Le 27/05/2010 18:33, Pieren a écrit : > 2010/5/27 Yannick VOYEAUD <yann...@voyeaud.org <mailto:yann...@voyeaud.org>> > > Pour moi voici comment je comprends les choses > Lieu-dit = nom d'une terre avec ou sans habitation (sans généralement) > > > Mouais, tout est dans le "généralement" ;-) Comment tu fais alors pour > transposer ça avec place=locality/isolated_dwelling/farm ?
Un lieu-dit représente une surface de terrain > > Hameau = Groupe d'habitations (généralement signalé par les plaques > indicatrices blanches ou bleues) Le hameau peut être dans un lieu-dit et avoir le même nom que ce dernier > > > Ces plaquens indiquent indifférement les hameaux et les lieux-dits, donc > ça ne nous aide pas. Non ces plaques indique un groupe de maisons donc un hameau > > Village = Agglomération conséquente contenant la mairie de la commune > > > Non, il y a des villages sans mairie, désolé. Un exemple ici: > http://www.openstreetmap.org/?lat=48.5224&lon=7.6664&zoom=14&layers=B000FTF > <http://www.openstreetmap.org/?lat=48.5224&lon=7.6664&zoom=14&layers=B000FTF> > avec Geispolshiem qui a deux agglomérations : Geispolsheim-village et > Geispolsheim-gare d'importance à peu près égale. Il y a une mairie, une > municipalité mais deux agglomérations, donc deux place=village. Je peux > trouver d'autres exemples avec des noms vraiment différents suite à des > regroupements mais ces cas ne sont pas si rares. Ou comme ici: > http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7928&lon=7.2558&zoom=14&layers=B000FTF > <http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7928&lon=7.2558&zoom=14&layers=B000FTF> > une cité ouvrière (Cité Amélie II) à proximité des mines de potasse et à > cheval entre deux communes et avec une population largement supérieur à > 1000 habitants mais sans mairie. Cela rejoint parfaitement le notion de lieu-dit surface de terrain qui est indépendant des maisons donc du hameau. D'un autre coté oui on peut avoir des villages sans mairie qui se trouve ailleurs. > > Ville = Agglomération supérieure à x habitants contenant la mairie de la > commune > > > Encore une fois, la mairie ne devrait pas être un facteur déterminant > ici. D'ailleurs, c'est en contradiction avec la définition de l'INSEE > qui parle d' "unité urbaine". Donc le seuil de 2000 habitants, ça > pourrait aussi bien être 1000 dans une commune et 1000 dans celle d'à > coté pourvu que cela forme une "unité urbaine". Il y en a même à cheval > entre deux départements. > > > Ne pas oublier la notion administrative qui vient aussi troubler le jeu; > en effet certaines sous-préfecture valent largement des préfectures > ailleurs dans un même pays. > > > En effet, viendra sans doute un jour où on créera un tag spécifique pour > désigner les préfectures et sous-préfectures et ceux qui souhaiteront > les mettre en avant dans leurs cartes les utiliseront comme critère > principal (avant celui de la population). > > Pieren Et c'est bien là que l'on voit que la notion administrative se devrait d'être plus importante que la notion de population. On a une structure qui existe (administration) dans tous les pays et on cherche à en mettre une autre basée sur un élément qui n'a pas la même valeur d'un pays à l'autre. 100 habitants en France n'a pas la même valeur au Sénégal par contre la structure administrative elle sera sensiblement proche car elle est hiérarchisée et identifiable clairement. En allant au mieux on devrait détruire tout ce qui a trait à la qualité des lieux basée sur la population car seul la notion de bâti est intéressante en rendu. Si un utilisateur veut faire une différentiation sur la population c'est bien à lui de le faire pas à moi qui lui donne les informations, par contre il m'appartient de toutes les donner. Nous avons une zone de bâti avec en information complémentaire une population. On peut mettre la population sur le lieu-dit car il est évident que les gens ne sont pas dehors (quoique les SDF ou sans abris). Nous devrions donc avoir: un tag pour le terroir (lieu-dit) un tag pour dénommer un groupe d'habitation (nom de ce que nous appelons village dans le langage courant) un tag pour inscrire la population (le hic c'est que nous aurons du mal à servir cet élément sauf à être sur place et à consulter la mairie) Un tag pour la zone administrative de la commune avec son propre tag population qui pourrait être soit servi manuellement soit calculé avec le précédent (mais là j'ai un peu peur qu'on ait des manques avec le calcul)) Un tag pour chaque entité administrative avec son tag population lui calculé sur le précédent Pour la population je suis bien tranquille que les mairies disposent des informations nécessaires quartier par quartier donc ce n'est pas impossible. Amitiés -- Si on n'avait toujours voulu que la "meilleure" des solutions, ce serait vide. Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
