Dans les archives j'avais abordé le problème sur les panneaux en double
face.
On a aussi le problème lié à la topologie car si le panneaux est placé sur
le noeud terminal des deux voies la notion de forward backward ne peux pas
fonctionner
Exemple 1 : changement de nom de rue
entrée
et sortie
d'agglomération
[===========]°[============]
rue A rue B
Exemple 2 : changement de nom de rue
entrée
et sortie
d'agglomération
[===========]°[============]
rue A rue A
vitesse 30km/h vitesse 50km/h
Et autant de cas qui fond que forward et backward ça ne peut dans certains
cas ne pas marcher
Après une des solutions que j'avais pas envisager à l'époque c'est
d'utiliser opposite
la notion de direction peut être mentionné avec un angle en degré en
partant du nord à 0
L'angle permet de définir la direction de la face visible
Le lun. 10 févr. 2020 à 01:48, Philippe Verdy <ver...@gmail.com> a écrit :
> Quasiment toutes les communes ont au moins une agglomération (sauf les
> rares communes sans habitants). le mot "agglomération" au sens des panneaux
> EB10 et EB20 existe donc aussi en milieu rural (autant que de villages dans
> la commune, mais même en milieu rural on a des villages à cheval sur plus
> d'une commune, le plus souvent autour d'un pont sur une rivière frontière,
> ou autour d'un carrefour avec une des routes faisant frontière: c'est ce
> carrefour, ce pont, et l'activité qui s'est développée autour qui a conduit
> à ces villages multicommunes, au départ peut-être juste un corps de ferme
> ou une usine, ensuite les dépendances, habitations ou commerces qui se sont
> ajoutés, justement du fait de la facilité d'accès et du passage local
> important).
>
> "Agglomération" ne signifie pas grande ville : même un hameau de moins de
> 100 âmes peut être une agglomération formant un ilôt urbanisé dans la
> commune rurale. Un très grand nombre de communes rurales ont plusieurs
> agglomérations, une d'elle étant le "bourg" centre et ayant donné son nom à
> la commune, mais pas toujours (une agglo excentrée peut être aujourd'hui
> plus peuplée et plus dense que le bourg centre historique, notamment en
> frontière d'une autre commune voisine beaucoup plus urbanisée et ayant
> étendu son agglomération sur la commune rurale voisine).
>
> "Agglomération" ne signifie donc pas non plus "commune".
>
>
> Le dim. 9 févr. 2020 à 22:59, onesime31 <onesim...@free.fr> a écrit :
>
>> Bonsoir,
>> Merci pour votre réponse.
>> Ce serait pour un département rural qui n'a pas d'agglomération... donc
>> je parlais surtout des panneaux des entrées de village, et de quelques
>> villes.
>>
>> Bonne soirée
>>
>>
>>
>> -------- Message d'origine --------
>> De : Philippe Verdy <ver...@gmail.com>
>> Date : 09/02/2020 15:53 (GMT+01:00)
>> À : Discussions sur OSM en français <talk-fr@openstreetmap.org>
>> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Tagger correctement les panneaux entrées de
>> villes & villages
>>
>> Un ennui : l'entrée d'une commune et la sortie d'une autre peuvent être
>> au même emplacement (même poteau support) dans le cas d'une frontière
>> communale au sein d'une même agglomération.
>> Ce qui a été déjà fait dans certaines agglomération pour les distinguer
>> c'est de créer des boundary=urban, passant par ces panneaux indicateurs.
>>
>> Mais "boundary=urban" ne traite pas encore ces cas de frontières
>> communales intra-agglomération où c'est la frontière communale
>> (boundary=administrative et admin_level<=8) qui tient lieu de limite. Et il
>> reste aussi des cas de frontières au sein des communes nouvelles (ou
>> associations de communes), entre les communes déléguées ou associées
>> (admin_level=9), où la toponymie de chaque commune déléguée (ou associée)
>> est conservée (même si les panneaux annotent en dessous et plus petits
>> caractères "(Commune de <nom de la commune nouvelle ou d'association>)".
>>
>> Le "boundary=urban" est surtout destiné à limiter les frontières
>> d'agglomération pour la régulation routière: le tracé des contours reste
>> approximatif (pas exactement sur les limites de propriétés) mais passe par
>> des points précis sur les voies publiques où ces panneaux limites
>> d'agglomération sont posés.
>>
>> En principe il y a des panneaux de chaque côté de la voie mais ils ne
>> sont pas toujours en vis-à-vis (par exemple quand l'entrée ou la sortie
>> d'agglomération se fait par des voies séparées comme des bretelles de
>> ronds-points ou par un séparateur de chaussée visant aussi à renforcer la
>> limite de vitesse, ou des bretelles d'accès de routes express, ou quand il
>> y a des feux dans un seul sens, ou quand la partie habitée commence d'un
>> seul côté, l'autre étant encore agricole ou forestier (et hors zone
>> constructible selon les PLU en vigueur).
>>
>> Délimiter les agglomérations peut avoir plusieurs significations:
>> * celle de l'INSEE se base sur des distances minimales entre bâtis (50
>> mètres?), et permet à l'INSEE de définir les secteurs de populations
>> urbaines ou rurales, ces frontières du découpage urbain du territoire aux
>> fins statistiques sont évolutives.
>> * celle décidée par les communes qui décident de mettre en place des
>> limitations vitesse, et accéder aux demandes des "riverains" (peu importe
>> la définition de l'INSEE, la commune peut considérer d'autres facteurs
>> comme la présence de parcs de loisirs ou terrrains de sports ou des
>> équipements publics comme un cimetière communal, ou certaines autres
>> activités de loisir ou touristiques, même si elles ne sont pas habitées, ou
>> simplement une activité commerciale ou industrielle attirant de nombreux
>> piétons): la limitation de vitesse "urbaine" n'est pas la même définition
>> que .l'INSEE.
>>
>> On n'a pas de distinction des deux types de découpage urbain (statistique
>> de l'INSEE, ou routier au sens du code de la route et de la réglementation
>> communale/préfectorale et des panneaux EB10 et EB20, qui ne sont pas
>> disposés partout sur toutes les voies résidentielles "mineures" ni sur les
>> voies privées).
>>
>>
>> Le dim. 9 févr. 2020 à 13:44, onesime31 <onesim...@free.fr> a écrit :
>>
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Nous avons un projet avec une classe de géomaticiens en formation.
>>> On a une commande et on aimerait faire cela en utilisant OSM, faire une
>>> cartoparty dans le cadre de leur formation. La commande est de
>>> cartographier les entrées et sorties de villes et villages.
>>>
>>> Pour le panneau d'entrée de village, voici le key et le value qu'on
>>> pensait utiliser: traffic_sign=city_limit
>>> à priori, il n'y a pas possibilité de préciser si c'est le panneau
>>> d'entrée ou de sortie du village?
>>> On peut les distinguer via le code EB10 et EB20... est ce une bonne
>>> manière de référencer comme cela:
>>> - traffic_sign=city_limit
>>> - traffic_sign=FR:EB20
>>> ?
>>>
>>> Il nous faudrait également indiquer s'ils sont zérophyto: c'est à dire
>>> que les poteaux de ces panneaux aient un dé ou une dalle béton au pied (et
>>> qu'on utilise pas de pesticide pour enlever l'herbe au pied de ceux-ci).
>>> Pour la fixation du panneau, on pensait utiliser le key "support" puis
>>> les value suivant pour les distinguer:
>>> - support= post quand le panneau est simplement planté (donc pas
>>> zerophyto)
>>> - support = pole si le panneau est scellé au sol (= zerophyto pour nous)
>>> Existe t-il une autre manière de tagger s'il y a un dé, ou une dalle
>>> béton au pied du panneau?
>>>
>>> L'idée serait de travailler sur OSM, et de faire une extraction pour
>>> répondre à la commande qui nous est faite.
>>>
>>> Si vous avez des conseils, précisions, ressources, etc. n'hésitez pas.
>>>
>>> Bonne soirée, Onésime.
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Cordialement,
Jérôme Seigneuret
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