Caro Fra Mauro, tu dici che sbaglio e io voglio spiegarmi meglio.
Non metto in dubbio che OSM possa essere stata utile anche per salvare delle vite, certo. Ma il percorso che hanno seguito era privo di errori ? Non lo sappiamo. Comunque diciamo che tutto è filato liscio e l'operazione di salvataggio è andata a buon fine. Però, come nel caso di ieri, l'Italia è stata divisa in due fino a quando non me ne sono accorto. Ed è stato un caso, me ne sono accorto solo perché stavo provando un navigatore. Quindi quello che voglio dire è che OSM è affidabile diciamo al 90% e quel 10% sarà costante con errori più o meno gravi. Non ho detto di eliminare utenti che non mettono i nomi sulle strade o mappano solo landuse, forse l'ha detto qualcun' altro. Poi non ho neanche detto di 'sparare' sugli utenti dico solo che una o più forme di protezione e di notifica delle modifiche in corso, contribuirebbero a ridurre quel 10%. Questo perché uno che usa un navigatore si aspetta sempre si poter raggiungere una località anche dopo ogni aggiornamento. E questo con OSM al momento non è garantito. Ciao, Omar Il giorno 07/mar/2013, alle ore 00:21, Fra Mauro <framauro...@yahoo.it> ha scritto: > Caro Omar, > permettimi di darti del tu. > Permettimi anche di dirti molto sinceramente che sbagli. > > Ti spiego perché dico "sbagli" e non dico "non sono d'accordo con te". > > Tu dici che i dati così saranno sempre non usabili e non potranno mai essere > usati in applicazioni "mission critical", > come trovare la strada di casa o del cinema, o di .... > > Smentire la seconda affermazione è semplice. > Quando sarà possibile usare i dati OSM per applicazioni mission critical? > Già è successo. Dal 2010 > Permettimi un link: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hot > Ad Haiti i dati di OSM sono stati usati da persone di vari enti per salvare > vite. > Penso sia abbastanza mission critical > Se ti guardi i video del wherecamp.eu fatto a Roma e ti ascolti mapping shit > @markiliffe > scoprirai che tutto sommato anche lì si parla di migliorare la qualità della > vita, e di salvare qualche vita > (scusa ma non ritrovo il link al video al volo) > > in altri contesti, più vicini a noi, già ora i dati di OSM sono usati per per > il routing in siti > abbastanza usati > > > Veniamo poi al discorso dell'usabilità, della qualità, ... > Le tue affermazioni sembrano poter essere sintetizzate così: > > "OSM non funziona bene perché chiunque può venire e fare casino. Dobbiamo > bloccare chi arriva, fargli corsi, esami, patenti a punti, ..." > ancora più in sintesi: > "il crowdsourcing non funziona per dei dati di qualità" > Questo è quello che diceva anche l'Encyclopaedia Britannica > Poi su Nature è uscito questo articolo: > http://www.nature.com/nature/journal/v438/n7070/full/438900a.html > doi:10.1038/438900a > L'articolo è del dicembre 2005, stiamo nel 2013... > Analogamente sono usciti molti articoli scientifici che dimostrano una > crescita della qualità dei dati in OSM. > Quindi è dimostrato che è possibile che iniziative del genere si > autoorganizzino. > > Ormai è dimostrato scientificamente. > > Questo non toglie ce non c'è nessuna garanzia che il processo funzioni per > tutte le iniziative di questo tipo. > I problemi che tu poni sono sentiti da tempo (un esempio colorito > http://www.flickr.com/photos/vicchi/4428321047/) > Per affrontarli, analogamente a quanto fatto in wikipedia, si cercano varie > strade: > * fornire strumenti che permettano di trovare gli errori (o vandalismi) > rapidamente > * fornire strumenti che permettano di segnalare gli errori (o vandalismi) > rapidamente > * fornire strumenti, gli editor dati, sempre più semplici e chiari (iD, per > esempio) > * aiutare i neofiti a diventare utenti > * .... > > Tieni presente che non è così semplice capire quando un neofita è un vandalo > o uno "di passaggio" > Ad esempio: http://sosm.ch/about/board/simon-poole/ > "Simon created his OSM account in January 2009, but didn’t start mapping till > one year later ." > Cioè ha iniziato a mappare dopo un anno dalla creazione dell'account. > Però ora è membro del OSMF licence working group > e se visiti il suo sito (http://qa.poole.ch/) vedrai che contribuisce anche > con strumenti per la verifica della qualità del dato > da lui sviluppati. > > In wikipedia c'è la sandbox. Però nessuno impedisce a nessun altro di andare > a modificare un articolo "in produzione". > Non ti devi neanche registrare al sito per poterlo fare. > E DEVE essere così. Perché così funziona il crowdsourcing. > E il crowdsourcing può funzionare. > Noi utenti possiamo correggere, creare strumenti, .... Però bannare è davvero > l'extrema ratio, non quello che si fa per tutti i neofiti. > > > E poi ognuno mappa quello che vuole. Se io voglio mappare gli alberi del > parco sotto casa perché > mi piace il verde, sono ambientalista, devo farci una tesi universitaria, > voglio sapere dove portare il cane a far pipì, ... > va bene. Io mappo una cosa che mi interessa e OSM ha dei dati di qualità. > Perché DEVO mappare i nomi delle strade? > Dove sta scritto? > Ho visto gente mappare elettrodotti. Bene. Mi dovesse saltare in mente di > fare una stima dell'inquinamento elettromagnetico > nel mio comune saprei dove trovare dei dati. > > > Un saluto e buon mappare > > Fra Mauro > > > ----- Messaggio originale ----- > Da: Luca Delucchi <lucadel...@gmail.com> > A: openstreetmap list - italiano <talk-it@openstreetmap.org> > Cc: > Inviato: Mercoledì 6 Marzo 2013 23:15 > Oggetto: Re: [Talk-it] R: R: R: nuovi utenti perditempo > > Il 06 marzo 2013 20:09, Omar Bettin > <o.bet...@informaticaindustriale.it> ha scritto: >> Capisco perfettamente cosa intendi per ospitale, open & closed. >> >> Però la mappa per essere riconosciuta tale non deve contenere errori >> madornali come questo: >> >> http://www.openstreetmap.org/?lat=43.5263&lon=11.59408&zoom=17 >> > > continuo a non vedere l'errore > >> >> Ossia fondere due rami d'autostrada inversi in un unico nodo! >> > > si vede che qualcuno l'ha già corretto... :-) > >> >> Bisogna decidere se diventare seri o restare pressappochisti.. >> > > io sono serio e lo uso al lavoro (centro di ricerca) per molti scopi. > > PS > Leggiti questa pagina prima di rispondere alla prossima mail > http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette ;-) > > -- > ciao > Luca > > http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ > www.lucadelu.org > > _______________________________________________ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > > _______________________________________________ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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