Le 27/09/2010 20:34, Pierre-Alain Dorange a écrit :
Le 26 sept. 10 à 14:25, Benoît ROUSSEAU a écrit :
Du coup je suis allé
voir à la source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070633&idArticle=LEGIARTI000006390128&dateTexte=&categorieLien=cid . Pourquoi pas. Mais
strictement parlant, en boundary=administrative, nous ne
devrions tracer que les contours que des quartiers ayant un
Conseil de quartier qui a obtenu des délégations de la
Mairie. Admin_level poserait alors le même problème que pour
les EPCI puisque ce n'est pas un sous-niveau administratif à
la Commune mais un découpage territorial.
Les quartiers sont ce qu'on appelle des lieux-dit dans les
communes rurales, il devraient être traités en tant que tel
même si la densité de population est plus élevée en ville.
Je ne suis pas sur du bien comprendre cette "obligation" de
voir un système strictement hiérarchique dans les différents
niveaux des boundary=administrative. Rien n'oblige a suivre
cette idée.
boundary=administrative ne définit que des frontières
administratives. Un quartier avec conseil local et budget
autonome entre à priori dans ce cadre, de même qu'un
arrondissement préfectoral ou même un EPCI...
Euh, j'attends de faire la synthèse, mais personne n'a dit ça. C'est
venu dans la discussion essentiellement comme des questionnements.
Ce qui a été dit c'est qu'on ai un système qui puisse intégrer
l'ordre établi au niveau international sans le bouleverser. Donc
implémenter le schéma boundary=administrative pour tout ce qui y
entre naturellement.
Ce qui bloque réellement, à mon avis, c'est l'usage des
admin_level (3 à 10)... laissant pas assez de places
actuellement pour y insérer d'autres frontières administratives.
On notera que quelques pays (allemagne et pays-bas) ont déjà
étendu au admin_level=11 pour les quartiers.
Stop au suivi systématique ! Est-ce que le sens des quartiers
Allemands est le même que celui en France ? ? ? Connaissant la
réputation Allemande face a la latine, je pense quelle est
cohérente. Pour autant, sans nous mettre des œillères,et ne pas
allez voir autour ce qui se fait, on peux aussi réfléchir par nous
même. Par exemple, quand Émilie nous parle des usages de subarea
dans le découpage en Espagne elle ne semble franchement prête à
l'appliquer en France.
Sur la discussion actuelle on voit bien que les définitions
sont délicates et que certains niveaux admin ne sont pas
compatible avec la règle "implicite" d'inclusion dans les
niveaux supérieurs et inférieurs (les cantons par exemple).
Les cantons ne sont pas des limites administratives mais
électorales. Voir les discussions précédentes ou la synthèse à
venir. Donc effectivement ils sont délicats à intégrer car ils ne
devraient pas y être intégrés.
J'aurai tendance a dire qu'il faudrait conserver les système
actuels des boundary pour les niveaux déjà utilisés (région,
département, commune) y définir 7 plutôt pour les
arrondissements préfectoraux.
Et expérimenter le système proposé de relation region pour
les EPCI par inclusion des relation de communes.
Les deux ne sont pas incompatibles. On peux passer de l'un à l'autre
donc il faudra trancher mais les conséquences seront minimes si à
l'usage le choix s'avérait être le moins pratique. On pourrait
passer à l'autre modèle par traitement automatique.
Mais on pourrait aussi imaginer de n'utiliser la relation
frontière que pour les communes et les cantons et de construire
les autres niveaux par addition (relation type region) des
communes qui constitue. Evidemment ça pose certains problèmes
(évoqué par d'autres) puisque toutes les communes ne sont pas
définis à ce jour, mais c'est théoriquement un modèle conforme.
Toutefois je suis d'accord qu'il ne puisse s'appliquer que
pour un nombre restreint de communes (EPCI par exemple).
C'est dans le tas des propositions.
Je ne comprends pas le sens à donner à "Toutefois je suis d'accord
qu'il ne puisse s'appliquer que pour un nombre restreint de communes
(EPCI par exemple).".
J'attaque la synthèse...
Benoît R.
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