy invasivo de la privacidad que pudiera parecer. > > -Y sobre lo de las categorías te voy a hablar claro, eres un editor > experimentado: si no importan, quítalas todas si tu argumento es tan válido. > > -Por lo que hace a las respuestas claras y concisas...me parece muy > fuerte, si alguna cosa he hecho desde que he estado en esta comunidad es > responder a cualquier cosa que se me ha preguntado, repito, con datos, con > ejemplos, con modelos. ¿No os es suficiente? Os habeis planteado si las > dudas que teneis realmente las habeis planteado correctamente? Nada de > vaguedades o afirmaciones como, "ya está bien así", "no lo veo importante", > haced las preguntas pertinentes, claras, concisas, con datos, con más de un > ejemplo, y sin contradeciros como en los últimos ejemplos propuestos. > Alguien os las responderá, supongo. > > Sobre el cambio de significado de las etiquetas...estaría bien que os > mirarais la wiki original y no nuestra normalización, eso sí que es un > cambio de significado, a ver si alguien ve una foto como la que hay de > trunk en una de nuestras nacionales. Se os olvida que la redacción de la > normalización española la hicisteis algunos de vosotros hace un tiempo, > como si en OSM siempre hubiere sido todo así. Daros un garbeo por la wiki y > descubrireis el por qué de los cambios, aunque de entrada yo le haría caso > a los cambios y después ya profundizaría sobre el tema, aunque está claro > que nunca va a ser suficiente. Lo que deberíais hacer es devolver las vías > autonómicas y locales a sus colores originales pues lo que habeis sido > capaces de entender para unas vías que dependen de una administración se lo > negais a las que dependen de otra. > > Por último me despido un tiempo, largo o corto. Algunos pensareis que soy > un maleducado, que no hay para tiempo.Pero , y repito, al margen del debate > en sí, plantearos cómo os lo tomaríais vosotros si os dijeran cosas tan > bonitas como "Primero te pido que hables del tema por favor. La mitad del > texto es paja" " no tendremos textos inmensos que no aportan al final ni la > mitad de lo que ocupan" > > Adios por un tiempo > yopaseopor > > PD: No me pidais por favor que no me ofenda, con tratar con respeto (no > pido ni aprobación ni adulación) lo que escribo y a mi propia persona > hubiera sido suficiente, en todo el tiempo que llevo en lista y en Telegram > he visto calificativos muy despectivos dedicados hacia mi y hacia mis > propuestas, no lo he visto para NADIE MÁS. Estos últimos me han dolido > especialmente, he dejado de dedicarle tiempo no sólo a otras ediciones de > OSM sino a otros proyectos para poder escribir lo más completo posible , > con el máximo de datos posibles, y el resultado es que voy a abandonar la > lista y Telegram por un tiempo porque han llegado a decir que lo que > escribo no es importante, no vale la pena leérselo y es todo paja, como > seguramente encontrareis este último correo. > _______________________________________________ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > -- Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi Blog http://jorgesanz.es/
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