- Point vectoriel : les retours que j'ai de mapnik indiquent des
fichiers très difficilement utilisables. Maperitive semble faire un peu
mieux. De mon coté, le petit imprimeur avec qui j'avais bossé une petite
fois me disait qu'au-dessus de 300-400dpi (natif au format), il n'avait
pas forcément d'intérêt à passer au vectoriel (par contre, il a des
clients qui récupèrent une image sur internet et la modifient pour
arriver à 300dpi… et arrivent avec un fichier qui fait 3 ou 4
centimètres de coté). Du coup, je t'encourage de regarder ce que ça peut
donner sous Inkscape, je suis intéressé par tes retours. (Et au fait,
quels travail vas-tu faire sous Inkscape ?)
- Malgré la libération de .NET par Microsoft, les bibliothèques
graphiques n'avaient pas encore été intégrées par Mono. Je ne sais pas
si ça a évolué, mais les exports sous Linux étaient d'assez mauvaise
qualité sur les rendus de couleurs et de transparences (voir notamment
les éléments rouges touristiques).
- Quelqu'un avait abordé l'idée de passer R25 en CSS, je lui avais dit
que j'étais curieux du boulot que ça donnerait mais le projet semble
avoir été abandonné depuis longtemps. R25, c'est actuellement plus de
5000 lignes, sous une syntaxe très différente du CSS… donc du boulot, du
boulot. L'idée avait été évoquée de monter un petit serveur pour
produire des cartes à la demande, mais comme je n'ai pas les compétences
et qu'on n'avait pas monté d'équipe, c'est resté au stade de l'idée. (Et
de mon coté, je ne coderai pas le style en carto-CSS pour diverses raisons).
JB.
Le 01/05/2016 à 09:49, Valentin Surrel a écrit :
Bonjour,
Mes réponses suite à vos 2 mails et avoir joué une petite heure avec
Maperitive/R25.
- je tiens au rendu vectoriel, on va travailler avec un imprimeur et
par expérience (certe minuscule mais expérience quand même) ils
préfèrent largement le vectoriel pour un bon rendu, surtout en A2.
- J'ai réussi un "export-svg" avec Maperitive, çela semble donc bon.
Pourquoi JB tu ne parles que de l'export haute résolution ? Je n'ai
pas encore joué avec ce SVG sous Inkscape toutefois.
- Pourquoi c'est mieux sous Windows ? C'est connu que le rendu
Maperitive est meilleur sous Windows ? Car dans l'idée ma chaîne de
production serait sur des serveurs sous Linux complètement automatisé.
Et accessoirement je n'ai aucun Windows... Mais bon si ca devient un
pré-requis je partirai la dessus quand même, vu que le thème R25
semble correspondre parfaitement à mes besoins.
Et question d'ordre plus général, vu la qualité du thème R25, pourquoi
personne n'a jamais été intéressé pour le mettre en thème Mapnik ou
CartoCSS ou autre ?
Bonne journée,
Valentin
Le 2016-05-01 00:24, Philippe Verdy a écrit :
L'export à forte résolution peut marcher, mais il faut que le rendu
utilise des tailles de police adaptées (et pas calculées pour un
affichage à l'écran: la réduction d'échelle une fois imprimé
rendra ce texte illisible).
C'est faisable mais ça demande des tailles de bitmap très élevées,
et il faut connaitre la résolution effective d'impression (qui varie
selon le dispositif). De plus les techniques de jet d'encre ont des
méthodes spécifiques de placement des pixels et de redistribution
des gouttes (qui sont en fait de taille variable pour couvrir plus ou
moins les "pixels" théorique au centre des desquels on les
gouttelettes sont projetées. Mais avec une impression d'image en
résolution élevée, l'algo de placement optimal pour le texte ne
marche plus, c'est l'algo "photographique qui est utilisé et on
obtient un texte diffiocilement lisible.
Bref pour imprimer corectement il vaut mieux un rendu vectoriel (à
partir duquel les "masques" de positionnement (et de recouvrement
éventuel) des encres pourront être plus idéalement placés (une
imprimante couleur ne fonctionne pas du tout avec une matrice fixe
comme un écran, surtout en jet d'encre, les "sous-pixels" de l'écran
sont beaucoup plus simples, et surtout ils ont une gamme plus étendue
en colorimétrie alors que les encres sont de couleur fixe et on ne
peut jouer que sur la taille des gouttelettes).
En rendu sur laser c'est plus délicat d'avoir de belles couleurs, les
particules sont de taille à peu près constante (mlais ne peuvent pas
se recouvrir partiellement come avec l'encre. On a donc des matrices
similaires à l'écran, mais les sous-pixels doivent être extrêment
fins pour compenser la gamme plus réduite, et alors se pose le
problème de cette résolution élevée sur des surfaces très grandes
: les tailles de bitmap sont considérablement plus grandes.
Là encore le rendu vectoriel par par le dispositif d'impression sera
bien meilleur (et nettement plus performant).
Je connais peu d'imprimantes qui soient capable d'imprimer
correctement du texte rendu avec des tailles de polices réduites à
partir d'une bitmap sans rendre ce texte souvent illisible
(l'intelligence du pilote d'impression peut cependant compenser en
partie cette adaptation, mais le pilote se débrouille beaucoup mieux
avec une source vectorielle).
Le 30 avril 2016 à 23:50, JB <jb...@mailoo.org> a écrit :
Salut Valentin,
Quelques questions :
- est-ce qu'un export à forte résolution est envisageable à la
place d'une sortie vectorielle ? (même s'il la plupart des retours
sont que les sorties vectorielles sont souvent plus foireuses que ce
qu'on voudrait croire…)
- est-ce que l'emploi d'un logiciel gratuit non libre est
envisageable (en plus, qui tourne mieux sous Windows…) ?
- est-ce qu'il faut une solution prête à l'emploi, ou est-ce
qu'un peu de bidouille est prévue ?
Selon tes réponses, R25 est éventuellement une solution parmi
d'autres. Tu peux jeter un coup d'œil là :
http://jb.isonoe.net/CR/demo/Volcans_2016.pdf, là :
http://jb.isonoe.net/temp/Chemin_des_Arts.png ou encore là :
http://jb.isonoe.net/temp/Samoens_ent.png. En Avec légende, par
exemple ici :
http://jb.isonoe.net/temp/Base_affiche_osm_paysage_A0_300_Moselle_V2.png.
(Pas forcément tous à jour, mais ça peut te donner une idée.)
Voilà voilà,
JB.
Le 30/04/2016 à 22:01, Valentin Surrel a écrit :
Bonsoir la liste,
Je reviens sur la liste après plusieurs années d'absence, non
pas par manque d'intérêt pour le projet mais par faute de temps.
Je suis de nouveau un peu plus libre professionnellement, je me
relance donc un peu plus dans le projet OSM... en constatant que
beaucoup de choses ont évolué depuis !!
J'ai donc pour projet d'aider une communauté de communes de
moyenne montagne d'éditer des cartes (papier) de sentiers de
rando du coin pour chacune des communes. A ce jour, seule une
feuille A4 recto-verso 100% textuelle (en Comic Sans MS qui plus
est) est à disposition des touristes pour les guider sur ces
sentiers, à moitié à l'aveugle donc.
Je veux donc leur proposer un .pdf vectoriel à imprimer qui
comprend un fond de carte OSM avec en overlay les N sentiers de
rando, avec sur les bords de la carte une légende et un petit
topo de chaque rando.
Je me suis fixé les contraintes suivantes :
- fond de carte facilement updatable, et surtout le plus
simplement possible (ie. un script bash qui télécharge un
export, le traite, et update le fichier précédent (que celui-ci
servent d'input mapnik, de layer QGIS ou autre)
- 100% vectoriel (pour une belle impression sur A3 voire A2 plié)
- ajouter un overlay propre à la commune (les N sentiers de
chacune des communes qu'ont tracé les offices de tourisme). Les
sentiers sont présents sur OSM ou seront rajoutés, mais les
circuits seront tracés par dessus en fonction des envies des
offices de tourisme.
- rendu "sympa" avec courbes de niveau (style francetopo,
opencyclemap, mapquest ouverte...)
- échelle proche 1:25000
J'essaye de dresser l'éventail de solutions techniques possibles.
Celles ci ont bien évoluées ces années, et j'ai peur de louper
des "nouveautés", j'en ai isolé que 2 crédibles :
- Mapnik avec export SVG, pour inclure ça dans Inkscape pour
ajouter les overlay spécifique. Surement la solution la plus
simple pour utiliser un thème existant (encore que j'ai
l'impression que francetopo, opencyclemap et compagnie ne publient
pas leurs themes...)
- QGIS avec l'export OSM (en ESRI) et partir sur un theme existant
(ex :
https://github.com/charleyglynn/OSM-Shapefile-QGIS-stylesheets).
Par contre j'ai l'impression que le bâti ne fait pas parti des
exports ESRI geofabrik...
(maposmatik même si c'est un truc que j'adore ne répond pas trop
aux contraintes)
Je suis dans une démarche ouverte (ie. tout dispo sur github),
l'idée est de pouvoir avec un minimum de travail pouvoir itérer
le projet dans d'autres syndicats d'initiative, cela permet
d'afficher le projet OSM indirectement à un maximum de monde.
Qu'en pensez vous ? Certains ont ils déjà mené des projets
similaires ? avez-vous des idées autres (logiciel/thèmes/...)
que je puisse creuser ? avez-vous des bonnes adresses de thèmes
ouverts ?
Merci à tous !
Valentin
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
